三五环

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期是一期单口，聊了聊由 2024 年 10 月 8 日影视飓风发布的视频引发的一次讨论，以及讨论背后意味着什么。

内容索引

08:57 Part1 影视飓风的视频讲了什么

视频清晰度连年提升，成本也连年提升

视频上传就被压缩，不但被压缩还做了美颜处理

压缩算法运用信息论的理论，侧重不同信息量存储

20:22 Part2 视频压缩技术与用户体验

好的压缩算法确实能做到高性价比，但是评测算法是否完全等同于人的感受

视频网站通过增加亮度和对比度，让用户感觉画面清晰

26:45 Part3 视频压缩的背后：艰难的时代

视频网站不赚钱是长期以来的困局

带宽成本约占整个营运成本的10%

视频网站的规模越大，带宽成本就越高

37:04 Part4 视频网站开源节流的其他方式

视频网站的广告收入是重要的盈利来源

视频网站在电视端需要与有牌照的机构合作

HCDN 技术能够有效提升视频缓存速度并降低宽带传输成本

47:50 Part5 运营商的复杂性

YouTube 的商业逻辑很简单：一个几乎不用交网费的视频网站

从成本比例来看，宽带成本不是唯一决定视频网站生死存亡的点

视频网站在运营商面前没有话语权，但运营商也有自己承载的社会责任

59:30 Part6 三个矛盾

互联网公司的增长惯性，与现实的矛盾

无限制节约成本，与用户体验的矛盾

打工人的 KPI，与用户实际需求的矛盾

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：迷途羔羊 - 张震岳

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嘉宾｜王亚晖，独立游戏开发者，《中国游戏风云》作者

主播 | 刘飞，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人 ，内容创作者

本期邀请的是王亚晖老师，他不仅是一位资深游戏玩家，也是一位游戏书籍作者和独立游戏开发者。近期《黑神话：悟空》火遍全网，刘飞也完成了二周目和八十一难的全成就，对它的火爆背后的行业观察很感兴趣。我们一起探讨了游戏的美术设计、音乐、剧情到游戏性，讨论了这款游戏如何超出预期并成为国内游戏行业的标杆，也讨论了单机游戏的开发到底面临哪些挑战。希望对你有所启发。

封面：黑神话·悟空截图

内容索引

01:35 Part1 游戏行业的挑战与机遇

玩家都想创造自己的游戏世界

中国3A游戏产业需建立完整的体系

黑神话：悟空 超预期，美术水平高，游戏 bug 极少

资源应集中投入到关键领域，钱用在刀刃上

25:03 Part2 游戏开发的投资与管理

做游戏就像买彩票，期待小成本高收益

游戏开发高风险：制作耗时烧钱，后期买量烧钱

游戏制作是工业化过程，更需要精细化管理

优秀的管理让团队成员更专注自身职责

40:12 Part3 游戏行业的未来趋势

主流两套游戏引擎各有特点，需根据自身条件选择

通用引擎降低制作门槛，用户对游戏要求提高，游戏制作难度提升

在AI的配合下，普通人也能够完成一款游戏的制作

黑神话：悟空 的正面影响：刺激市场，带动单机游戏市场份额

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：天命人pt.Ⅰ（The Chosen One pt.Ⅰ） - 黑神话：悟空，游戏科学，Chen_NoMoney

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王亚晖的推荐

游戏：死亡搁浅

书：《Replay: The History of Video Games》 - Tristan Donovan

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嘉宾｜戴某DEMO，组织管理/资产管理顾问，前互联网从业者

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期是跟老朋友戴某 DEMO 的又一期「刻舟求剑」。我们这次聊的还是围绕时代的商业观察。希望对你有启发。

本期录制于 2024 年 8 月 13 日，距离拼多多财报发布还有两周时间。我们聊的很多，后来都被「打脸」。这种对比，或许也能说明一些问题、带来一些启发。

跟老戴的往期节目：

No.147 对谈老戴：拼多多的商业决策、选择和取舍｜刻舟求剑

No.127 对谈戴某DEMO：支付宝除了支付还有什么？

内容索引

00:48 Part1 商业发展与策略选择

基于上一代形成的共识和认知，在下一个时代窗口里可能完全不适配

用户心智都有窗口期，迁移的成本高

时代机遇优于传奇人物叙事，优于组织能力和业务决策

寻找红利不如深耕热爱，追随值得的人，专注做好本职

商业历史里面蓬勃向上的时代并不是常态，动辄一两百年的黑暗时代也常有

20:27 Part2 组织文化与创新挑战

决策者要明确企业的资源禀赋，意识到局限性

环境适应与内心理念的交叉点是成功关键

一旦开始干跟自己资源禀赋性格不适配的事儿，就容易出幺蛾子

43:28 Part3 电商发展与市场趋势

市场趋势同步，估值回归理性

组织惯性与变革的双刃剑

阿里的变革：简化复杂性，降低风险

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：幻象波普星 - 刺猬

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嘉宾｜西琦AJ，「WaytoAGI」创始人，产品经理

主播 | 刘飞，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人 ，内容创作者

本期邀请 WaytoAGI 社区的创始人AJ，WaytoAGI社区是国内知名的 AI 讨论社区，吸引了大量专业人士和爱好者，成为了一个丰富多样的 AI 知识库。

我们一起聊了聊社区的创建与发展，聊了如何将 AI 工具融入日常工作和学习中以及怎么看待小红书作为 AI 内容社区的意义。希望对你有所启发。

内容索引

01:29 Part1 通往 AGI 之路

WaytoAGI 社区是如何成立的

好奇心＋分享欲→开源社区

线下活动促进社区更真实的连接

从AI春晚到真正的共创精神

17:40 Part2 从小红书获取有价值的 AI 内容

AI 在小红书，更走入日常生活

使用门槛的降低，与提供更多创意

32:23 Part3 AI 社区的发展与应用

AI 产品复现门槛降低，创新加速

社区初衷不变：兴趣社区，技能交换和切磋，共同学习分享

找一个出发点动手去做，由点入面

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：超能力 - 后海大鲨鱼

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搜索小红书活动：#AI便利店

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嘉宾｜判官，知名自媒体人，公众号「判官老司机」主理人，前产品经理

嘉宾｜柯紫，播客「日知录」主播，资源经济博士，大学教师

主播 | 刘飞，播客「三五环」「半拿铁」主播

8月10日-11日，狂喜播客节在上海举行，本期是与判官和柯紫的对谈。我们聊的话题也比较多元，大多是现场观众提问的 QA 环节，内容包括了职业规划、个人发展、大厂与个体户生活。希望带给你一些启发。

内容索引

05:00 Part1 职业规划和个人发展

别做太多规划

从内向外看，发现喜欢和擅长

大环境的变化很难预知，保持敏感度，结合自身对信息摄取分析

这个时代没有什么是确定的

15:52 Part2 大厂利弊和个体抉择

受益最大的生活习惯：按时吃饭，睡觉，写东西

吃饭对于中国人来说，是一种心理安慰

一分输出，十分输入，多表达建立连接

注意通用能力，而不是定制能力

大厂是在业界的某一种编制，有一定的稳定性

43:03 Part3 做内容与自我探索

充分了解自己，发挥长处，而不是在短处用力

让你变独特的东西，也许就是你过往经历的这一点点不一样

内容产出过剩的年代，产出数量大于质量

AI 擅长的是模仿而不是创造

柯紫推荐：巴丹吉林沙漠

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：人生模版 - Peace Hotel(和平饭店)

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嘉宾｜温义飞 财经作者，「温义飞的急救财经」主理人，「温义飞的财经频道」主播

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请到了知名财经作家、博主温义飞，我们一同聊了聊对当下时代的观察。希望对你有所启发。

内容索引

02:03 Part1 个人认知与内容创作

要把自媒体当成一个项目或者生意做

把自己当成一个工具人，提供价值

个人表达欲过剩就是变质的开始

自我认知没有一个标准答案

24:38 Part2 经济趋势与个人抉择

现在挣一块钱的难度，相当于以前挣十块钱的难度

最近没有财富偶像了

中国的行业周期非常短，选择赛道很重要

悲观的声音比较容易传播

35:25 Part3 舆论环境与媒体责任

目前整体社会的负面悲观情绪过重

对标日本经济，基本面、自主性和历史经验都不同

新旧动能的转换过程中必然带来阵痛

人类永远是在进步的，经济永远是在发展的

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：做一半的梦 - 椅子乐团 The Chairs

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嘉宾｜吕东，播客「谐星聊天会」主播

嘉宾｜天宇，播客「TIANYU2FM-对谈未知领域」主播

主播 | 刘飞，播客「三五环」「半拿铁」主播

8月10日-11日，狂喜播客节在上海举行，本期是与吕东和天宇的对谈。一起聊了聊播客制作的幕后故事和个人成长。好奇心的激发、内容与观众的连接，以及创作过程中的挑战，不仅是对播客文化的一次深刻洞察，也是对个人如何在现代社会中寻找自我价值和意义的一次真诚反思。希望了解播客背后故事的听众，都能从这次深入的交流中获得启发和洞见。

内容索引

03:30 Part1 好奇心与内容创作

存在本身就是值得庆祝的

好奇心激发内容创作的动力

观众连接是内容传播的关键

坦诚有时未必能换来坦诚，我的自我暴露在换来捧哏

12:05 Part2 播客制作的艺术与挑战

用户需求是播客成功的核心

冲动是很宝贵的，它是播客制作的起点

播客是认知扩展和社交的媒介

播客不仅是信息传递，更是情感交流

37:42 Part3 生活态度与追求热爱

播客制作中遇到挫折是正常的，关键是如何克服

感情需要经营，匹配只是开始

人生规划应该灵活，根据现实情况调整

恋爱是多维度的情感体验，需深思熟虑

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：引车流浆者 - 贊詩

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嘉宾｜浣昉Leo，播客「品牌消费观」主理人，有赞COO兼联席总裁

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请的是有赞 COO 浣昉Leo。Leo 做了一个热爱驱动的播客「品牌消费观」，也在日常工作和生活中接触很多品牌，这次我们一起聊的就是关于品牌的故事。随着消费品行业从传统的货架电商向直播、社群营销等新模式转变，新消费品牌的崛起后面临的挑战和机遇也随之而来。在这一过程中，个性化和情感连接或许成为品牌成功的关键因素，而小众和垂直市场的发展则提出了新的商业模式挑战。洞察客户需求将变得特别重要，情绪价值和生活感受也再次被重视起来。希望对你有新的启发。

内容索引

01:50 Part1 从投资到创业

新消费浪潮崛起的背景：短视频直播带货，供应链升级，消费升级

新阶段：功能性需求 vs 情绪价值需求

15:10 Part2 新消费品牌的发展

新消费品牌是第一批以消费者为中心的产品和品牌

有忠诚度的叫品牌，有复购的叫品牌，不用拉新的叫品牌

新消费品牌对比互联网产品的劣势：客户需求获取难，产品迭代速度慢

23:39 Part3 品牌的创新与发展方向

现在的品牌：人格化或者拟人化

从自我价值和需求的表达，跨越到面向大众的某种需求的认可

品牌发展方向：供应链卷到极致+情绪价值拉满

品牌的敌人永远是年轻的一代

47:38 Part4 用户需求与品牌建设

洞察用户需求：可被训练 + 天分

超级产品经理：更精准洞察客户需求，营销自然做得好

所有消费品和品牌都是热爱生活的某种体现

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：迷雾之夜(Lost) - 春日玫瑰(Spring Roses)

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标题备选：

嘉宾｜许知远，作家，单向空间创始人，播客「游荡集」主播

嘉宾｜钦培吉，极星科技 COO

嘉宾｜张雷，极星车主，品物流形PINWU和融设计图书馆创始人&设计总监

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期三五环由极星汽车赞助播出。

这期三五环有些特别，录制于线下。在赞助商朋友极星的安排下，我得以与我很喜爱的作家许知远、极星 COO 钦培吉和极星的车主，也是设计师张雷，一同聊一个有意思的话题：什么是纯粹，如何理解纯粹。

我们看待世界的方式各有不同，纯粹也就有了多样的定义。在纷繁复杂的环境中是否还能保持纯粹，也许是每个人都需要关心的课题。

期待能对各位带来一些启发～

—

8月16日 极星上海体验中心正式开业，中心坐落在上海市徐汇区徐虹中路21号，占地约3000平方米，是一个集车辆展示、品鉴，无忧购车交付，以及售后维养服务于一体的多功能创新空间。在这里，消费者可以近距离欣赏到极星3、极星4以及极星Synergy等车型，也可以享受专属于极星车主的维修保养服务。作为极星Polestar的全国首家集售前售后功能为一体的体验中心，它将为用户带来便捷高效、贴心愉悦的豪华电动汽车体验。

内容索引

02:01 Part1 对纯粹的理解

纯粹本质上是高度训练的结果

纯粹是主观上想要的、需要长期坚持的方向

纯粹是诚实的设计

11:11 Part2 对纯粹的追求

没有打出去，与花了很多力气不打出去

人的自身就充满了自我颠覆的倾向

作为一个纯粹的企业，想清楚企业发展的方向

17:27 Part3 追求纯粹的坚持与挑战

灵魂是漂移的，一定会被各种诱惑拽着走

保持纯粹的方法：明确方向，创造场域

内核更清晰，变得更自然

把每刻的相遇和相逢吸引到身上，就像飓风一样生活

27:34 Part4 品牌与用户之间的心灵共鸣

目标人群清晰，整个品牌的调性会越来越鲜明

做品牌就是一种向往感，应该比你的目标人群的期望值高一点点

人到最后就是在思考，怎样和自然和平共处

精神上的延续性、意外性和可持续性，跟技术之间的互动会构成一个真正的推动力

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Walking in the Rain - Johnnie Ray

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张磊推荐：《曹雪芹风筝谱》 - 曹雪芹

钦培吉推荐：《单读》Mook系列，电影《一个叫欧维的男人决定去死》

许知远推荐：电影《酒精计划》，歌曲Walking in the Rain

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潇磊，半拿铁｜商业沉浮录主播

刘飞，半拿铁｜商业沉浮录主播

这是一期与半拿铁的串台节目。

在 7.27-8.4 期间，我参加了盖茨基金会资助的坦桑尼亚之行。这次没看乞力马扎罗的雪，没看动物的大迁徙，看的是一些农业和医疗的中非合作项目。原本没有什么特别的预期，回国之后却充满了表达欲。

于是跟我在半拿铁的搭档潇磊一起聊了聊这次坦桑尼亚之旅的所闻所想。坦桑尼亚，作为人类发源地之一，历史悠久，有独特的文化遗产，同时也是近代政治和经济变革的见证者。多重原因造成了坦桑尼亚如今落后和贫困的社会问题。而对于如何援助，如何变化，事情没有原本想象的那么简单。希望对大家有新的启发。

内容索引

05:41 Part1 坦桑尼亚史前史

差不多 340万-380万 年前，坦桑尼亚就有直立行走的古人出现了

公元前，坦桑尼亚沿海的航海贸易很发达

班图人是非洲本地民族，占非洲人口的 32%，是非洲最大民族

殖民统治过程：波斯 - 葡萄牙 - 英国 - 德国

1958年，立法会议选举，坦盟获胜

1962年，坦噶尼喀废除总督制，成立坦噶尼喀共和国

1964年，坦噶尼喀和桑给巴尔联合共和国成立，简称坦桑尼亚

36:11 Part2 坦桑尼亚历史

1961-1985 年，民族领袖尼雷尔的时代，统一官方语言

1985-1995 年，姆维尼时期，进入恢复期

1995-2005 年，姆卡帕时期，深化改革时期

2005-2015 年，基奎特时期，持续发展，引进外资，继续改革

2015-2021 年，马古富力时期。

2021 至今，坦桑尼亚首位女总统苏卢胡时期。

48:06 Part3 坦桑尼亚为什么穷

2019 年产业比例：农业 27%，工业 30%，服务业 36%

1/3 的国土是保护区

60-80% 的老百姓的日用品、石油、工业原料都靠进口

68%的人生活在每天不到 1.25美元的贫困线以下

57:33 Part4 坦桑尼亚的人民生活状况

49%的人生活在草、树叶和泥做的传统小屋里

20%的家庭没有基础卫生设施，传染病风险很大

娱乐活动主要是足球和尼莱芜电影

达市好一些的百平米公寓价格：250万-350万

平均工人的月薪：1000块钱

01:10:30 Part5 坦桑尼亚宗教信仰

61.4% 基督教，35.2% 伊斯兰教

国家注册巫医有 7.5 万人，93%的坦桑人相信巫术

01:16:30 Part6 对坦桑尼亚的援助

援助主要课题：粮食，医疗卫生

坦桑尼亚平均寿命，从 1999 年的 48 岁到现在的 61岁

01:30:35 Part7 援助与发展问题

基础设施，人才，交通都是问题

观念和社会发展是同步的，先有鸡还是先有蛋

授人以渔还是授人以鱼

01:55:55 Part8 推荐指南

海岛非常漂亮

体验当地的三蹦子

煮香蕉、茶、咖啡、啤酒

古尔纳的《天堂》

——

单桅帆船渔船，与大型渔船的对比（刘飞拍摄）

村落里蓝白色的东正教教堂（刘飞拍摄）

桑给巴尔岛上懒散的猫（刘飞拍摄）

监狱岛上透明的海岸（刘飞拍摄）

用 Bolt 打到的三蹦子，司机身穿正装（刘飞拍摄）

参考资料：

《坦桑尼亚》裴善勤 钱镇

www.trade.gov/country-commercial-guides/tanzania-healthcare

Healthcare in Tanzania.wikipedia

乌坦战争.wikipedia

《对外投资合作国别指南·坦桑尼亚》商务部

《发达国家对坦桑尼亚健康援助的比较分析》清华大学国际与地区研究院

Tanzania Population - Worldometer

《Major changes in Universal Health Insurance Bill》THE CITIZEN

《The latest Tanzanian National Panel Survey shows progress in education》World Bank Blogs

《Corruption: Tanzania on the Road to Recovery?》TGP

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Baba Yetu - Christopher Tin

封面：刘飞摄于坦桑尼亚

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嘉宾｜小刀，蚂蚁集团 CodeFuse 产品经理

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

最近看到一个新闻，国际清算银行报告显示，AI 编程工具对程序员生产力提升达 50% 以上。这则新闻涉及的产品是距离我不远的蚂蚁集团的 CodeFuse。我邀请到了产品经理小刀，聊了聊 CodeFuse 这个产品。它使得编程更加容易，也降低了软件开发的门槛，这些都意味着什么。

AI 编程可能跟大众想象的那种，一句话就让机器人完全写出所有代码不同，现在的 CodeFuse 更多是起到辅助作用。而这个辅助作用也会在不远的将来，通过降低门槛，对编程的生态产生影响，乃至改变程序员的角色和工作方式。希望对你有所启发。

内容索引

01:30 Part1 关于 CodeFuse

Codefuse 目前的定位是辅助程序员写代码的工具或助手

生产力提升到底提升在哪

除了能直接帮助写代码外，也能在知识检索、理解代码等多个领域提供帮助

越会用 AI 的同学，越能激发 AI 对他的帮助

17:20 Part2 AI 对工作的影响

AI 更擅长确定性高的任务，对于可能性太多的任务不够擅长

AI 能够让程序员快速学习并上手新的编程语言，降低学习成本

AI 可能会使“人人都是开发者”变成现实，将应用开发的门槛变得低一些

面临的挑战：业务理解，需求分析，架构分析

32:20 Part3 正确使用 AI

技术以人为本，技术只是工具，最根本的还是在人

AI 使程序员从专业分工到全能开发者

对于AI，可以用更开放的心态接纳它，了解技术先进性以及实用性

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：无版权音乐来源：mubert - A True Hybrid

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嘉宾｜苏青阳，网易LOFTER副总经理、前云音乐社区业务负责人、[互联网苏青阳]内容创作者

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距离上次跟苏青阳聊小红书，过去正好一年了，又到了一年一度的小红书讨论时间。也期待这能变成固定的栏目，每年我们都来聊一聊，也跟随小红书的发展谈谈我们的观察和思考。

2023 - 2024 这一年，小红书社区有了很多新的变化，最近小红书COO柯南定义了 “小红书电商是生活方式电商” 。

我跟苏青阳的观察是，小红书做电商与其它平台的电商有所不同。作为一个社区产品，如果单纯塞入电商的功能，并不是明智的做法。小红书在试图做的，是能够利用其相对优势，即社区中真实的人，去做拆分和重新聚类，所谓人以群分、物以类聚。

这样的做法有哪些特别之处，小红书电商面临怎样的挑战，这是我们这次探讨的问题。希望对你有启发。也期待 2025 年的下次讨论。

01:10 Part1 小红书的新变化

苏青阳使用小红书的频率从周活变日活

小红书给的是非常具体的场景

电商吸引力迁移：SKU 多样化、低价、体验

价格逻辑适用于标品，非标品则不然

14:38 Part2 小红书电商的逻辑

全新的流量模式：同类人群审美的流量筛选

过去的小红书是人以群分，电商是物以类聚

小红书里，人成为了最关键的连接所有环节的媒介

33:35 Part3 长期在做的也许不是电商

内容即商品，商品也是内容

社区做电商，不能是导流逻辑

商家和用户角色，在小红书社区和电商可以互换

一个社区用户不能被贱卖成一个流量

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片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：未来的答案 - 霓虹花园

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嘉宾｜姚敏，花名曹仁，蚂蚁集团算力集群基础架构负责人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请的是蚂蚁集团算力集群基础架构负责人姚敏。随着人工智能的快速发展，对算力的需求急剧增加，基础设施也随之变化。姚老师长期在这个领域耕耘，很有发言权。

这次跟姚老师聊到了算力的发展阶段、巨大变革，面对 AI 应用的多样化和深度化，以及算力需求呈现的两大趋势：追求极端复杂的模型和根据垂直行业需求开发专用模型。与此同时，业内面临着技术、人才和成本等多重挑战。随着 AI 技术的发展，如何有效管理能源消耗和成本，以及探索可持续发展模式将成为关键问题。希望对你有所启发。

内容索引

01:51 Part1 算力的变化

智能算力比例已经超过30%，可能很快会超过一半

从基础算力向智能算力发展

大模型出现的条件：神经网络模型、互联网数据和芯片算力提升

单个体的芯片能力会越来越强

算力的变化：体积更小，耗能更大，成本暴增

13:07 Part2 蚂蚁集团AI战略和算力变化带来的挑战

希望AI像扫码支付一样便利每个人的生活

蚂蚁集团AI应用三大方向：生活管家、医疗管家和金融管家

硬件和电力消耗向西部清洁能源可再生能源的方向发展

国内面临的挑战：硬件和人才都需要提升

巨大的前期投入成本和持续运行成本，劝退很多人

30:59 Part3 未来应用场景探索和建议

算力发展方向：追求极致的高密度和模型越来越大

在擅长的领域新增，在外围合作落地

战略选择：选择方向，承接能力

可持续发展：算效提升，软硬件结合

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：无版权音乐来源：mubert - The Star Power

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嘉宾｜评论尸（王健飞），公众号「赤潮AKASHIO」「虹线」，播客「二维吾码」主理人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请了王健飞，他在互联网上有个更响亮的名字叫评论尸，他的知名文章包括《互联网是人类历史的一段弯路吗？》《互联网与中国后现代性呓语》。评论尸的文章在读库上也有发表，让人印象深刻。

今天邀请他一起聊一聊内容平台的发展历程和内容产品的变化，也聊到了内容平台衍生出的一些有趣的话题，尤其是他对一些平台的观点是异于大众的，又有完整自洽的逻辑。希望对大家有所启发。

内容索引

01:13 Part1 内容产品变化和信息获取方式

内容平台三阶段：文字内容，图文内容，视频内容

图文平台没有在内容创作或输出上降低门槛，主要作用是大幅降低内容分发和匹配的门槛

书籍的知识太结构化太静态了，受限于它的内容生产方式

过度依赖于已经结构化的信息来源，会错过一些非常有价值的内容

没必要批评「奶头乐」，人从动物进化到现在就不是为了吃苦的

29:55 Part2 企业社会责任和知识付费

企业社会责任发展阶段：CSR - ESG - CSV

全世界范围内能够做到社会价值和商业价值完全匹配的公司的业务真的非常的少

知识付费是一个纯粹的消费行为，我需要从中获得乐趣，而不是知识

49:13 Part3 对播客和 AI 的思考

品牌播客是企业对外输出信息的一个重要渠道

播客这个渠道是很适合和一些讲理的人去做沟通的

现在处于生产关系落后于生产力的一个过程中

不要在一个你无法改变的系统里面，为了保住工作而付出超额的努力，因为这个会让所有人的工作都更难被保住

你可以不需要那么多东西，有时候只要闲下来，坐在一片荒野上，你都会觉得这个世界是很美好的

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：静止 - 花儿乐队

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主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期又是一期单口，距离上期单口已经过去很久了，趁这次跟大家聊一聊自己的一些心路历程，这几年的思考和想法。

这次想聊的是这样一个词儿：主观能动性。如何重新认知自我，重新掌握生活的主动性，是值得思考的问题。而没有人能逃过人类的真正劳动——思考。希望对你有所启发。

感谢华夏基金对本期节目的支持。

作为养老金管理及养老目标基金运作的“先行者”，华夏基金是境内首批养老目标基金管理人之一，全面布局养老目标基金产品，实现2030至2060年退休人员的全覆盖。同时积极投身第三支柱建设，引领个人养老金业务发展先机，推出“新青年未来计划”，以全面系统的投资者教育，唤醒青年群体的养老理财规划意识。

爱迪生工厂中的标语：

内容索引

09:51 Part1 主观能动性的定义

中年危机：工作的变化，情感关系的变化，身体的变化，心态的变化

主观能动性不是卷

掌控生活首先是对时间的掌控

掌控生活前提是自我认知

33:58 Part2 主观能动性的前提：找到自我

想要的东西，只有自己能定义

尽一切可能尝试，不断体验，不断感受

三种快乐：pleasure（欢乐）、passion（热情）、higher purpose（理想、有意义）

塑造自我：自我其实是可以主动调整的

48:40 Part3 与外界的连接：观察、感受与对照

相对优势是，同一件事，你的成本更低，或者效果更好

太平洋是挺大，但你是大闸蟹的话，阳澄湖才是你的家

重要的是树木在接受阳光的影响时是以树木的方式在成长，不是以阳光的方式在成长

大多数痛苦是想象出来的，是不必要的

59:10 Part4 主动性之：应对风险

养老基金是个新工具，对某些人某些场景有用，我们就可以去了解

有时候谜底就在谜面上。是我们没搞清楚问题，而不是做错了选择

降低风险的方法：先知道怎么回事，降低可能损失的量级，提升确定性和成功概率

01:26:27 Part5 主动性之：等待运气

我们对概率的认知有巨大的偏误

推荐《思维的发现》《思考快与慢》和半拿铁的 102期

01:33:02 Part6 主动性之：享受当下

把过去的自己、未来的自己，和当下的自己，看作不同的客体

享受当下有个大前提，就是在做理想的事情、有成就感的事情

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：无版权音乐 mubert - First Sparkle

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嘉宾｜少楠，「产品沉思录」主理人，flomo、小报童联合创始人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

前阵子，少楠刚刚完结了他更新七年笔耕不辍的「产品沉思录」。借着这个契机，也邀请少楠一起来聊一聊，做内容创作的感受，以及对产品方法论的思考。其中有知和行的矛盾，有在处理更复杂的事情上的成长，当然最后也有告别。期待对你有启发。

内容索引

01:15 Part1 产品沉思录完结的契机与反思

直接原因：时间不连续，不同年龄的时间价值不一样

主要原因：知和行的矛盾

越是好的方法和核心的理念越是解读空间大，反而变得没有指导意义

学完方法论只能算学了一半儿，实践才能去验证方法论到底是什么

另一种告别叫我结束了，对大家有帮助，鞠躬下台，把舞台交给另外的人

20:22 Part2 与产品沉思录共同成长

做内容阶段：无脑转载-评论文章-整合主题-输出观点

试着去处理更复杂的事情，找到重点，很多事情不假思索的去做

人类文明的进步取决于人类能不假思索做事情的能力

要清醒的认知到做一件事，如果它没有副作用，一定是你没认识到

经常输出，尤其是还偏知识类的输出，那都是在做情绪按摩

42:36 Part3 向前看，别回头

知识类的内容对作者和读者要求都很高，很难传播。娱乐类的内容容易破圈，精神愉悦，但是很难持续。只有共鸣类的内容，其实是一种更高级的精神娱乐

知识其实都付费了，无非是你花的是时间还是金钱

生命中很多美好的事情是反效率的，而商业是追求效率的

人总得向前看吧，别回头，向前看

我是被他们笼罩着的人，他们先行，我替他们收拾着因为跑太快从口袋里跌落的扑克牌，我始终跑在他们划破的气流里，不过我也不曾觉得风阻会小一些，只是他们替我撞过了每一堵我可能要撞的高墙，衰落了每一道我可能要落尽的沟壑。然后告诉我这条路没有错，继续前行，我的朋友，但是你已经用到了一次帮助的机会，再见了朋友 - 韩寒

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Follow the Map - MONO（少楠推荐）

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嘉宾｜郭婷婷，暂停实验室创始人&CEO，20年心理学+脑科学研究经历

主播｜刘飞，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人，内容创作者，产品经理，暂停实验室老用户

郭婷婷是暂停实验室的创始人，也是我的老朋友了，这次我被邀请参加暂停实验室最新发布的「有效努力：基于脑科学的目标实现能力训练」，有了与上次参加提升情绪调节能力的练习不一样的体验。

因为这个产品是郭婷婷主导研发的，作为一个心理学脑科学双重专业背景 + 9 年创业史的非典型CEO，我对她是怎么看待努力，有很多好奇。

这次我们一起聊了聊何为有效努力，为什么我们需要一个大脑健身房？有效努力是通过有意识的努力实现生活质量和效率的提升，而非单纯竞争。我们还聊了为什么长期目标实现，离不开压力、精力和行动三部分？从脑科学角度，为什么知道但很难做到，要如何做到？训练计划的三种形式：阅读、书写、正念，在大脑健身中扮演什么角色？

关于「有效努力」，微信搜索关注公众号「暂停实验室」，回复暗号「三五环」获取专属优惠（立减 50 元），播客中没展开的部分可以在详情页了解，25 天具体练什么，解决哪些问题写得非常清楚。

祝愿每个人都能拥有好生活。

内容索引

03:26 Part1 有效努力的定义和设计初衷

大脑是可塑的，跟身体一样，也需要一些刻意训练

正念：一种注意力的训练

努力不等于卷，努力是主动地做自己想做的事

努力挺难的，是反天性的，因为大脑天然想省力

我们是怎么衡量幸福的：情绪体验、工作投入、价值追求、人际关系

行动过程中的两种力量：内驱力 & 焦虑恐惧驱动的力量

有效努力是一份心愿达成指南

28:59 Part2 有效努力在练些什么？

从理解自我的行为和大脑规律出发

情绪管理不等于情绪控制，越控制情绪越强烈

象与骑象人：第一反应（本能直觉） vs 第二反应（理性判断）

训练抗压能力，实际练的是这 3 项：注意力、想法和行动

顶尖运动员、CEO、企业管理者等高表现者是怎么扛住高压的？

「有效努力」里的精力管理和别处有什么不一样？

现在的你通过复盘过去的你，给未来的你一些锦囊

越难越复杂的事，情绪扮演的角色越重要

什么时候人最「耗电」？当人内耗时，大脑里发生了什么？

精力管理的核心：一让精力消耗在刀刃上，二结束了重要的事，切换到更节能的模式

耗电的三样东西：应激反应、认知控制、身体消耗

行动中的困扰：不停地分心跑偏怎么办？完美主义怎么办？

如何可持续地努力？怎样找到价值和意义？想要过什么样的人生？

01:23:36 Part3 有效努力是如何帮到大家的？

练习中 14 万字堪称一部出版物的阅读内容，是如何形成的？

连点成线，厚积薄发

从产品思维看练习中的交互体验、游戏化设计、生效机制

学习金字塔的闭环：阅读是新知识的输入，正念是激活体验与自己产生连接，书写是结构化输出（你自己的「连点成线」）

越忙越是带着重要的事儿来的人，反而在这儿收获会越大，让你「忙得更有产出」

也许「努力」这个词是有魔力的，用户达成了更好的结果

心理学的边界在拓展，我们做的事情其实是「心理学＋」，不是直接替人们解决问题，而是在人们解决实际问题的过程中，成为很好用的工具

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：无版权音乐 mubert - A Pure Expression

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嘉宾｜郎启旭，「潮汐」创始人，前UC产品经理，前金山产品经理

主播 | 刘飞，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人，产品经理，内容创作者

本期邀请了潮汐 APP 的创始人郎启旭，他跟我们分享了从大厂产品经理到创业者，从接触正念冥想到创立潮汐的过程。我们也一起探讨了对产品需求、产品设计和壁垒的看法，在这些过程中，了解自己的优势和追求的目标，选择适合自己的方向更为重要。面对变化，个人或团队应在保持初心的同时进行迭代更新，注重长期的品牌建设和信任关系的建立。希望对你也有新的启发。

内容索引

01:48 Part1 潮汐的由来

相信做一个好的产品，好的工具，对一个人还是对一家公司都有正向的帮助

做一个小的团队，一个好的产品，真的是很酷很爽的一件事情

与其想太多，还不如先让自己跳进去，我的个性就是倾向于会做不让自己后悔的事情

面对压力和焦虑的时候，我开始练习冥想，然后觉得别人可能也需要，就做了这样一个产品

哪怕做一个好像看上去很小的事情，但如果你找到那个点，其实也是可以拿到一些好结果的

19:10 Part2 用户需求和自我认知

潮汐真正要传递的，不是正念，不是冥想，而是在一个数字的世界里去创造一个小的空间

做任何产品，它的解法都不止一个，所谓最优解还是找到跟自己更有连接感的那一种方式

尽可能早的去找到适合自己的方向或者点是比较重要的

所谓创业，就是把本来大部分人眼中觉得很正常的一个事情，觉得一定要再多加一个东西

你做一个产品，就是你在怎样的去处理跟用户的关系

30:26 Part3 产品设计和个性化需求

产品设计是一个动态的过程

大家会根据自己的生活状态、对世界的看法和对审美的要求去选择产品

个性化产品的精神属性和文化属性会强于工具属性

39:45 Part4 产品初心和壁垒

产品初心：一个帮助或者陪伴大家去获得一放松冥想或者专注的身心健康产品

如果这件事情只有我能做这个选择，你做不了，那这就是壁垒

一个产品有自己的土壤，有上下文，如果你不具备这些要素去模仿，那就是在刻舟求剑

你所有的经历，读过的书，听过的音乐，看过的电影，最终会汇聚成你想要向这个世界或者用户传达和创造的东西

面对竞争，共同推进，建立用户信任

当产品转化成品牌构建的过程的时候，产品存在的足够久，其实是优势而不是劣势

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：夏夜晚风 - deca joins

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嘉宾 | Yujia，「Coffeeplus播客」「咖啡馆GO」「冠军的手冲咖啡课」主理人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请了 Coffeeplus 播客的 Yujia，从Yujia这里了解了很多咖啡的知识，在精品咖啡的世界里，优质的咖啡不仅依赖于烘焙技术，而且更加注重咖啡豆的选择和种植过程中的精细管理，这保证了精品咖啡独特风味和高品质。

虽然精品咖啡市场规模相对较小，但它代表了一种生活方式和文化的传递，超越了简单饮品的范畴。精品咖啡的追求反映了人们口味的提升和对咖啡体验的不同寻常期待，了解咖啡的不同种类及其制作方式，不仅可以增进对咖啡文化的认识，也能体会到咖啡带来的健康益处和愉快体验。

希望本期节目能让你对咖啡有新的了解和体会。

内容索引

04:33 Part1 精品咖啡和咖啡简史

好的精品咖啡可以不受期货市场的制约

狭义的精品咖啡包括：品种、种植、储存、烘焙、咖啡师、萃取工艺等一整个完整链条

咖啡品质：麻袋农产品 - 商业化杯测模型 - 借鉴葡萄酒风味轮

人类舌头上感知到的一份苦，可能要400到500份的甜才能把这份苦给掩盖掉

喝的多了，自然能喝出差别来了

好的咖啡可以有各种水果的风味，或者类似于花香，喝起来一定是不苦不涩，很干净、很圆润、很舒服

22:13 Part2 咖啡文化的传播

咖啡版图扩张：非洲原生地 - 也门摩卡港 - 宗教功能性需求 - 土耳其 - 欧洲

咖啡馆里诞生了思想家，孵化出了证券交易所

工业革命和经济发展让喝咖啡变成打工人的主流

驴子上班累了都不会想给自己抽两鞭子提提神，但是我们会给自己买咖啡，还是自费的

国家整体经济实力的上行才会出现大量的咖啡因的需求

41:47 Part3 沉迷咖啡之旅

咖啡馆氛围吸引 - 提神状态的满足 - 生活方式的愉悦感 - 探索的乐趣 - 文化和价值

咖啡喝完了不光心情愉悦，而且文思敏捷，争取做生产队聪明的驴

55:22 Part4 咖啡知识快问快答

浅烘中烘深烘其实就是咖啡豆从熟到焦的程度

黑咖啡=水＋咖啡

拿铁=浓缩咖啡＋奶泡

澳白=浓缩咖啡＋奶泡（泡沫感薄）

摩卡=拿铁+巧克力酱

意式浓缩咖啡：制作快，量少，站着喝完就走

美式咖啡=意式浓缩咖啡＋水

手冲、冷萃、冰滴其实就是不同水温下的萃取效率不同

喝咖啡和开店是两码事，先算好账再开店，只是看起来门槛低，清楚客户和竞争对手

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Coffee's On Me - 落日飞车

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嘉宾｜大卫翁，「起朱楼宴宾客」「犬生活」主理人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

近期参加 Podcast 2024 的圆桌活动，刚好有机会和大卫翁一起聊一聊关于投资的话题。随着经济增长放缓和传统投资方式的局限性显现，公众对投资的兴趣日益增加，尤其是随着金融知识普及和互联网金融的发展，普通人越来越容易接触到投资理财，进而参与到资本市场中。未来量化投资和人工智能的发展可能改变投资格局，但人依旧是决策关键。投资的成功和失败都是宝贵的学习经验，希望本期对你也有一些新的启发 。

内容索引

01:19 Part1 关于投资关注度变高这件事

投资话题潮的原因：没有省心的资产保值增值的投资选项，金融行业走向正常的成熟的阶段

大众对投资的刻板印象：投机倒把，没有创造价值

个人收入合理配置=劳动性收入+资本性收入

基金经理成绩不理想的原因：非常大的净值考核压力，流动性管理和投资管理之间做综合考量太难

选择基金经理帮助理财意味着你不但要知道他所投的这些公司的情况，还要知道他的情况和投资习惯

你不能指望把钱交给一个人或者一个地方，就能自己钱生钱了

21:37 Part2 关于资产的概念

不仅是钱，你的时间、精力、职业选择也是资产

存不下钱不一定是因为日常支出项，可能应该警惕其他项或者损失项

心理账户的正确应用，分清主次，越大额的钱越应该花更多的时间做决定

31:44 Part3 关于投资这件事

投资要看三张表，资产负债表，现金流量表，利润表

个人投资也有三张表，要去认识到三张表里警告的部分，然后去进行一个填补

点线面体理论：体制下面，面之下线，每个人都是一个点

敬畏心在金融行业是最重要的一课，给自己留够缓冲地带，留够余量，来获取一个长期的收益

量化投资正在渗透到资产管理机构的所有部门，英雄主义已经落幕

百年未有之大变局

01:00:34 Part4 关于预测这回事

第一件事是不要依靠宏观直接去做投资决策，第二个事是必须要感知宏观来做出一些胜率比较高的决定

没有音节是所谓错误的，只有一个音节比另一个音节更好

只要能说服自己，过得了自己这关，永远可以东山再起，永远可以爬起来继续做投资

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：香烟萦绕 - 陈胤希

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刀姐doris，温柔一刀 主理人，刀法 Digipont 创始人兼 CEO

肖文杰，商业就是这样、边角聊 主理人，《第一财经》杂志主编

张梦，野生程序员

刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

这是一期串台节目。录制于 2024 年阿那亚「声量The Power of Voice」，和刀姐、肖文杰、张梦三位朋友共同录制了这期关于品牌故事的节目。一起聊了很多有趣的品牌故事、现在国内的消费趋势、创始人的使命感和创始人IP的关系、品牌初心和商业扩张之间的矛盾以及中国品牌的发展趋势。欢迎大家收听本期节目，也欢迎在评论区和我们交流更多的品牌故事。

内容索引

02:08 Part1 品牌故事和消费趋势

消费趋势：零售商自降身价，大趋势变成小生意，做好小领域，文化输出

ffit8：品牌使命感源自创始人的”人面兽心“

雷克萨斯：用一支无声广告定义高端

Patagonia：把爱好和生活方式做成品牌

Supreme：售卖理念，板砖也能卖出天价

23:13 Part2 品牌初心和商业扩张的平衡

创业者的格局可能奠定了这个品牌到底能走多远

忘记初心，销售为导向目标，会使品牌变得平庸

创始人IP是把双刃剑

30:49 Part3 中国品牌的发展趋势

中国品牌还是有使命的，还需要更多的时间去沉淀

人群品牌是中国品牌看的到的未来

未来宝洁可能还是只有一个，但是未来会有很多Lululemon

围绕一个群体深耕，找到真正的洞察和需求，它的产品延伸就可能不是一个品类

谁能占领大共识，可能就能占领一个大品牌

制作人：严格

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片尾：东海老人 - 裁缝铺

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嘉宾｜戴某DEMO，组织管理/资产管理顾问，前互联网从业者

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请的是戴某 DEMO，我跟老戴聊过几次之后，觉得有很多共同的话题可以一直聊下去，所以在三五环里面开了一个子栏目叫刻舟求剑，老戴也成为三五环的一位常驻嘉宾。除了泛商业的一些对谈之外，可能针对一些命题，我们能更深入的做一些深度的交流和探讨，给到大家一些不太一样的视角。

本期探讨的是拼多多，通过回溯拼多多的发展历程和重要选择，看到了其成功背后的取舍和时代机遇，以及成功路径的动态性和局限性、未来可能面临的挑战。希望对你有所启发。

内容索引

04:57 Part1 拼多多的成功与发展

一家公司整个选择的路径，包括得到的正反馈会重新塑造一号位和组织的意识形态

中国广大老百姓的线上购物需求并没有被高效完整的承接

低价和低价心智是两个东西

一旦发现公司战略里面既要还要全都要，我们就会倾向于判定这家公司的核心管理团队处于一种不清醒的状态

拼多多是用低价来换掉流量的补贴，本质是把补贴给了用户

客户体验是个筐，你不能什么都往里装

电商或者零售业务是弱创新强执行，所以流程规模巨大，刀片一样薄的毛利，要靠极致的运作效率才能赚钱

44:07 Part2 拼多多的局限与挑战

错过时间窗口，无论你的用户体验怎么追逐或者直接拉平，都没有意义

缺乏在状态的核心一号位的情况下，一个庞大的有历史沉淀的组织很容易出现某种应激反应

既要还要不成立就是因为商业资源不可能是无穷尽的，而这种组织会形成就是因为资源某种程度上冗余

不可能三角：复杂的业务，多元化的人才属性，管理复杂度

核心领袖是充分必要条件，人和钱可能只是某种程度上的必要条件

商业决策背后是选择，选择背后是取舍

取舍之后，核心竞争力是找到适配

01:02:54 Part3 拼多多的发展与价值观的冲突

有绝对号召力的一号位的介入和回归，有可能让衰退的斜率变得缓慢

本质上人参与组织活动，就是某种程度上让渡自由，让渡时间，通过组织实现目标来获得回报的一种形式

探索期、成长期和成熟期的拼多多，在产品形态、在用人上差异是很大的

组织的上增会让一些指标到临界点，概率自然会发生一些极端事件，又会导致形成某种新的共识，让组织重新调整

价值链条上，机会成本决定了定价权

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：白日做梦 - 就木异象

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嘉宾｜沈帅波，财经作家，财经媒体「进击波财经」主理人，B 站百万 up 主

主播 | 刘飞，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人，产品经理，内容创作者

最近我因为一本睡前读物《开个小店》，整个人的睡眠质量都提高了。本期邀请到的就是书的作者沈帅波，也被称为波波老师。波波老师观察过大量的案例，分享了他关于开小店的经验和思考，也分享了很多在创业时要避开的坑。希望对大家能有启发。

内容索引

02:01 Part1 关注小店的原因

大量成功企业并不是靠商业模式支撑的，它是长出来的

开店不是单一技能，需要全链路管理

开个店已经成为中国创业的最大公约数

负杠杆效应，降维打击，信息差

12:44 Part2 必坑指南

当你觉得一个事情是蓝海的时候，说明你对这个产业的了解还不到20%

你认为0到1是第一个店，其实0到1也许是前100个店

有的生意真的不具有杠杆性和可复制性

开10个店或者100个店的时候是最不赚钱的时候

巴菲特之所以能穿越无数个周期，是因为他的血条足够厚

所有能把事情做成的都有学习阶段，而你总想跳过学习阶段

有一种学费叫做你只需要两个月时间，还能每个月赚五六千块钱

一个人、一个公司、一个富豪要迈过的坎一定就是盲目多元化

创业最重要的是屏蔽信号，有限投入，提高每一枪的准确率，而不是每天都在打枪

高频交易和低频交易的生意模型看的指标是不一样的，不是所有的生意都是相通的

每个行业都有自己的核心特征，需要敬畏，且他的护城河未必比你想象的容易

52:54 Part3 坚持还是调整

苦流向了想吃苦的人和能吃苦的人

建仓就建错了时间点和位置，基本上靠守是守不出来的

不停的测试调整产品模型，这样的坚持是有意义的

你认为好的未必就是好的，市场要的可能就是当下最好的

长期主义是胜利者解释自己的特权

01:09:32 Part4 创业该有的思维模式

成功总是有概率的，建议曲线救国

没有一个idea是值钱的，怎么低成本高效率的实现出来才是值钱的

绝大多数创业成功，一定是沿着过去有积累的路

创业既要很投入，又要适当的置身事外

要从中国人普遍的焦急感里抽身出来

虽说选择大于努力，但不要去努力的选择，好的选择是自然而然出现的

制作人：严格

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片尾：成长方法论 - 阿力普

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书：《开个小店》沈帅波

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嘉宾｜马良，播客「上头计划」、抖音/视频号「上头马良」主理人，长笛老师

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

上头马良是我特别喜欢的一位杭州本地生活主题的博主，当我这几年慢慢融入杭州本地生活之后，时常从她的内容里感受到独特的属于杭州人的乐趣，尤其喜欢马良颇有特色的杭普。她的副业是做短视频，最初也并没有想走「喜剧」路线，后来因为一句「我气死了」开始的视频出圈。我们一起讨论了杭州方言、杭州美食和杭州生活，希望让你不要留下杭州是「美食荒漠」的印象。虽然确实是。

内容索引

00:43 Part1「上头马良」的诞生

颜值博主 or 搞笑博主

主业长笛老师，副业视频博主

先有上头计划，后有上头马良

「我气死了」视频爆了

不看短视频不看喜剧，就爱看家庭伦理剧

13:03 Part2 杭州美食到底怎么回事

杭州菜分两个体系：家庭菜，餐馆菜

家庭菜：香干马兰头，水煮蚕豆，油焖笋，酱肉蒸春笋，葱油拌面

餐馆菜：东坡肉，西湖醋鱼，叫花鸡，吴山烤鸡，

杭帮菜关键词：新鲜，干净，清爽，还原食材本身的味道

私藏馆子推荐：状元楼，六和传菜，东喜记∙名厨私房菜，德明饭店，笤帚湾∙虎哥私房菜，一麦大酒店，福缘居酒楼，山外山菜馆

25:12 Part3 在杭州的生活

萧山关键词：拆迁，办厂，有钱

杭州人不工作？物欲低？爱谈恋爱？

心情不好去西湖逛逛就好了

杭州的气质就是很松弛，很江南

游玩推荐：宝石山，印象西湖喝小酒，西溪湿地，天目里，九溪十八涧，云栖竹径，龙井山

特产推荐：龙井茶，丝绸，藕粉，龙井茶口味啤酒，卤鸭酱鸭笋干，

制作人：严格

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片尾：西湖 - 痛仰乐队

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嘉宾｜王梦珂，后厂女工小王，「小红书运营手册」作者

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请了后厂女工小王——王梦珂，聊了聊她从大厂出来后的创业经历。凭借多年的产品设计与博主经验，小王选择了做小红书培训咨询的主力方向，顺便也在做「好事发生APP」这样的副业项目。这期内容里有很多非常有意思的个人经验，与对小红书的观察，希望能给想做小红书的朋友带来一些启发。

如何找到小王：

小报童《小红书运营手册》：https://xiaobot.net/p/xiaohongshuku?refer=4ac67264-18e2-4240-8775-9be468e2b061

公众号：后厂女工小王

微博：后厂女工小王

即刻：王梦珂Mengke

小红书： 后厂女工小王

播客：快乐公司

播客：后厂女工小王·迷你播客

内容索引

00:57 Part1 从大厂到个体户

从大厂出来后自由又幸福

小红书的成长空间让普通人更有机会出头

单篇笔记价值导向 - 内容取胜

平台机制＋场景需求 → 高质量用户

杂志感：定位一致、价值给予、品类垂直

做小红书就像“赛博摆摊”、“报刊亭”

做号要有矩阵思维，就像开连锁店

相比品牌，用户更信任“人”

小红书与其它平台的差异

25:49 Part2 小红书运营手册

标题：干货感，系列感

封面最好有成系列的杂志感，当然也可取巧

账号是个人能力的外溢

内容：“无痛更新”、“不要假装”

做内容是放大而不是创造

单篇笔记转粉数是终极认可

48:13 Part3 给想做小红书的朋友一些建议

不同账号不同职责

做账号的“养号传说”

帮平台运营同学完成任务，真实分享多元社区

先发出来，感受流量

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：出众 - 甜約翰 Sweet John

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庄明浩，「屠龙之术」主播，互联网公司战略＋投资

王二鹅，「饭后服用」公众号主理人，前字节高级产品经理

刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

「3月26日，澎湃新闻记者从字节跳动旗下飞书内部人士处获悉，此次飞书裁员规模小于20%，原因是字节跳动整体要求组织精干。上述内部人士告诉记者，未来飞书会继续长期投入，不会再裁员。当天，飞书 CEO 谢欣发布全员信称，飞书将精简团队规模，进行新一轮组织调整，并为受到影响的员工提供补偿方案和转岗机会。」

本期邀请了两位朋友庄明浩和王二鹅，一起聊了聊对于飞书裁员的看法。我们回顾了飞书的品牌定位变迁、飞书的发展历程和产品特色，以及飞书市场商业化的困境。希望对你有所启发

内容索引

02:19 Part1 飞书裁员的思考

疫情的开始，让飞书迅速提升，而这种提升是全行业的提升

人员冗余的问题从很久以前就开始调整了

to B的发展相对比较慢，需要持续投入，持续的耕耘

先进生产力应该由使用者定义，而不是创作团队定义

把员工当成有价值的劳动力，所谓先进生产力工具才有用武之地

24:26 Part2 飞书的历史阶段

越是追求卓越的企业，越是渴望卓越的工具

让一部分团队先飞起来 - 先进团队，先用飞书 - 喜欢就是生产力

通过优化个人用户体验来实现财务增量指标在大厂并不适用

37:21 Part3 飞书的产品体验

用户和使用者其实是两类人，用户是老板，使用者是员工

老板的角度飞书确实更贵，员工的角度飞书使用感受更舒适方便

all in one 就是执念，all in one的前提可能是你的业务包袱比较轻

大部分公司之外更偏个人的使用者，是体会不到 all in one 的

47:34 Part4 飞书的发展方向

用 AI 提升效率没问题，但所谓的飞书文档，变成一个比 PPT 更 PPT 的产品

大部分用户不会为了90分的结果去替换现在70分的产品

并不是掌握了工具就掌握了知识

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：一场雨落下来要用多久 - 鹿先森乐队

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嘉宾｜吴骏，「三顿半」咖啡创始人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

三顿半是我最欣赏的品牌之一，多年前就跟创始人吴骏聊过几次天，吃过几次饭。骏哥对产品和品牌的认知，都在不同层面上对我有很多启发。这期三五环终于邀请到了他，听他认真分享了三顿半品牌的创业经历、产品经验与目前的挑战。希望能有启发。

内容索引

01:44 Part1 餐饮/零售/数字化，不同产品背后的逻辑

互联网与消费品的用户体验非常相通

更大的影响力取决于场景构建能力

消费品做到50亿是非常大的规模

14:10 Part2 消费品市场洞察与互联网用户需求

消费品用户需求是恒定存在的

为什么东方树叶能做到前置规划？

好产品不止以当下的规模去衡量

做事情要先取悦自己

46:04 Part3 品牌是所有用户关系的总和

品牌的用户体验需要线下考验

公司的天花板是创始人

做内容的行为产生价值，而不是内容本身

01:16:44 Part4 品牌价值通过内容手段交付

把内容平台当作与用户沟通的工具

用户在对应的地方买对应的产品，匹配度更好

创始人是品牌的一部分

长期主义带来的是价值回报

当一个事情需要坚持，可能就出问题了

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：尽头的你 - 就木异象

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吴骏的推荐

书单：《NOMA餐厅发酵实验》《现代艺术150年：一个未完成的故事》

曼谷的餐厅：Lay Lao，泰国菜；Kimpo Khao Tom Pla ，海鲜粥；Bamee Kon Sae Lee，手工面；Mae Varee，芒果糯米饭；Hoi Tod Chaw Lae，泰式炒河粉；街边随机，炒方便面

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嘉宾｜Koji，「十字路口」主理人，「躺岛」联合创始人/CEO，「新世相」联合创始人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请了老朋友Koji，他受到比尔·盖茨的启发也重新开始做内容了。我们一起聊了聊什么是「超级赛亚人」，以及在新时代下成为超级个体有什么样的机会。Koji 提供了一个新的视角 —— 发起共同行动。希望能对你有所启发

内容索引

01:22 Part1 成为超级赛亚人的机会

通过输出是一定可以交到新朋友的

输出是最好的输入

时间是财富之外最有效的杠杆

出现超级赛亚人的机会：代码+内容，互联网的传播

作为个体更有力量，成为比昨天更好的自己

给项目起了名字之后，它就好像有了生命力

32:39 Part2 新角度-发起一个项目

不要去期待百分之百的改变，去追求5%的改变 - 李松蔚

草率的开始胜过深谋远虑的蛰伏 - 毛冬

发起项目的建议：一是给项目起个名字，二是你要向所有人讲

创业仍可以小而美，融资只是一种选择

好奇心是不撒谎的东西，好奇心是你内心的投射

55:15 Part3 做内容也需要做品牌

做超级个体会让你的生活变得非常多元化

品牌是信任的符号，是文化的象征，也可以是和用户建立的一种共识

内容的供给变简单之后，品牌反而会变得尤为重要

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：打开这个漫游ONOFF - 海底时光机

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串台：《十字路口Crossing》

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嘉宾｜Kyle，杜蕾斯市场部产品主管

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请了杜蕾斯市场部产品主管 Kyle，我们一起聊聊他在杜蕾斯市场部做产品的体验。

节目录制地为杜蕾斯空气航线活动现场，很开心参与驾驶直升机的体验，这也是我第一次我体验直升机。我跟 Kyle 从活动体验，聊到了杜蕾斯中国独有的 AiR 产品线和消费品品牌，讨论了品牌如何感知用户需求以及在受限的环境中创新，要如何通过产品构建品牌的长期主义。

内容索引

01:17 Part1 在杜蕾斯做产品经理是什么体验

在杜蕾斯空气航线活动第一次开飞机

消费品市场部的产品经理主要做什么

市场商业研究、产品研发、内部协同与市场反馈

13:37 Part2 产品设计与品牌认知

中国独有的 AiR 产品线

构建用户对“空气感”的认知

不同产品线的差异化打法

品牌是减少消费者决策成本的手段，产品是验证

产品营销方式：线下场景创意体验活动与广告的区别

32:52 Part3 用户需求洞察

男性和女性的需求异同与平衡

简单的事情未必是对的

卖货销量不等于品牌

打造一条航线：如空气般的介质连接你我

品牌的长期主义：建设消费者心中的信誉度

一个性感品牌限制与突破

本期节目是杜蕾斯和小宇宙共同发起的“飞进空气里 尽情深呼吸”的系列节目之一。

AiR系列产品全面升级！3.8-3.15期间，上 杜蕾斯京东自营官方旗舰店 购买AiR真感空气套，赢直升机自驾体验。杜杜承担双人往返机酒，带你双宿双飞！

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：buddy cool guy - mixkit

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嘉宾｜小伙子（冯广健），日谈公园联合创始人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请了小伙子，我们一起聊了聊职业选择和生活的可能性。小伙子为什么选择在 35 岁勇敢追梦？为什么辞去国企工作？为什么选择了播客创业？等等，这期是有关这一路以来的心路历程。

内容索引

00:02 Part1 我就是爱音乐

在国企工作的体验

玩音乐的人不上班比上班帅？

一份稳定的收入支撑音乐梦想

不是每一种工作都是洪水猛兽

30 了不当歌星的梦想，再不试就没机会了

16:22 Part2 一个人生转机：辞职追梦，播客创业

一开始做播客就是玩儿

正反馈很重要

封闭心态与开放心态

年龄焦虑与阶层焦虑

创作者心态：“头部的成功”全都是意外，不是规划来的

34:25 Part3 没有“轨道”的人生会有多“舒适”

以时间为刻度的工作

经历过才知道什么是“舒适”

幸运地成功了，前提是自己特别喜欢

45:30 Part4 活在当下

认真生活很重要：在生活里给自己找乐

在大厂玩塞尔达 vs 自由状态玩塞尔达

开放心态：兴趣变多一些

人生活法的“完美存档”

本期节目是陪伴男人先锋抗老的欧莱雅男士淡纹霜，和小宇宙共同发起的“跑道不止一条，出发就是冠军”的系列节目之一。即刻起在：欧莱雅男士天猫官方旗舰店，向客服发送暗号“三五环”，获专属额外优惠券。

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：last day - mixkit

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嘉宾｜半佛仙人，开店玩家，知名自媒体人

主播 | 刘飞，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人，内容创作者，产品经理

本期又约了老朋友半佛仙人，因为这次半佛又又又要开新店了。这次跟半佛聊了聊他过往的开店经历。有饭店，剧本杀店，宠物店，幼儿园，民宿，外卖—— 开店充满着意想不到的问题和挑战，魔幻又离谱。最后，也提醒大家，要保护好自己的钱包，谨慎选择行业和合作伙伴。希望本期和半佛的对谈能给你一些启发和好心情～

内容索引

02:56 Part1 第一家：饭店

开门即巅峰，架不住盘外招

炸食品时看小说受伤算工伤吗

收银采购互揭贪腐

一百多岁的奶奶还在搬共享单车

千万不要平分股权

25:30 Part2 最快回本：剧本杀店

高门槛游戏，优质剧本玩家主持人缺一不可

剧本杀就像铁路一样，平时没人，节假日过饱和状态

被夜总会连累停业，还被揽客贴小广告

同行竞争：剧透，偷道具，刷差评

41:45 Part3 试营业就关门：宠物店

照顾流浪猫，却变成猫咪遗弃点

善良有爱心却被网暴假善心

47:24 Part4 小孩子的多样性：幼儿园

保留食物样本和满满摄像头的幼儿园

照顾小孩子很难，小孩子的话也不能全信

53:00 Part5 成年人的多样性：民宿

民宿的全称是“人民素质低”

穷山恶水出刁民，淳朴只对自己人

装修的锤子不仅仅是砸钉子用的

花洒一定要固定在墙上

开民宿好像是买了门票看社会新闻

01:07:35 Part6 三家外卖店

买了品牌最便宜的原材料，同行还能比我低价挣钱

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：深蓝色 - 跳大海

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嘉宾｜半佛仙人∙Koji∙明浩∙少楠∙徐涛∙Kyth∙李永浩∙李翔∙冯老板∙Melody∙老蒋∙毛书记

主播 | 刘飞

三五环的年终企划「请回答2023」，今年依旧准时与大家见面，也依旧准备了 5 个问题，希望能与各位有共鸣～

问题列表

0. 简单的自我介绍：我是谁，我的工作是，我在哪座城市

1. 2023 年你的生活中最大的变化是什么？

2. 2023 年体会到的最重要的认知or经验是什么？

3. 2023 年最喜欢的一个人是谁？为什么？

4. 2023 年最喜欢的一样事物是什么？可以是具象的，也可以是抽象的。

5. 如果用一个关键词来形容 2023，你会用哪个词？

内容索引

00:25 刘飞

「三五环」「半拿铁」主播，「三五杯」联合创始人

三五：在三环和五环之间找到一个自己的位置

07:00 半佛仙人

开店玩家，内容创作者，B站UP主

魔幻：越认真且深刻的投资决策，越亏得一塌糊涂。越灵光一闪的开玩笑的方案，却有意料之外的收获。

11:56 Koji

躺倒 CEO，新世相联合创始人

过山车：于我而言，这是有爱，也有期待，当然也有恍惚，有忐忑，就好像坐在过山车上度过的丰富的一年。

14:56 庄明浩

「屠龙之术」主播，互联网公司战略＋投资

承压：在时代大浪来临的时候，我们很多的认知理解跟所谓的宏观叙事的方式可能已经不那么重要了，我们这些小船能做的事情其实十分有限，保护好自己的资产，然后保护好自己的家人，稳定好现金流可能是最重要的。

20:00 少楠

「flomo」「小报童」「幕布」联合创始人

耐心：耐心不是干等，意味着大量的反复无聊却又不得不做的事情。就像农夫一样，你必须为种子浇水、施肥、锄种、拔草，否则他们是不可能开花结果的。而另一方面，你也只能耐心等待。

30:12 徐涛

声动活泼创始人

康复：康复就是我们依然需要时间，需要耐心，需要去反思过去发生的事情，会有一些新的视角来看待自己，看待世界。

38:40 Kyth

小宇宙CEO

醒：2023 年和之前的世界不一样，有点像我们都一起被扔到一个新的世界，有新的市场、语境和商业模式。

44:05 李永浩

「三点下班」主理人，现职业股民

触底回升：这个世界不停的在变化，而当你的认知、知识结构、体系跟这个世界不一致，你之前赚来的财富，它很容易就被这个世界转移走。

54:05 李翔

《详谈》系列主创，「得到」总编辑，记者

忙：你要在你的能力范围之内，以一种更好的状态去创造出更大的价值，然后自己也能够从中获得成就感，同时为社会和身边的人带去价值。

57:40 冯老板

好好住创始人

面对：面对的本质其实是两个词，一个是接纳，一个是负责。

01:01:10 Melody

「纵横四海」主播

治愈：虽然有很多问题一时之间没有办法解决，但是开拓一个新的渠道，从创作中源源不断的得到力量，这是一种治愈。还有一种大家在一起努力生活，寻找新的方式的群体治愈。

01:16:10 老蒋

B站知识区up主，「不蒋道李」主播

旅客：人在这个世界上，在漫长的生活中就是一个旅客，然后来一遭，经历一些事情，扮演某种角色

01:26:50 毛书记

「基本无害」主播，脱口秀演员

再出发：生活的常态就是镇痛嘛，一边镇痛，一边反省进步，今年通过镇痛再出发

01:47:40 严格

《三五环》制作人，AI 从业者

勇敢：对外勇敢，也对内勇敢

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

插曲：新世界 - 达闻西乐队

片尾：闻者海国 - 悲伤药方

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嘉宾｜菅浩栋，《夜幕将至》导演，坏猴子影业签约导演

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请了《夜幕将至》导演菅浩栋。我们聊了聊现实与艺术的关系，个人经历与创作之间的联系，以及对生活的直面与反思，也聊到了很多《夜幕将至》的创作过程和其背后的故事。电影艺术从生活中萌芽，也可以在其枝叶中展现超越日常的洞察。希望能对各位有所启发。

也欢迎大家去影院支持《夜幕将至》，排片不多，也许很快就看不到了。

内容索引

00:24 Part1《夜幕将至》创作的起心动念

《夜幕将至》的思考与表达

刺痛与不确定性：疫情生活中的思考

手机对我们的影响，手机与艺术的对抗

抽烟的象征与社交

选择与焦虑：生活中的困境

49:14 Part2《夜幕将至》创作背后

通过一个理发师，看到时代的变迁

组建团队到意外事件，时间冲突到硬盘故障困难重重

向老同学借了 6 万块结劳务费

戏最重要的是真实性

家乡的人情关系与城市的丛林规则

语境的割裂与生活方式的割裂

电影故事中的情感共鸣

01:22:43 Part3 聊聊个人的电影审美偏好

好的导演不给演员示范，会设定框架

电影故事中的刺痛与现实

喜欢电影，想尝试拍不同类型的电影

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：渡口 - 蔡琴

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主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

这是一期单口。巴菲特说过，在商业世界里，后视镜总是比挡风玻璃更清晰，所以今年开始想做个年终企划，用回顾的方式看看这一年。

这一期分享了我个人关注的 7 条新闻，以及我自己相应的 65 观点。都是主观看法，希望能留作这一年的纪念，也希望对各位有启发、共鸣和碰撞。

本期节目已入选豆瓣播客 2024 新春精选推荐活动，欢迎大家到豆瓣收听。

内容索引

01:13 News1 OpenAI 发布大语言模型 GPT-4，Midjourney 发布 v6 版本

AI 的渗透路径：信息获取、内容创作、办公场景、个人日常场景

与其找一个 方向让 AI +，不如想想自己有什么，然后 + AI

「AI 使用」本身就是个短命的需求

11:18 News2 苹果发布 Vision Pro

Vision Pro 不是新技术，是现有技术融合，探索交互和场景的可能性，加上充足生态基础

2024 年发布后，期待会成为 XR 行业最接近「元年」的元年

15:30 News3 华为问界 M9 发布，最低售价 46.98 万元

对品牌长期建设的形象认同、对品牌讲述的功能和解决方案认同，就能转化

新势力未必有优势，小米也未必难入局

17:30 News4 2023 年中文播客听众数超过 2.2 亿

中文播客的真正元年：听众人数有了真正大的突破，播客真正实现了多样化

播客真正的繁荣，不光是靠数量取胜

内容就是产品，产品的品质才是破圈、获客乃至盈利的根本

好的内容的标准从来没变：有效率地创造价值

28:24 News5 董宇辉升任新东方董事长文化助理，兼任东方文旅集团副总裁

个人 IP 和公司的矛盾通常是不可调和的

公司的幕后工作得不到直接正反馈，个人 IP 能接触海量用户也容易心猿意马

30:50 News6 拼多多盘中市值超过阿里，成为美国股市市值最高的中概股

钱管够就肯吃苦的组织文化，反而让组织的摩擦力变小、执行力变强

对于阿里的三次认知变化：体验、生态和组织

34:30 News7 2023 年上半年大厂裁员 1.6 万人

永远增长只是美好的想象，任何增长都是在特定历史环境下的

多一倍的产品经理，不会让决策质量好一倍，但一定会让协作效率降一半

用赛马机制来降风险，这也是内耗的源头之一

只要还有利润空间，还有过高的人力成本，裁员还会继续

清醒的认知比以往任何时候都重要，做好财务和职业上的双重准备

认知自己做选择，有时候比认知环境做选择更重要

找到一生想做的工作是很幸福的事情

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：缸 - 草东没有派对

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这是三五环第一次听众调查，只需要简单的 5 分钟左右，就能大大帮助到我们。在问卷里还有开放问题，对我们好奇的问题和建议反馈都可以提。问卷填写截止到 2024 年 1 月 17 日，再次感谢各位支持！

https://wj.qq.com/s2/13929192/bcwh/

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主播｜刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

这期是一期单口 solo。我今年最关注的产品，就是小红书了。从小红书身上，我发现了一个很值得聊的话题：当社区规模变大后，社区的氛围问题，以及这种氛围是怎么跟生活的投射产生化学反应的。算是之前几次在三五环聊小红书的补充。

内容索引

00:37 Part1 糟糕的社区氛围问题

基于问题分发导致的圈层混杂

基于问题的内容社区，造成的僵化

创作压力大、成本高

围绕内容而不是围绕人

20:33 Part2 小红书社区氛围的解法

内容的分发形式确保用户体验：基于个性化推荐分发

创作激励的引导和创作门槛，产生了内容的极度丰富

圈层隔离，制造去中心化

30:39 Part3 友好社区氛围和成为生活的投射互为因果

看到大家真实生活的趋势

生活趋势背后是真实的生活的内容

真实生活内容的背后是分享生活的真实群体

制作人：严格

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片尾：青少年哪吒(Neon God) - 八仙饭店

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嘉宾｜杜田野，天弘基⾦制造组研究员

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请了天弘基金的研究员杜田野，和他聊了聊从体制内到投资人的转型心路历程。他是我认识的第一位有过军旅生涯的投资人，无论是个体的可能性，还是投资本身，聊得最多的还是为自己不断建立确定性。风险一直存在，确定性是自己和外界交互的结果，这往往靠的不断的探索、真正的热爱和和持之以恒的积累。

内容索引

01:22 Part1 从军人成为投资人

艰苦热血又很怀念的从军经历

迷茫与决策：在标准化环境中寻找兴趣

有些选择注定孤独，要靠自己不断思索

理性与厚积薄发

17:21 Part2 功不唐捐，我爱的始终是“挖掘”

投资挖掘价值，如同考古挖掘宝藏

真正去做你热爱的工作，能发挥出120%的精力

应对不确定性，提前储备和积累

职业的确定性不是静态，而是动态的，跟社会与环境交互而来

迷茫的时候，思想和身体总有一个要动起来

真正解决问题，很多时候是灵光一现

丰富的经历成就了每个阶段的自己

45:40 Part3 先认识自己再选择

多想想，你做什么比较快乐

剖析自己的性格优缺点

勇气之外，要有付出的耐心和觉悟

不论什么事情，做到极致都很厉害

无论是研究公司还是个人职业规划，都讲究长期价值

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：梵高曾经对我说 (Mr. Van Gogh Used to Say) - 橘子海 (Orange Ocean)

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书：克莱顿·克里斯坦森《创新者的窘境》

本期节目为天弘基金年度栏目【人间钱话】系列内容，携手6档播客，聊聊「对生活的投资」。

欢迎大家在评论区分享自己“为生活投资”的故事。我们将筛选10条高质量留言送出天弘基金「人间钱话」限量版蓝牙音箱。

天弘基金自制播客「人间钱话」也已上线，欢迎订阅！

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嘉宾｜少楠，flomo、小报童联合创始人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期又邀请了常驻老友少楠，一起讨论了「成本」和「商业」的话题。我们回顾了互联网行业早期的发展阶段，当时烧钱阶段的特点和网络效应的重要性。讨论了成本意识对创业的重要性，如何保持生存和扩张，建立信任的机制和积累信任的方法，以及对个人资产的积累和商业化思考。希望本期的内容对你也有一些新的启发。

内容索引

01:18 Part1 先做产品还是先赚钱

互联网早期的成功秘诀：稀缺与需求井喷，单点突破

互联网烧钱时代出现的原因：流量和用户的增加能带来价值

所谓很多赚快钱的方法，需要观察是否能持续和长期

首先你做事，别人花钱来为他的行为投票，你满足他的需求或者没有满足，所以赚钱是一个果

机制设计的重要性：如何设计稳定、确定性的获取收入机制

利润是我们能调动资源的能力

25:58 Part2 成本意识的重要性

成本不仅仅是钱，还有一次性成本和经常性成本

内部的一切都是成本，只有外部的东西才有价值，才是经营的成果

公司文化是由利润决定的 - By Light

给用户持续创造价值，量入为出成本控制，持续产生复利

把信任变成财富的复利：设计合理的机制，累积信任

57:17 Part3 个人资产的积累和商业化思考

风险控制：降低风险，分散风险

林迪效应：已经存在的一个事物存在的越久，它未来存在的也会很久

内容有复利的限定条件：有价值，独创性

创业思考：发现需求，需求规模，能不能付费

如果信用是一种资产的话，注意力是你的现金

做笔记是对知识进行预处理

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Everyday Feels Like Sunday - Jesse Barrera/Albert Posis

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嘉宾｜车斌，Soul 产品中心负责人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请了 Soul 产品中心负责人车斌，一位从事社交产品领域十年的资深从业者。我们探讨了 Soul 是如何捕捉并满足年轻一代的社交需求的，以及 Soul 如何通过游戏化玩法和普惠式内容分发，吸引并留住年轻用户的。车斌将分享他的洞见，从数据观察到用户行为，揭示了如何在快速变化的社交媒体世界中保持产品的新鲜感和吸引力。

内容索引

00:37 Part1 Soul 这个产品究竟特别在哪

Soul 不是纯社交类产品，也不是传统社区产品？

陌生人社交真的是伪命题？

三类社交产品：效率工具、泛社交+社区、共创经济

社交关系和社区内容两个核心增长点

创意内容和游戏化元素

11:07 Part2 社交产品的代际差和生态演变

从早期微博、Facebook、校内网看连接人

社交产品有代际特性，随着用户群体的更新，新的社交平台需求产生

每五年新的社交平台出现，以适应不同代际用户的需求和社交诉求

增长背后的初心：普惠推荐、内容分发关注长尾诉求，让用户找到同好和同温层

从百度贴吧、BBS和小红书看内容分发

陌生人社交本身就不是一个赛道，它只是一个产品的某一个阶段

QQ空间依赖于QQ的关系链，而Soul则是独立存在的

32:39 Part3 Soul 观察到的用户需求是

不同年龄和背景的用户，不仅限于特定群体，强调普遍的社交需求满足

保持产品团队年轻化，关注年轻用户的生活态度和需求

追踪主要社媒，关注年轻用户流行文化与需求

头像是虚拟的，记录的生活是真实的

无障碍适配，让更多人体验世界美好

产品迭代的核心的目标：用户的情绪价值，用户的兴趣

产品安全、用户参与社区治理的经验

做社交产品的建议：认真仔细地观察周围用户，发掘真正的用户诉求

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：尼比鲁 - Joyside

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嘉宾｜李永浩，「三点下班」主理人，现职业股民，前地产从业者

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请的是李永浩，也是与「三点下班」的串台节目。我们都是自由职业者，所以一起聊了聊了自由职业的自由状态及体验，还讨论了个人对自由状态的追求、经济焦虑、社会价值与财务自由的关系，资产配置和风险控制的重要性，以及播客创作的初衷、职业目标以及个人成长的重要性，共同成长所带来的启发意义。

内容索引

06:05 Part1 自由职业的体验

自由职业：时间相对自由和选择相对自由

一定要时间慢下来，你的体感的颗粒度才能更高

对于自己的时间也好，财务状况也好，都要留有冗余度

家庭观念的重塑：从地产公司离职到回家带孩子

25:39 Part2 自由职业的进入与建议

日拱一卒，结硬寨，打硬仗

运气与实力：成功的关键因素如何平衡

既要享受当下，也要为长期布局

首先想着怎么别做的太差，然后再想怎么做好

投资的第一要点：一定要拿你可有可无的钱去投资

40:20 Part3 财务自由与社会价值

马斯洛需求层次理论：生理，安全，社交，尊重，自我实现

赚钱背后的逻辑：复利（资产）+杠杆（降低边际成本，增加边际收益）

卖自己的时间和精力（打工）- 成果卖出很多份（作家、演员、IP的模式) - 买其他人的时间再卖出（创业）

01:06:35 Part 4 资产配置与个人成长

所有容易犯错的事情都应该尽早去试错

当你有足够的选择权之后，再去寻找职业

多去寻找，找到能够让自己感觉跟宇宙发生有意义感连接的事情

劳动性收入和资产性收入的配置

直接检验你某一个事情做的好不好，标准就是有没有人愿意付钱让你做

风险控制的方式：分散资产配置，坚决不加杠杆

因上努力，果上随缘

攻的时候全力以赴做长板，守的时候补短板

投资上做减法，生活和人生上应该做加法，甚至是乘法

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：人生逃避號 - 既定偏离

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嘉宾｜钱婧，北京师范大学教授，博士生导师

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

这是一期串台节目，本期邀请的是钱婧老师，她是北京师范大学经济与工商管理学院教授，博士生导师，主研方向职场心理学。

我们聊了聊对年轻人就业和职场选择的观察，这是我近期很好奇的领域。也许读研读博，和应届生，未必与你现在的生活有关。不过他们面临的困境，应该是值得对照我们自己，做一些思考的。

内容索引

05:16 Part1 读研读博还是就业的选择

导师和学生之间的矛盾：就业还是科研

前置学习：本科研究生化，研究生博士化

平行的选择：成绩搞上去，不丧失保研的机会，同时需要比较扎实的实习

价值取胜的时代：求稳是给出去比得到的多才稳，要不断的创造个人价值

在任何一个牛组里面，你要去价值创造才能得到牛组里的牛，不然你就是那个牛组里面的事儿

考研读博的原因可能是缓解焦虑

大家选择稳定，其实也是选择具体

近期的确定性可能是非常大的趋势化需求

33:10 Part2 读研读博人的现状

读博士研究生就像创业，在不同的学校里共享硬件条件，自负盈亏

读博不是给找不上工作的人的避难所

选择适合自己的导师和学术团队，为读博打下坚实基础

焦虑到不得不动的那一刻才开始运作，最后只能在某种考试上继续卷

自己都有自己的局限，就不要干扰别人的因果和命运

49:39 Part3 自我认知的重要性

你得认识自己，不要去过别人的人生，认识自己是一辈子的功课

年轻的时候自我没有出来，会觉得我不配去有一些个性化的选择，事实上一个人只能过自己的人生

稳定的逻辑：你越想抓住什么，就得抓住那个更底下的东西，而不是表象上面的

打开心门，因果自负，捡拾对于自我的拥有权

快乐自在，快乐可以不一直快乐，但是要自在

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：MEIGUANXIDEYO - 椅子乐团The Chairs

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嘉宾｜兔主席，毕业于哈佛大学肯尼迪政府学院，师从傅高义教授，作为自媒体从事历史和社会评论 20 余年，近期出版新书《房地产转型与重塑》

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理

本期邀请了我很钦佩和喜欢的兔主席，从他的新书里我感兴趣的话题切入，一起聊了聊关于房地产行业的转型模式和遇到的问题，包括楼花均摊等机制的引入和影响，房地产转型过程中的问题和机会等等。时代变局之下，感叹之外，不如多思考下未来的可能性。

内容索引

01:45 Part1 过去：房地产投资的原因及问题

楼花：预售制，开发商的融资渠道，老百姓能买到房

均摊：得房率低，信息不信任

客观实事求是的看待历史，一个时代一个选择

房地产投资：储值功能，使用功能，增值回报

中国文化的影响，企业家的财富配置策略

10:50 Part2 现在：企业和个人都需谨慎对待金融行为

房地产与互联网的共性：广泛性，受人口红利影响，基础设施属性，政策的支持，金融资源的支持

从无到有：不动产空间以后都是存量市场

关注用户需求，不再疯狂买流量

对加杠杆和金融风险的判定，需要经历过周期

个人不借钱炒股，企业不加杠杆，谨慎对待金融行为

29:41 Part3 未来：房地产和互联网的融合发展

多样化模式：围绕存量的不动产空间和社区做运营和服务

IP 永远是文艺创作先导的，是稀缺资源

IP 核心是文创，不动产开发运营是辅助，IP 加上基础设施就能形成很多业态

产业园：收租及增值服务，企业孵化器

房地产行业的会员体系：增加客户粘性和重复消费度

房地产和互联网的融合发展：存量市场的价值挖掘

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：晚項（Midnight Whisper）- 闷饼MOONBAND

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嘉宾｜戴某 DEMO，组织管理/资产管理顾问

主播 | 刘飞，产品经理

本期和 戴某 DEMO 从支付宝前员工和行业观察者的角度聊一聊，支付宝诞生以来的发展历程和产品设计思考。

我们聊了聊什么是支付宝开放的决策，支付宝在用户价值的探索之路上有哪些瓶颈，以及背后的缘由，以及支付宝商业化的可能性。

内容索引

00:43 Part1 支付宝的想“开”之路

支付宝的发展历程和重要转折点

担保工具 - 钱包 - 全民数字支付工具

基础的支付能力开放给整个市场

增强“钱包”感知的标志性产品：余额宝

支付宝和微信红包在竞争中的重要转折点

春晚支付宝集五福

流量不仅是规模，还有用户心智

30:03 Part2 真正的开放是什么？

开放生态要想清楚，难在取舍

流量平台的商业化思考

长板与短板都必须清晰自知

困境：流量的商业化短板与SaaS服务

破局：联动合作伙伴，结合生态优势

挑战：合作伙伴关系与信任问题

44:06 Part3 产品发展和设计思考

顶层设计的产品究竟该如何做

披荆斩棘：战略是打出来的，不是想出来的

沉下心做“愚公移山”的事

“爹味儿”少了，更谦逊了

产品上曾经走过的弯路：不是所有流量都有价值

产品价值唯一的定义：解决用户和客户的问题

达摩面壁，愚公移山，各下功夫，各摘果子，皆为造化

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Koh - 92914

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36氪：支付宝商业化终开闸，前景几何？

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嘉宾｜携隐 Melody，「纵横四海」主播

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期和「纵横四海」的内容创作者 Melody 聊了聊她关于如何做播客的思考观察，包括她的背景经历和与播客的渊源。

Melody 分享了自己在播客创作中的心得和体会，还讨论了内容创作的起因和动力、个人内容创作的核心优势和如何选择自己的内容领域、如何通过阅读解决人生困惑，以及人类使用说明书在其中的作用。希望每个人都能认真读书，接收宇宙的福报！

内容索引

02:26 Part1 怎么开始做播客了？

从社团社长到内容创作者：分享我的学习和经验

我的初衷：带动所有人去读书

长度是必要的？——从听众反馈中反思内容创作策略

专业与个人化的融合

播客是日常生活中一部分的外化

23:25 Part2 纵横四海：人类使用说明书

科普书不成体系不实用

定位：时长，体系，科普书

第三类：人类使用说明书

从准备到录制：十几个小时到五十几个小时

对内容的自信：大家需要我又擅长

47:01 Part3 内容创作的要点

内容创作者的热情和兴趣：让内容输出更具吸引力

积累--串联--乐趣

内心的劲＋深耕的领域＋反馈

听自己创作的内容是再次学习的过程

建立自己的社区，建立社区的规范

你的付出，有一天宇宙会用一种你预想不到的方式回报给你

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：circle the drain - Soccer Mommy

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嘉宾｜姜Dora，百万关注职场博主，前大厂内容运营

主播 | 刘飞，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期和 姜Dora 聊了聊她作为百万粉职场博主，从副业转为全职内容创作者的心路历程。有对内容与品牌的实感经验分享，也有对自由的个体出路的探索和坚定。

也许不存在做 IP 和做品牌，做内容也不是唯一的出路，但通过做内容看到了更广阔的可能性、找到了自己的答案，或许称得上某种做内容的意义。

本期由「内容即品牌」专栏的直播转制而成。

内容索引

00:43 Part1 关于 姜Dora

工作量不饱和做点副业

两个月10w+，一年多100w+

本来想做播客配公众号，结果视频火了

不是副业比主业更牛才离职，是工作经验复用在做IP内容

12:54 Part2 内容与人

不可控的：做内容的人肯定要有点运气

可控的：IP 都是对过去积累的变现

承认随机性，不要过多依赖规划性

从内容人到商人：重商业交易互动，内容只是工具

职场的清晰路径 VS 自由世界的沙盒游戏

面对自由，学生思维的不适应：无卷子可做

26:34 Part3 姜Dora 如何做内容

职场内容选题方法

做账号的人分两类：以终为始，或以自己为目的

为-1到5岁的职场人提供精神力量和解决方案

每个IP的成长是不断地找到了：1-N 个流量密码

不在职场做职场内容：打开所在类目的想象力，打开对自我的想象力

56:36 Part4 做内容的建议

做内容的第一件事情：想明白自己的需求到底是什么

内容只是满足需求的一种手段，且它不一定是最好的

输出倒逼输入

笨拙的门槛：至少做 30 个作品

创作需要分阶段：先工业化模仿，再精品化定制

个人品牌的建设需要重复和储蓄，在创作过程中下狠心和功夫

不存在做IP和做品牌：内容即品牌

完全围绕个人的品牌，不那么可持续

你应该成为自己喜欢的大人

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：相爱 - 脆莓(Brickleberry)

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嘉宾｜庄明浩，前经纬创投 VP，前熊猫 TV 联合创始人，现互联网公司战略投资

主播 | 刘飞，个人投资者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期和网红 VC 庄明浩聊了聊，风险投资（VC）行业的发展历程和现状、游戏行业和创业环境的问题，以及个体要如何找到适合自己的环境和舒适区，选择自己一辈子要做的事情。

内容索引

00:25 Part1 关于庄明浩

庄明浩的投资职业生涯

知乎投资圈“活化石”

中国风险投资发展史就是中国互联网发展史

VC像老中医，决定很简单只有投与不投

12:54 Part2 风险投资与个人的现状

新的趋势未知，从过往历史中找到一些规律

条条大路都在摸索

投资行业的典型职业路径

风口加速变换，个人核心竞争力难沉淀

人才能力的理想状态：钉耙

VC 的成功，运气成分占比多少？

美元&人民币范式面临的问题都一样：谷底会持续多久？

35:18 Part3 投资人眼中的行业

新消费品类的温度变化、感性与理性

新品类的开创者与旧品类的替代者

白马与黑马的平衡点

妖艳异常的 TMT、医疗、硬科技

47:04 Part4 当下的创业与个体出路

从下定决心开始干就非常难

“干一票大的”心愿永远不死，机会太少

从改变世界的生意到兴趣爱好的小事情

局部最优选是适应当前环境去做选择

游戏行业卷到拐点，竞争激烈走向两个极端

个体要找到自己相对舒适的空间

对应届毕业生的建议：做好自我认知，不要短期的功利

小问题：中国 DOTA2 为啥那么垃垮？

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：So it goes - Schoolgirl byebye

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主播 | 刘飞

本期是一期单口，一次独白，也是阶段性的一些整理。希望能帮助到有需要的朋友。

内容索引

04:16 Part1 过往的自述

锤子科技-嘟嘟美甲-滴滴出行-阿里/橙心优选

22:43 Part2 产品

产品的定义

什么是好产品

用户价值公式

56:33 Part3 用户

用户场景

用户心智（损失厌恶、锚定效应、知识的诅咒为例）

用户研究

01:30:21 Part4 需求

需求是用户对解决现存问题的需要

需求主体是目标用户

用户的诉求不等于需求

需求存在不同的层次

需求有不同的重要程度

需求不是无边界的，有的需求超过边界，收益会递减

用户在不同需求上的集中度不同

用户是需求的集合

需求有时空约束

01:45:24 Part5 迭代

误区一：不知道产品是迭代出来的，眼高手低

误区二：产品迭代不代表起初不考虑可用性

01:54:21 Part6 职业

目前常见的产品经理是特殊历史时期的产物

职业产品经理要关心自己的工作任务

真正的产品经理不在大厂拧螺丝

真正的产品经理是能穿越周期的

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：杭州，利群，你 - 许钧

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嘉宾｜Neil、Michael

主播 | 刘飞

这是一期失而复得的录音，录制时间在 2020 年 1 月 18 日。

当时跟两位产品经理老朋友 Neil 和 Michael 一起探讨了对播客和播客行业的观察和思考。三年前的一些猜想，在今天，一部分得到验证，而一部分和想象的不太一样。收听这期，是一次有趣的时光旅程。

我们提到了播客有价值的地方、收听的场景，提到了困难和瓶颈。我提到了一档刚刚有 2000 订阅的播客叫谐星聊天会，Neil 则提到了另一档新播客叫故事 FM。我们都认为目前缺少一个播客专用平台，为创作者和听众提供区别于综合平台的服务，Neil 还判断这个平台应该核心解决两个问题：内容推荐和创作者商业化。

这次录音的 2 个月后，小宇宙 APP 上线了。

内容索引

00:38 产品经理视角下的播客

06:22 播客节目的场景需求

08:56 内容对于播客的重要性

11:24播客生态现状

18:39播客平台的发展趋势

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：迷雾 - 银河快递

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嘉宾｜志杰，阿里云通义听悟产品&研发负责人，前微软亚洲研究院语音团队主管研究员

主播 | 刘飞，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请了阿里云通义听悟产品&研发负责人志杰。志杰从本科毕业后一直与语音技术和 AI 技术结缘，在中科大的语音实验室、微软亚洲研究院和阿里云等机构从事相关研究工作。

这是第一次从大厂业内从业者的视角聊了聊做 AI 产品的体会。志杰分享了云上语音 AI 产品在各种场景中的应用，也强调了语音作为人与人之间最基础的交流方式的重要性。我们还探讨了人机语音交互的现状和未来发展方向，以及语音识别、语音转文字和多人语音交流等技术挑战，志杰很坦诚了分享了他的整体态度：理性乐观。

在「通义听悟」查看本期文字稿：

https://tingwu.aliyun.com/doc/share/d6647e9b8bf94e0b8437ebd6a2408c13#/

内容索引

00:35Part1 通义听悟的由来

算法到产品还是产品到算法

应用研究就是解锁场景

人机语音交互到人人语音交流

麦克风与你的距离越来越远，可查的东西却越来越多

技术和产品需要良好的正循环，反之闭门造车、没有壁垒

18:18Part2 AI技术的真正兑现

高技术产生高价值

重点不是卷过你的同行，而是发现价值的蛋糕

现在的大模型可以替代原来N多个小模型做的任务

38:00Part3 通义听悟里程碑及愿景

聚焦，做减法

围绕消费场景里的用户场景和使用场景，来做产品服务

通过模型服务产生价值

交互体系：下面有模型层，模型服务层，上面有大模型to B产品

从工具到助手

47:27Part4 做产品的真正的功力在于创新

实验结果不是靠人的努力来改变的，它是一个自然而然的日常的过程

真正的研究在于创新的速率

人的成见是根深蒂固的，特别在大模型上面

57:12Part5 大模型的应用场景及未来趋势

整个大模型应用的发展阶段，其实还在选题

AI助理是人们对AI的愿景

一定程度上AI更了解你，可能是可以发生的了

01:03:36Part6 技术推动人类社会发展的力量：乐观的前景与挑战

应用层：精度和成本

今天的小模型也是十年前的大模型，今天的大模型也会变成未来的小模型

经济活动本身就是在不断的提高效率的过程，即劳动生产率

技术的发展会给人类带来更大的福祉和新的工作机会

聚焦到价值，其他交给时间

人类的创造力是无中生有，是不可替代的

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：人间指南 - 岛屿心情

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嘉宾｜史炎，猫头鹰喜剧创始人，「不开玩笑」主播，脱口秀演员，幽默表达培训师

主播 | 刘飞，喜剧爱好者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请了关注多年的喜剧圈前辈史炎，我们一同聊了聊喜剧这件事儿。从市场变化、线上线下演出形式的异同、行业的逻辑、内容创作的体会和对播客的看法。

希望给你带来一些启发。笑对生活最重要！

内容索引

02:49 Part1 从上交优秀毕业生到喜剧创业

做一个脱口秀品类里有特色的精品店

喜剧创作需要强逻辑

创业心态：平和心态下的生存焦虑

17:39 Part2 播客和脱口秀

真诚的交流，松弛的状态

对艺术来说，伟大发生在你把准备好的东西演的像即兴的一样

喜剧的差异化在于喜剧演员看世界的视角和内容的生活化

脱口秀的本质与翻译误区

敢说和冒犯只是脱口秀逗笑的路径之一

35:11 Part3 喜剧的定义

喜剧诞生的必要条件之一是禁忌

笑就是喜剧最好且唯一的目的

幽默感是一种技术活

现实加梦想加幽默等于智慧

喜剧是一门讲述生而为人的真相的艺术

艺术的真相：真实与幽默的关系

01:03:13 Part4 做喜剧的收获和痛苦

喜剧：做最好的自己，改变看世界的方式

喜剧是宇宙，只有规律没有边界

一个优秀喜剧人就是得抓不住重点

要不要为我的喜剧审美去买单

只有快乐才是瞬间，痛苦就是很漫长的

表达就会被误解

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Dream Like Me - 卢广仲/黑裙子

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《不开玩笑》

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嘉宾｜李解，养生品牌「对方」合伙人，阿里前行业运营

主播 | 刘飞，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人，内容创作者，产品经理

本期邀请了养生品牌「对方」合伙人李解，他是之前我们做茶的时候相识的阿里茶行业运营。我们一起聊了聊茶行业的市场需求和消费者行为的观察，以及不同的渠道思考。

李解有平台经验，也有品牌创业经验，这中间有哪些差异？李解是怎么思考个人发展和职业路径的？。

【更正一句口误：茶行业搜索品类词和搜索品牌词的比例是 95 比 5】

内容索引

01:49 Part1 对于茶行业的观察

于行业运营而言，会更重视供给端

单一的公司，单一的品牌就比较难做大的规模

时髦本身是比较容易做大规模传播的

故事越深重，包袱越重，传播也越难

茶的专业知识造成了购买决策的难度和门槛

20:21 Part2 不同渠道的流变

品牌定义的重要性：从知识到信任的转化

运营是运营，产品是产品

价格：茶行业的竞争关键之一

42:55 Part3 大厂做业务和创业做品牌的差异

人货场：电商、零售行业的哲学

单一品牌视角：曝光量、销售转化、广告点击转化、成交金额

平台视角：需求、供给、交易场景

48:02 Part4 从个人视角和行业视角看待创业机会

当市场里没有红利，要把自己作为红利

挣能够睡得着觉的钱

面对不确定，走出稳定收入的困境

尊重客观，尊重事实，用理性的态度把账算清楚，考虑风险做出决策

做决策的时候，把心理感受也作为成本

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：成年期长颈鹿 - 动物园钉子户

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工作三五年

李解推荐图书《褚时健传》

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嘉宾｜少楠，flomo、小报童联合创始人

lightory，flomo、小报童联合创始人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期是跟 flomo、小报童的两位联合创始人少楠和 lightory 的一次直播剪辑而成的一期播客。少楠大家应该很熟悉了，不多介绍， lightory 是少楠背后的男人，是 flomo 小报童的联合创始人，他们最近还办了件大事儿：买了幕布。

他们是我非常喜欢的创业者和产品人，这次我们重点聊的还是很多做内容和品牌的思路，这是之前我一个专栏内容即品牌的主题，当然也能感知到他们做事的方法和价值观，希望对你有启发。

内容索引

01:50 Part1 冷启动与做内容的历程

冷启动：靠在社交媒体多活跃，写一些对用户有用的文章

从吐槽到内容输出：我的社交媒体输出之路

只是换了一个不同的平台载体，就让自己的表达欲高很多

小报童就像是达芬奇的速写本

做内容，是思考的副产品，也是思考本身

15:10 Part2 做品牌 or 是品牌

个人品牌的不同价值点：情感价值和内容价值

做品牌的路径可能是：讲方法，讲内容场景

幕布：一个新的开始，一个新的挑战

你不能又当裁判又当运动员

诚实与连续性：品牌的重要性与压力

个人品牌它的承载力是有限的

品牌只是个结果，我们最终做的是产品是业务

后发先制，敢为天下后，剩者为王

当一个东西距今为止的时间越长，它能在未来存在的时间就越长

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：慢一点 - 林宥嘉

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公众号：小报童

Lightory推荐 得到 APP：AI 绘画课程

少楠推荐 Arc浏览器，杂志《呼吸》，作家彼得·德鲁克

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嘉宾｜半佛仙人，知名自媒体人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

这会不得了，梅开四度，约了老朋友半佛仙人，话题依然还是内容的商业化和人生感悟。聊得最多的就是「苟住」，要谨慎扩张，控制成本。去了解很多做自媒体的方法论，无异于刻舟求剑。

期待这期对谈能给你一些启发，带来一点「精神按摩」。

半佛仙人往期：

No.41 跟半佛仙人聊聊内卷、躺平以及做「知识区」扛把子的体验

No.28 跟半佛仙人聊聊自媒体创业后的感悟

No.1 从厕所文学家到自媒体大号-半佛仙人

内容索引

01:35 Part1 “做内容”还赚钱么

商业逻辑的变化：品效合一

B 站用户还是最包容的，对 up 主恰饭相对宽容

整个市场就是两极分化的

预算投放的现实情况

10:22 Part2 “做内容”的真诚建议

不要挑平台，得先去做才知道是什么样的感觉

全职做自媒体的前提：兼职收入是全职的三倍

最稳妥的办法：攥好手里的主业，多尝试副业

“苟住”：谨慎扩张，控制成本

自媒体成功的正确答案只有一个：运气好

成功路径不可复制，就像刻舟求剑

前人栽树，后人避雨，再后人遭雷劈

方法论的目的在于防止失败，而不是获得成功

“精神按摩”可能是新风口

45:41 Part3 钱不能解决所有问题，AI也是

不是跟世界和解了，是被世界打趴下了

每个时段都会有每个时段的问题

大模型的优点是效率，但缺点也是效率

AI 最擅长快速犯错，快速纠错，但很多行业只有一条命

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：大都会 - 达闻西乐队

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硬核的半佛仙人哔哩哔哩主页

暴躁的仙人JUMP的哔哩哔哩主页

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嘉宾｜范卫锋，高樟资本创始人，「老范聊创业」主理人，天使投资人

主播 | 刘飞，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

这是一期串台节目，我邀请了老范，他是在内容创作方面的前辈，准确说，是内容创作的很多前辈的投资人，是高樟资本的创始人。最近，他也开始做播客了，名字叫「老范聊创业」，与他身边的朋友对谈。

老范投资了很多内容、消费相关的公司，也做过全媒介的内容尝试。刚好最近老范也开始关注播客，所以我们从播客聊起，聊聊不同媒介对内容传播的影响。老范也分享了很多作为投资人思考行业的经验，以及对于想要创业的年轻人的一些建议，希望对大家有新的启发。

本期的镜像姊妹篇，在「老范聊创业」，我们聊了聊对播客创作的体会：老范聊创业：对话三五环刘飞

内容索引

01:10 Part1 为什么做播客及媒介思考

全媒介尝试后，发现播客就是日常工作的余料

播客听众是想连接的年轻人

播客的完播率居然比短视频高

媒介即信息：介质为王，并非内容

媒介的垂直细分做法

15:24 Part2 关于投资

交互变化的长期意义被低估

为什么要投、要招年轻人？找屠龙少年

不要依赖问专家和听专家的

先信，先尝试做。凡事都得趁早

投资人理性思考 vs 创业者精神

临渊羡鱼，不如退而结网

当一个行业「老师」变多的时候，要开始警惕了

29:35 Part3 创业建议

职业生涯最后悔的一件事情：创业太晚了

当年被淘汰的人，也是赢家

新、大、真、早：新赛道、体量大、看最有力量的人、尽早切入

葡萄酒有年份，创业、投资也有年份

进取型与稳健型

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Bawling - Primary,OHHYUK

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老范聊创业

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嘉宾｜苏青阳，网易 LOFTER 产品负责人

主播 | 刘飞，三五杯联合创始人，产品经理

本期又邀请了老朋友苏青阳。这回我们讨论了小红书的迭代和新发现，比如小红书已经成为了搜索引擎，这背后似乎意味着 ta 已经从最初的有用工具转变为泛生活化的平台。其中有哪些有意思的观察，以及逻辑上的脉络？作为长期观察小红书的社区专家，苏青阳的观察和思考给了我不少启发。

上一次和苏青阳聊小红书：No.66 跟苏青阳聊聊小红书和社区产品

内容索引

01:41 Part1 为什么小红书能当搜索引擎用

内容从“有用”到“泛生活化”

记录真实的生活

纯内容型社区逐渐过渡为超大型综合社区

越来越像第二个“朋友圈”

08:41 Part2 小红书的竞争与优势

内容接地气，同好人群心理认同高、发布压力小

用户和内容足够垂类化，品类划分细

与线下的连接：真实生活里真实的人

推荐策略特点：召回灵敏

流量分配特点：去中心化、垂直且细分

差异化定位：自主品牌，个人品牌和厂家

40:56 Part3 小红书的瓶颈与未来

拓人群：男性用户的增长空间

蓄势能：快速破圈和生活泛化

扩下沉市场：类似的“真实生活”诉求

瓶颈：商业化和社区之间的关系如何平衡？

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Balloon - Sunset Rollercoaster Remake

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嘉宾｜张煜，200 万粉丝财经短视频“商业相对论” 创作者

郑凯尹，百万粉丝财经账号“下饭财经”博主，新商业相对论主播

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，三五杯联合创始人

本期邀请了两位做短视频的朋友，张煜和郑凯尹，聊一聊他们做财经类视频内容的方法论。他们的工作流和管理方法有什么不一样？而做内容，对他们个人又意味着什么？希望他们的经历和思考，能带给你一些启发。

内容索引

04:23 Part1 百万账号的孵化之法

弱势也是优势

tob品宣也可用短视频

因为兴趣，一路坚持了过来

最大的差异点是网感归纳总结能力

短视频是什么？一是故事，二是情绪，三是策划

做的不是内容，我做的是人性

33:54 Part2 选题靠灵感？

时间差？喜欢？灵光乍现

你自己想要讲什么，想讲给大家什么

新观点，新逻辑，它就是新瓶装旧酒

40:39 Part3 工作流和新管理方法

各个环节做深度标准化

一个编导，负责2到3个账号，再配备1-2个实习生，外加1-2个写手

47:27 Part4 做内容对个人意味着什么

张煜：商业化管理的机会，认知世界的途径，认识朋友的契机

郑凯尹：表达，整理认知方式

刘飞：用内容与他人对话

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Run Away - HYBS

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聊天中提到的账号：公司密探，商业相对论，下饭财经，五环观察室

张煜推荐

B站：迷影至下Filmlast，苏星河牛通，这货哪来的

播客：半拿铁，乱翻书，硅谷101，大小马聊科技，消费圈内人

郑凯尹推荐

B站：李自然

抖音：温义飞，直男财经

播客：忽左忽右，日坛公园，黑水公园

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嘉宾｜吴晨，《经济学人·商论》总编辑

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，三五杯联合创始人

吴晨是《经济学人·商论》的总编辑，她对企业家和创业者有着很多专业的观察和思考。

这次我们从埃隆·马斯克切入聊一聊硅谷企业家的典型画像。聊到马斯克的第一性原理和雨林思维。以及常见的科技万能主义思潮。希望能给你带来启发。

内容索引

01:38 Part1 怎样评价马斯克？

有很多的想法、思维跳跃、很好玩的一个人

跨界高手：PayPal、特斯拉、Space X、Twitter

耐得住寂寞的“疯子”

亲历亲为的管理者：第一性原则，雨林思维

19:14 Part2 马斯克与推特之间“不幸福的婚姻”

一开始就是个不太好的“婚姻”

一旦失焦就会出现问题

带着大 V 的视角来做老板

问题也许只是被放大了

33:15 Part3 新型企业家的“科技万能主义”

不再满足于成为成功的商人

很短的时间在一个领域获得巨大的成功，再用覆盖到各个不同的领域

赚到钱做什么？无他，实现梦想尔

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：无状态-张悬

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APP：经济学人·商论

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嘉宾｜罗璇，CPO@元智能OS，炬星科技联创，前阿里产品总监

嘉宾｜刘潇，CTO@元智能OS

主播 | 刘飞，三五杯联合创始人，产品经理，内容创作者

近期在 AI—Transforme 主办的中国第一场AIGC编程马拉松（Hackathon）中，“元智能”团队问鼎冠军。

本期邀请了元智能的 CPO 罗璇和 CTO 刘潇，一起聊一聊他们在做什么、什么是 RWKV，以及他们作为“民间团队”的竞争力在哪。

大模型真的有想象中那么高的门槛吗？接下来大模型会是开源的还是闭源的，还是共存的？未来的 AI 能力是少数大厂独享的，还是会快速平民化？

罗璇的上一期：No.106 跟 罗璇和小丸子 聊聊为什么产品经理对 AI 很兴奋？

内容索引

01:04 Part1 「元智能」的竞争力

全球范围内非常有特点的一个开源大模型

与 GPT 的差异点：空间和时间复杂度，开源方式，调优成本低，长文本领域

数据安全: C 端手机私有化部署， B 端的服务器私有化部署

刘潇：transformer 是一个偶然，RWKV 这个方向是必然

RWKV 更像是人的思考逻辑

16:32 Part2 开源大模型是未来？

数据安全问题，当 GPT 不受限将不可控

罗璇：当全球 50% 以上的人的数据集中在一两家大公司，这是一件很非常恐怖的事情

罗璇：未来我的大模型的能力是平民化的，是能够掌握在每个人手上的

刘潇：RWKV 想做中国自己的价值观体系的东西

24:27 Part3 RWKV模型的使用场景

机器人、XR、 LT

长文本处理，写作小说领域

“艾拉的寿命只有8192token，RWKV要给她完整的一生” -RWKV社区

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Pale Blue - The fin

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嘉宾｜起小点，B 站游戏区百大 up 主，代表作《主播真会玩》

嘉宾｜老蒋，B 站知识区知名 up 主

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，三五杯联合创始人

近期的「B 站 up 主停更潮」，引起了很多朋友对内容创作与商业化困境的讨论。本期邀请了两位 B 站的头部 up 主，知识区的老蒋，和游戏区的起小点。我们一起聊了聊，对创作者而言，应该怎样看待和思考商业化的问题。商业化到底难不难？内容创作与商业化的关系是什么？什么是健康的商业化？

起小点之前上过的一期三五环： No.2 跟起小点聊聊游戏人生

内容索引

00:27 Part1 对创作者而言，商业化是大问题吗？

创作者“停更”其实很正常：人来，人又往

“B站停更潮”其实是乌龙

周期性问题因素：创作者群体、商业化预期、社区平台、内容重度、品牌投放收缩

为爱发电 or 商业化

起小点：做生意是做内容的一个前提，看前市场和看后市场

老蒋：不太损害内容的商业化

29:41 Part2 内容创作与商业化的关系

不同品类内容的商业化区别

ToB 和 ToC 的不同商业模式

创作者赛道也有周期

内容天赋和商业化两种能力不一定能兼得

流量市场变化太快，很难提前设计

对于年轻内容创作者的建议

49:33 Part3 “肯定不后悔做内容啊”

看得到的以及那些默默无闻的失败

“如果你是一个理想主义，那么你应该比现实主义更现实 100 倍”

起小点：英雄联盟的成功改变了我整个人生轨迹

老蒋：做自己喜欢、擅长和能够利益最大化的事情

做内容后印象深刻的趣事

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：明天 - 火星电台

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起小点

是大腿的哔哩哔哩主页

起小点的即刻主页

老蒋

老蒋巨靠谱的哔哩哔哩主页

老蒋的即刻主页

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嘉宾｜Arry，GQ 实验室编辑

主播 | 刘飞，内容创作者，三五杯联合创始人、产品经理

Arry，现 GQ 实验室编辑，他身上有很多标签：年轻的内容创作者、没有上过大学、3 个月就当上了店长、长得像李诞等等。他比我小一轮，但在丰富的人生体验里，有许多我也获得学习和启发的地方。

这次我们在咖啡馆里，从他的个人故事聊到了如何做内容创作、如何思考和感受生活。本期音频含有轻微背景噪音，如有介意的朋友，推荐公放收听。

内容索引

00:45 “于是决定不上大学了”

考试是一件非常「简单和无趣」的事情

03:52 “推开711的门，进入新的篇章”

那杯咖啡是我人生认知的转折

07:41 “无论如何，也得做文艺相关的事”

内容创作的开始：自由摄影拍餐厅菜单

内容创作的尝试：剧组助理、剪辑调色、商业化编导、传统出版媒体

与 GQ 实验室的缘分：策展而起

20:29 关于内容关于创作

信息输入与母题切入

“诚实”是做内容的基本：你必须真的关心，你必须真的有话要说

读书是一种被高估的美德

好内容的标准：大部分是感性

改变世界前先把自己的房间打扫干净

内容本身与不同的内容载体

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾（Arry推荐）：Things Are Changin' - Gary Clark Jr.

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Arry 在做的播客：GQ茶水间

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嘉宾｜池建强，墨问西东创始人，公众号 MacTalk 主理人，极客时间创始人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，三五杯联合创始人

最近关注 AI 比较多，正巧发现池建强老师也在关注，顺着这两天的钉钉「智能协同之春」钉峰会之后，闲聊了下 AI技术在协同、创作和开发中的应用。打工人能否使用 AI 作为效率工具？AI 带来的交互方式的变化真的只是门槛降低吗？

内容索引

03:37 AI + 协同 = ？

日常工作的具象化场景下，AI 解决更实际的问题

AI 会议摘要：不用安排专人记

AI 聊天摘要：不用爬楼看消息

10:02 AI + 创作 = ？

AI内容创作：如 Notion AI、钉钉用“/”调起 AI

确定性的任务 vs 发散性的创意

AI 成为标配，但不代表稳赢

14:25 AI + 开发 = ？

AI开发应用：拍照或自然语言生成应用，降低编程门槛

AI省略了低代码的拖拉拽，人人都是程序员

开发复杂业务逻辑的系统，不会被取代

23:51 AI 与生产力

AI 建立在确定性的场景上

除特殊明确岗位外，不必过度失业焦虑

打工人用 AI 提升工作效率

中小企业用 AI 为用户创造价值

数据网络效应：原有价值+AI=指数级增长

各个大厂搞AI的优劣势

酷应用+AI的想象力，软件的尽头是聊天

35:44 AI 的当下与未来

AI 作为效率工具：写作辅助、创意策划、内容摘要、联想与梳理逻辑

AI 发展下的软硬件交互优化

对未来的期待：颠覆级的体验差 + 存量势力难模仿

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾（Claude推荐）：On Melancholy Hill - Gorillaz

Claude 的推荐理由：这首歌表达了对一个超现实想象空间的向往，与人工智能、科技发展带来的生存状况与思考变化具有较高的匹配性。

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半拿铁：人工智能风云录

池老师播客：MacTalk·夜航西飞

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嘉宾｜嘉译，哈工大 NLP 方向博士，大厂科研&算法

主播 | 刘飞，哈工大 NLP 方向硕士，三五杯联合创始人

本期依然是聊 AI 相关，之前已经有多期，这期可能是最近收尾的一期。

嘉译是哈尔滨工业大学的博士，长期从事自然语言处理方面的工作，尤其是句法分析的研究和应用。他现在的职位是算法工程师，负责开发和优化客服机器人等自然语言处理相关产品。这次我跟学弟嘉译，从自然语言处理技术的「应用」和「研究」的视角，聊聊 ChatGPT 带来的启发。

也希望能给你带来启发。

内容索引

02:50 ChatGPT 的奇与不奇之处

嘉译的体验与感受

语言模型：NLP 书里翻开的第一页就是

ChatGPT 做语言模型的特色：使用真实场景提问，而不是科研场景提问

Transformer 为啥那么厉害

14:51 新的范式

黑盒：GPT 3.5 之前与之后

ChatGPT 通向 AGI 的可能性

AI的驯兽师：Prompt Engineer

小业务生成垂直领域的 GPT 模型

语料可能是问题，或者机会

36:58 Prompt 与未来的可能性

现阶段交互：Prompt

未来的交互：？

动手去创造更多可能性

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾（嘉译推荐）：We Like You When You're Awkward - Sleepmakeswaves

相关

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主播 | 刘飞

继上期单口 No.104 从 ChatGPT 看 AI 未来的 7 种场景可能性 之后我通过阅读文献和找做科研的朋友学习，又有很多新的补充的认知，发现我对 ChatGPT 也存在着很多「偏见」。本期从 ChatGPT 的常见认知偏误聊起，进一步说下感受到的未来的七个可能性。

很多人认为 ChatGPT 意味着只是 AI 聊天机器人有新突破、我们有了全新的电子宠物，实际上，它远不止于此，我们看到的「聊天交互」是一个用于获取真实世界对话并用于迭代训练模型的方法，而 ChatGPT 真正的意义在于证实了推理（哪怕是假装出来的推理）是可以通过语言模型实现的。

ChatGPT 就像是我们吃到的一个酸甜口的苹果，苹果不是重点，重点是这块种苹果的「大模型」土地。

内容索引

01:03 ChatGPT 的革命性：不止聊天

08:56 符号派到统计派

17:06 大模型的竞争力

19:16 「调教」 AI 更重要

20:58 ChatGPT 范式之后，技术性问题可解

23:25 指数级解决问题速度

25:14 珍稀岗：调试工程师

26:09 失业问题

29:28 大多数人机交互不存在

31:14 拥抱变化

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾（ChatGPT 推荐）：The Times They Are A-Changin' - Bob Dylan

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《半拿铁》人工智能风云录系列

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嘉宾｜罗璇，炬星科技联合创始人、前阿里机器人公司产品总监；小丸子，互联网产品经理，目前在新加坡工作，过去在贝壳、豆瓣等公司工作。

主播 | 刘飞，产品经理，三五杯联合创始人

本期为 AI 系列的第四期。往期节目推荐：

No.98 老友局｜跟 少楠 聊聊 AIGC 会让谁失业

No.104 从 ChatGPT 看 AI 未来的 7 种场景可能性

No.105 跟 马丁 聊聊 ChatGPT 的演进方向和我们的机会

本期我和罗璇、小丸子，两位资深产品人一起探讨了对这次 AI 浪潮前景的思考和观察，为什么产品经理和创业者们对此非常兴奋。罗老师认为目前的人工智能已经进入了一个新的范式——科学范式，小丸子则分享了她基于具体场景使用 AI 的一些体验和感受。希望能有所启发。

内容索引

00:59 这次 AI 浪潮与以往的区别

第一次用 ChatGPT 时候的体验

垂直领域训练 vs 通用大模型

门槛降低带来的变化

带来整个基于 AI 的各类应用场景的变化

18:39 AI 新技术要素

什么是第四种科学范式

对当前Web2的互联网行业产生的影响

30:01 机会与可能性

对产品经理的机会

存量市场和增量市场

到底多少人会如何失业？

最近在用的 AI 工具分享

56:17 给产品经理的建议及个人计划

价值体现在：产品和市场的匹配

让自己变成一个熟练的 AI 工具使用者

对 AI 领域的赶超持乐观态度

罗璇和小丸子的计划：投资、创业还是其他？

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：光尘 - Hello Nico

三五环配乐歌单：https://music.163.com/#/playlist?id=8226973527&userid=1498096

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罗璇正在组织的活动：深圳·大湾区 AIGC Hackathon

福利：前3名有奖金，决赛项目提供创业资源对接

详情咨询&报名请加微信：jadexlaw

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嘉宾｜马丁，Martin，前 AI 产品经理

主播 | 刘飞，产品经理，三五杯联合创始人

本期为 AI 系列的第三期。之前两期在这里：

三五环 No.98 跟少楠聊聊 AIGC 会让谁失业

三五环 No.104 从 ChatGPT 看 AI 未来的 7 种可能性

本期和 AI 产品经理马丁聊了聊 ChatGPT 相关的技术和产品分析，以及如何理解和应用人工智能。

马丁写了几篇坊间流传甚广的文章，这也是我想找他聊的主要原因：

AI产品经理视角的ChatGPT全解析

产品经理视角下的AI绘画全解析

盘点7大方向，谁将诞生ChatGPT领域的尤里卡时刻

ChatGPT 的颠覆性在于它实现了人机交互的自然语言交互，也让大家看到了梦想中「通用人工智能 AGI」的雏形。我们还聊了下，在这次 AI 热潮之下，对创业者、从业者或普通人有什么启发和机会点。如果你对人工智能感兴趣并希望了解更多，请继续关注三五环接下来的 AI 系列节目。

内容索引

02:21 对 ChatGPT 的感受

似曾相识的 AI 热潮与当初的热情消退

05:25 ChatGPT 的颠覆性在哪

通用人工智能 AGI：多模态

更低门槛的人机交互：使用工具

基于 Prompt+finetuning 更低门槛的模型调优：不需要懂算法

23:26 工具（Toolformer）+多模态的发展方向

二次爆发是什么概念

模型的辐射范围扩大

商业角度的更大命题：新时代的终端

ChatGPT的方向：控制、精确、无害、逻辑、门槛

43:18 ChatGPT 明确的使用场景

AI 当普通工具，场景化是最大的壁垒

考虑上下文的窗口问题

考虑商业化成本的问题

53:24 为什么说 ChatGPT 的创业机会少？

小模型 vs 大模型

不止技术，还需要完整综合的商业考量

01:02:55 我们需要什么能力

入局做 AI 产品经理，有什么建议

对于普通人，可能需要什么能力

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：醒 - 莉莉周她說

说明：本期首次尝试使用 AI 辅助剪辑口水词，个别地方收听或有局促感，请大家见谅。

相关

马丁的公众号：马丁的面包屑

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主播 | 刘飞，前互联网产品经理，「三五杯」联合创始人

本期是一期单口。

我从纯个人的视角，和过往对互联网的观察经验，自己捋了出来 AI 的 7 个可能性。它们代表的是不同市场中的价值，自然也代表着不同的红利机会。包括 AI 在创作者工具、个人助理、工作、搜索引擎、界面等领域的应用。此外，我们还会探讨个人 AI 时代的可能性和影响，以及在这个时代中产品经理和创业者的机遇。听完这期播客，你将深入了解人工智能在不同领域的影响，以及在未来的发展中可能会带来哪些机遇和挑战。希望这些思考能对你有所启发。

（以上文字由 Notion AI 协助制作）

内容索引

06:39 可能性一 AI as ChatBot 聊天机器人

聊天机器人的想象空间比人们预期的要大

针对性的聊天机器人可以用于很多陪伴的场景

AI可以解决社会结构性的困局，如独居老人、留守儿童等

陪伴型聊天机器人是个百亿级的市场

11:23 可能性二 AI as Creator Tools 创作工具

低成本制作插图、文字、语音和视频等内容

在文字和语音领域的应用已经非常成熟

在视频领域的应用正在快速发展，可以降低成本并提高效率

工业化生产替代机械劳动，一人成团或成真

22:30 可能性三 AI as Creator 创作者

短视频、短内容的平台上效果会契合强化学习的逻辑

AI将成为最大的内容生产商

AI制作异步的视频、音频、文字和图像，甚至在直播中也能与人交流

AI创作的内容成本低，无人成团不是没有可能

32:42 可能性四 AI as Assistant 助理

日常应用：翻译工具、个性化推荐算法、人脸识别和指纹识别等等

专业应用：医学生物领域的 AlphaFold

协助日常工作：在文档处理或代码辅助

协助信息的搜集和整合

在办公场景中，Adobe套件、Office套件等大厂的产品都会使用上AI的能力标配

40:38 可能性五 AI as Worker 员工

可以解决多场景下的问题，但决策质量待提高

AI 辅助决策的过程会提供更多的训练数据，加速 AI 的学习

无人公司或一人成团，或导致白领市场洗牌，回归蓝领

44:17 可能性六 AI as Search Engine 搜索引擎

可以辅助搜索引擎，但不能完全替代

AI技术的质变可以运用在各种场景，让AI解决人类本来能做的工作

微软 vs Google

48:51 可能性七 AI as Interface 交互

AI具有重构交互方式的潜力

搜索框在未来可能会被AI替代

个人AI时代来临

与AI协作的制作人：严格

标题与shownotes辅助：Notion AI、飞书妙记

片头声音生成：ElevenLabs

音乐生成：间隔音乐：mubert

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：时代青年 - 一种心情

相关

刘言飞语：从 ChatGPT 看 AI 未来的 7 种场景可能性：

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NDkyNTUzOA==&mid=2657927144&idx=1&sn=3a7fe5e7b5fc7a9122568be10af16ede&chksm=bd1841658a6fc87360629cffe9950e320be5cb7c3a2d65bbc2d8306a0db56814b91cee0abb79&token=1680125112&lang=zh_CN#rd

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封面图片由 Midjourney 生成，版权所有©️三五环

嘉宾｜徐涛·少楠·Kyth·半佛仙人·Koji·石老板·杨大壹·杨轩·李翔·冯老板·毛书记

主播｜刘飞

三五环年终企划「请回答2022」，今年依旧准备了 5 个问题，找朋友们来回答，希望能给大家带来启发。如果你有自己的答案，也欢迎在评论区交流。

用声音记录的方式，为 2022 留下一个注脚，是一次微小的工作。尽管生活总是一言难尽，但从这些朋友们的回答中能感受到，大家都在各自的道路上努力在做更好的产品、更好的内容，和更好的人，

期待我们继续爬不同的山，或常相逢，或常惦念。

祝各位新年快乐。

问题列表

0. 简单的自我介绍：我是谁，我的工作是，我在哪座城市

1. 2022 年你的工作中最大的变化是什么？

2. 2022 年你的生活中最大的变化是什么？

3. 2022 年学习到的最重要的认知or经验是什么？

4. 2022 年最喜欢的一样事物是什么？可以是具象的，也可以是抽象的。

5. 如果用一个关键词来形容 2022，你会用哪个词？

内容索引

00:23 刘飞

「三五环」「半拿铁」主播 / 「三五杯茶」联合创始人

脱钩：我们在艰难的路上并不孤单。

01:27 徐涛

声动活泼创始人

大病一场：接受无意义的黯淡之后，依然能够做出乐观的、探寻本心的选择，可能才是真正的选择。

04:23 少楠

「flomo」「小报童」联合创始人、「产品沉思录」主理人

求是：去拆解，去完成一件一件的小事，这些小事最终塑造了看似重要的转折。

16:34Kyth

小宇宙 CEO

苦：长期主义，长期坚持做对的事情，难在定力。

24:04半佛仙人

内容创作者、B 站 UP 主

躺：我从斗战胜佛系变成了纯佛系。很多时候，人不是打赢的，而是躺赢的。

29:25Koji

躺岛 CEO / 新世相联合创始人

安身立命：从无到有的创造，是最让人能感到安心和快乐的事情。

29:25石老板

单立人喜剧创始人

困：引起负面情绪的事不好解决的话，花更多时间调节和改善自己的情绪。

44:13大壹

「文化有限」主播 、「看理想」主编

差不多：朋友们，电视真的是越大越好，一定要买大电视！

51:48杨轩

36 氪主编、 「商业WHY酱」主播

凝固：一旦能出门，有机会见朋友，我立刻马上毫不犹豫。

56:01李翔

《详谈》系列主创 、「得到」总编辑

魔幻：我开始喜欢上一件事，用折叠屏手机阅读电子书。

58:11冯老板

好好住创始人

松弛：这些年，我谁都不喜欢难为，其实就只难为了自己。

58:11毛书记

「基本无害」主理人、单口喜剧演员、某司男公关

期望：在爬山的时候，向导告诉我们说：回头看。

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

插曲：红心番石榴 - 回春丹，新世界 - 刘森

BGM：MUJI BGM 系列（灵感来自 Koji 的推荐 ）

片尾：采石 - 万能青年旅店

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嘉宾 | 少楠，产品经理，flomo、小报童联合创始人

主播 | 刘飞，产品经理，三五杯联合创始人

本期和常驻老友少楠，一起聊聊我们发布的产品思维地图，围绕这些年我们对于认知产品、价值判断和商业化相关的话题。希望对你有所帮助。

产品思维地图第一版在 No.22 聊过。

产品思维地图 0.1.0 获取方式：在公众号 刘言飞语，回复「地图」。

我们在聊的产品思维地图 0.2.0 还在迭代中，适时会再发布。

少楠和我参与主笔的「产品沉思录」，可按需订阅：https://xiaobot.net/p/pmthinking2022?refer=4ac67264-18e2-4240-8775-9be468e2b061

内容索引

02:17 Part1 认知用户的补充

不知道用户是谁，不大可能做出好产品

加了用户画像与用户研究

答案在永远在现场

高级用户陷阱

11:30 Part2 价值分析的补充

用户感知不到的东西是没有价值的

营销像餐厅里的清洁工，让产品的价值更洁净

品牌溢价在哪了？

27:23 Part3 成本意识和商业化的补充

产品设计 vs 服务设计

成本意识要从全局看

用户体验 vs 商业化

40:26 Part4 项目迭代的补充

MVP 最小可行性产品

持续经营

46:45 Part5 交叉学科、职业发展和核心能力的补充

追求一句话定论是在逃避思考

价值在「复用」中体现

实事求是：想是没用的，要暴露在事实中

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：花世 - 达达乐队

相关

小报童：http://help.xiaobot.net

半拿铁：运动鞋系列之鞋业小巨头 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/63bfe390eab1781ef439bff4

刘言飞语：职场观察三部曲

从「恶意降薪」开始，继续聊聊互联网的落幕 https://mp.weixin.qq.com/s/e2w-bdWsS_5n50q8__Ly_A

聊聊裁员的一些观察思考 https://mp.weixin.qq.com/s/cX_3nM1PqVyNjz0KRLx3kQ

从取消大小周，联想到互联网英雄主义时代的落幕 https://mp.weixin.qq.com/s/O-aTvcT0rdrwqa476gW9NA

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做《三五环》已三年有余了，居然也做到了一百期。

第 0 期的录制场景还历历在目，跟金叶宸在他办公室里，两个人拿着一个 200 块钱的录音笔聊了俩小时。直至今日，有十几万的朋友们订阅和关注，仅 2022 年就累计 30 多万个小时的播放。

想到这里，还是会觉得很奇妙，我和朋友们讲的这些话，竟跨越了时空，与各位成百次地相遇。

我们梳理了一些过往的碎片，愿为新朋友做一些指引，更邀老朋友一同回忆，当时与某段声音相遇的情境。不善言辞，还是想说：

非常感谢各位。真的非常感谢。

内容索引

02:07 Kyth：播客是一种非常有温度的媒介

No.51 时隔 500 天，再次跟 Kyth 聊聊播客和小宇宙

06:02 林军：2006 年是中国互联网的“万历十五年”

No.51 跟林军聊聊互联网创业沸腾的那些年

12:00 韩晟：出海要跨越经济、文化的差异性

No.69 跟小影科技韩晟聊聊工具和出海产品

16:41 刀姐 Doris：“小而美”的品牌不能只为“小”，而是要真的“美”

No.86 串台|温柔一刀：泡沫退散的新消费和非大厂叙事

19:14 苏青阳：棋盘的规则明确，不代表每一盘棋都能下赢

No.66 跟苏青阳聊聊小红书和社区产品

23:13 冯老板：这个家要长得像你自己的样子

No.76 跟冯老板聊聊好好住，和怎么好好住

25:45 刘飞：用户不应该只是数字，而是活生生的人

No.70 从用户体验视角聊聊做司机产品的思考（单口）

30:17 浩翔：用“互联网”思维去降维打击传统行业？不存在的

No.73 跟浩翔聊聊离开大厂的「返贫」现象和背后的思考

33:13 超哥、乐克：不是用创业证明自己，而是给自己创造一份舒适的工作

No.74 跟超哥乐克聊聊「为了工作更舒适所以合伙办了个公司」这件事

39:28 牙刷味：上班的我不是我，更像在表演一种“上班的人格”

No.52 跟牙刷味聊聊打工和创业之外的第三条路

40:52 Winter：不能一直都在做别人的事情，人生总要给自己做不一样事情的机会

No.3 跟重启人生的 Winter 聊聊程序员职场

44:08 小麥：我也想要很多，但不现实。你只能特别艰难的选择一边，然后往下走

No.25 跟小麥聊聊拍照片这件事

46:02 少楠：做个独立企业，它不大，但能持续很多年

No.54 跟少楠聊聊做 flomo 的新体会，以及什么是 indie

48:32 61：我希望我们这样一个团队，做得东西很好，人的生活品质、工作质量也应该是很好的

No.61 跟 61 聊聊他曲折又坦然的创业故事

50:20 也谈钱：如果你遇到什么问题，都觉得有更多的钱就好了，实际上是一种懒惰

No.72 跟也谈钱聊聊钱、财富和自由

53:31 石老板、六兽：创作 Sketch 是要帮大家说话，而不是帮自己说话

No.60 跟石老板和六兽聊聊参加喜剧大赛的体会

55:32 半佛仙人：我没有什么创作天赋，我只是白天上班、晚上写、天天都在写

No.28 跟半佛仙人聊聊自媒体创业后的感悟

59:05 志伟、Koji：产品是最高优先级，克制做表达

No.93 跟 志伟&Koji 聊聊企鹅吃喝和躺岛的内容与品牌

01:01:21 猫助：做一家不给宇宙熵增的公司

No.26 跟多抓鱼的猫助聊聊二手生意和创业态度

01:02:42 孟岩：要做 20 年、30 年的事情，就要寻找 20 年 30 年的投资人、员工和用户

No.68 跟孟岩聊聊投资和创业

01:07:25 李钧：既能当老板又能睡地板，脏苦累的活永远有价值

No.99 跟 李钧 聊聊从经商感受世界的参差

01:09:41 刘飞：愿我们都做一条脱钩的鱼，找到属于自己的叙事

No.55 愿我们都做一条脱钩的鱼（单口）

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

插曲：10-Year-Taipei (Matured '17) - 落日飞车

Heart and My Car - Summer Salt

茧 Jian - Mandarin

海浪 - deca joins

片尾：我们会在没有黑暗的地方相见 - 达闻西乐队

制作人：严格

单期封面图由 Midjourney 绘制，版权©️三五环

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嘉宾 | 白华，抖音电商食品健康行业负责人

主播 | 刘飞，「三五杯茶」联合创始人，前互联网产品经理

抖音电商今年的数据变化和生态迁移，在揭示内容与购物之间更多可能性。这些可能性，不止是对大品牌商家，尤其很多中小商家、腰尾部的个体户来说，会更有吸引力。白华是抖音电商食品健康的行业负责人，他的很多洞察，想必能给各位更多启发。

内容索引

00:25 Part1 关于抖音电商

从"兴趣电商"到"全域兴趣电商"

从内容到消费：用户养成主动购物习惯

购物可以是"冲动"的，售后必须是"无忧"的

食品健康品类在抖音电商怎么做

21:33 Part2 商家在抖音电商

年末抖音电商年货节

商家准备的四个方向

年货节的三条经验建议

未来商家如何布局

对用户的理解

商品供给、搜索承接

产品力、品牌力、好内容

36:22 Part3 「非大厂叙事」之在抖音电商开店

入行：要深入供应链前端了解产品

营销：讲好品牌故事，最懂你产品的人只有你自己

适配：撸起裤腿，自己下场做，不断调整

扬长：发挥互联网人的技能优势

（非大厂叙事系列：三五环 No.26、38、39、42、52、54、61、68）

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

插曲：Prickly Pear - Summer Salt

片尾：In Camera - Yumi Zouma

相关

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嘉宾 | 玉伯，语雀创始人、前端技术专家

主播 | 刘飞，「三五杯茶」联合创始人，互联网产品经理

今天对谈的是玉伯，语雀的创始人和负责人。语雀是一款文档工具类的产品，很受阿里内部同事的喜欢，身边也有很多朋友都用过。

这次我们就聊了聊语雀到底是什么，怎么发展到现如今的阶段的，过程中有哪些坎坷，又有哪些机缘。希望对你有启发。

内容索引

00:25 Part1 语雀的“孵化”

16年初创：蚂蚁内部技术文档平台

02:18 Part2 语雀的“离巢”

18年对外，19年商业化

被用户“玩”出来的产品发展阶段

- 阶段一：在线云盘，如谷歌Docs

- 阶段二：文档库，如GitHub

- 阶段三：支持Markdown语法的富文本编辑器

- 阶段四：个人知识管理

20:36 Part3 语雀的“进化”

语雀三大场景围绕三代团队协作：

- 第一代：邮件为中心

- 第二代：以IM为中心

- 第三代：异步协作

并非写作门槛高，而是习惯的迁移门槛

语雀空间3.0：告别时间feed流，走向空间形态

数字花园：开个小门，常来逛逛

技术持续降低创作门槛，线上数字内容丰富

“知识”是个容易吓到人的大词儿

44:01 Part4 语雀“飞行”

主线：团队文档协同

辅线：个人知识成长

语雀的潜在优势：

- 文档编辑器

- 金融级安全体系

- 结构化知识库

- 单品的灵活性

寻求规模和营收平衡、寻找精准用户一起成长

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：寒心寺 - 文雀

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Confluence 是一个专业的企业知识管理与协同软件，也可以用于构建企业wiki。其编辑和站点管理特征能够帮助团队成员之间共享信息、文档协作、集体讨论，信息推送。

Wiki 是一种在网络上开放且可供多人协同创作的超文本系统，由美国人沃德·坎宁安于1995年首先开发。

Markdown 是一种轻量级标记语言，创始人为约翰·格鲁伯（John Gruber）。 使用易读易写的纯文本格式编写文档，可以转换成有效的 XHTML（或者HTML）文档。

Github 是一个面向开源及私有软件项目的托管平台，作为开源代码库以及版本控制系统，Github拥有超过900万开发者用户。随着越来越多的应用程序转移到了云上，Github已经成为了管理软件开发以及发现已有代码的首选方法。

Google Docs 是一套在线办公软件，包括在线文档、表格和演示文稿。

IM Instant Messaging，即时通讯是一个实时通信系统，允许两人或多人使用网络实时的传递文字消息、文件、语音与视频交流。

Slack 是聊天群组 + 大规模工具集成 + 文件整合 + 统一搜索，可以把各种碎片化的企业沟通和协作集中到一起。最初是斯图尔特·巴特菲尔德的公司 Tiny Speck 开发在线游戏 Glitch 期间用来交流的内部通讯工具。

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嘉宾 | 李钧 世纪睿科执行董事，草威 交个朋友首席内容官

主播 | 刘飞 「三五杯茶」联合创始人，前互联网产品经理

之前跟交个朋友的创始人黄贺也聊过交个朋友，而李钧是交个朋友重要的合作伙伴、草威也是老罗长期的事业伙伴。他们都是我很早认识的朋友，这里面也有颇多机缘。

熟悉三五环的朋友应该知道我做过浙商系列（非大厂叙事），对很多朋友脚踏实地做生意的务实态度十分钦佩，而李钧就是我最欣赏的「浙商」之一了。作为江浙人，他很早就培养起了自己的经商理念和价值观，大学时期就开始创业，之后逐步积累了更多资源、看到了更大的世界。

这次对谈，关于他背后的很多思考又有了新的认识，也期待能给你带来启发。

内容索引

00:28 Part1 关于缘起

捋一捋，大家是怎么认识的

「加班险」没成，但交了个朋友

两年了，李钧才第一次见到罗永浩

一些基本的商业互吹：李钧的商业逻辑，草威的敏锐促成

顾问子弹短信，合作直播电商

21:42 Part2 关于创业

大学：李钧的第一桶金是怎么赚的

浙商的务实精神：既能睡地板，又能当老板

由地缘文化带来的经商选择

脏苦累的活儿永远都有价值

毕业后：三四线城市卖汽车

做了一年公益后，躬身入局去认识世界的参差

合作是真诚且朴实地解决问题，而不是多喜欢或者账算得多好

47:22 Part3 成事之外

做个上市公司之外，终极目标到底是什么

老了能“做邻居“那样来交往

做事和生活像一场布朗运动

不要被宏观框架绑架，真实感知人、具象做事

慎思笃行：有自己的自留地，自省和自知

最近关心的事：如何不让员工变成螺丝钉

年轻人给年轻人的建议

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：答案 - 伍佰 & China Blue

相关

提及书：陈春成《夜晚的潜水艇》

制作人：严格

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嘉宾 | 少楠，Midjourney 重度用户。产品经理&内容创作者

主播 | 刘飞，ChatGPT 轻度用户。产品经理&内容创作者

（Midjourney 生成的意境图。Prompt：Two man are recording a podcast at the table, steampunk, illustrated with metallic filigree watercolor in style of Alphonse Mucha and Moebius ）

又是一期老友局，顺便也预告一下，接下来少楠会以更高的频次常驻三五环。我们会从某些产品切入，结合各自的产品实践经验，聊聊观察和思考。

既然是老友局，我们轻松聊，大家也请放松听，同时欢迎在评论区分享你的观点和思考～

这期和少楠一起聊聊 AIGC。AIGC 究竟是什么？曾经是设计师的少楠的体验是怎样的？它们背后的基础技术、设计理念、应用及商业化如何？我们该如何看待和思考新事物的产生呢？

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本期播客中提及的相关文章详见《产品沉思录》，订阅链接见下方，可按需订阅。

订阅地址：https://xiaobot.net/p/pmthinking2022?refer=4ac67264-18e2-4240-8775-9be468e2b061

（� 迁移期间，2022 年 12 月 31 日前订阅本专栏，即可同时获赠 2020 - 2023 年的专栏，合计价值 796 元。）

内容索引

00:55 Part1

AIGC 是啥？

要说AI绘画，先给各位报个菜名吧

以 Midjourney 为例：怎么玩、产品设计理念、让专业选手印象深刻的图

AIGC的价值：创意与实现之间的解绑

19:28 Part2

AIGC 的多层应用场景：底层技术、应用层、交易层...

商业化的可能性

谁会失业？创意工作者需关注，工具的使用

45:26 Part3

别拒绝“新事物”，先乐观再谨慎

如何看待 AIGC 的本质：

从技术发展看

从政治经济学框架看

从历史看：建立自己理解新事物的框架

少楠和 Light 的思想实验：创业与投资

产品沉思录的人物志

保护好奇心与想象力

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Living in the Shadows - Matthew Perryman Jones

采样：节选自《爱，死亡和机器人》S3E3

相关

回望 33 年前的神经网络，来预测 33 年后会如何：https://xiaobot.net/post/c73f98ff-031b-404d-a072-8ae03637b374

制作人：严格

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嘉宾 | 小丸子，互联网产品经理，目前在新加坡工作，过去在贝壳、豆瓣等公司工作

主播 | 刘飞，创业者，内容创作者，专栏「内容与品牌」连载中

继 5 月份后，第二次和小丸子聊天。半年过去了，我们基于不同的视角，以产品经理为例，聊聊作为个体，可能的出路有什么？我们探讨了一些可能性，并非得到了特别明确的答案，但思考和提问本身是很重要的，也邀请你一起在评论区分享。

——

做内容是个体出路的一个可能性。内容品牌的趋势和未来、如何看待内容差异化与价值感等这些观察和思考，我都放在了最新付费专栏「内容即品牌」中，欢迎大家在下方扫码订阅，感谢支持。

——

内容索引

00:38 Part1

工作中到底积累什么才是真正“自己”的资产？

十年间，产品经理的变化

资产的类别之一，比如：人

田园牧歌的曾经 VS 变化多端的如今

31:07 Part2

个体如何面对这样的时代？

摆脱工具化要思考：个人职业里有没有能拆开的独立技能？

朋友们的跨界尝试

ROI在变：多看看大厂外的机会和选择

45:26 Part3

先去准备，先有Plan B、C、D......

回老家或者转行，大厂经验带来的竞争力是？

多了解信息：抬头多看看天，再低头干活

喜欢且擅长的事 or 小而美的生意

副业需要坚持：认真且持续才可能有复利

暂时没有热爱，别纠结先赚钱；有爱好，别激进all in

新加坡的朋友们如何？

心态放好，多关注自己

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：沙发上的白日梦 - SoulFa 灵魂沙发

相关

制作人：严格

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嘉宾 | 任鑫，内容创作者，连续创业者（Get CEO，前京东O2O副总裁，前今夜酒店特价创始人）

主播 | 刘飞，内容创作者，目前也在创业，最新作品《内容与品牌》连载中

这一期是和 Mars 任鑫的对谈，当年他做了一个独角兽产品叫今夜酒店特价，我是他的用户。不论是打工还是创业，不论是做产品还是做投资，他在不同的身份角色里，也始终是一位内容创作者，我们聊了聊关于内容和品牌的一些思考，希望也能让你对内容和品牌有更多的了解。

同时，我最新付费专栏《内容即品牌》已经正式发布了，大家感兴趣可以下方扫码或复制链接在微信打开，感谢支持：

https://xiaobot.net/p/mediabrand?refer=4ac67264-18e2-4240-8775-9be468e2b061

提示：本期线上录制，由于收音环境不佳，建议尽量公放、或将耳机音量调低一点点收听。

内容索引

00:50 Part1 做产品、创业时怎么做内容

以“今夜酒店特价”为例，O2O产品的用户需求与市场选择

“今夜酒店特价”的获客一半都依靠做内容？

初创公司可以参考的几种内容尝试

19:26 Part2 个人为什么做内容

做内容的三大动力

做内容是打工人的杠杆

做内容的误区与自我认知

29:45 Part3 内容即品牌

内容=品牌=差异化价值

做内容的性价比

做内容好比发行 NFT、Token

好运面积模型

流量逻辑与品牌逻辑

内容的品牌与渠道品牌

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：ノアノア (Noanoa) - 細野晴臣/鈴木茂/山下達郎

相关

任鑫的播客：任鑫这周找谁学

本期制作人：严格

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嘉宾 | 黑灯，脱口秀演员

主播 | 刘飞，喜剧爱好者

黑灯是一位脱口秀演员，也是一位视障人士。我很喜欢黑灯在脱口秀大会第五季上的表演，既有趣又深刻，后来才了解到，原来他去比赛还有更重要的目的。

本期和黑灯聊聊他的生活，以及喜剧这件事对他的意义。希望你听完能对他有更多了解，并关注到他一直在努力的事。

内容索引

01:40 Part1

当年得了什么罕见病才视力下降的

对生活和工作的影响主要有哪些

“不理解”才是创作的源泉？

19:10 Part2

为什么成立「青少年黄斑变性关爱中心」？

在这之前的工作和创业经历

为什么参加脱口秀大会第五季

未来工作和生活上的计划

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：深夜高速 - 斉藤和義

相关

公众号：青少年黄斑变性关爱中心

制作人：严格

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抓耳挠腮的黑灯：

这是一期串台节目，跟四时有惑的两位朋友，戴DEMO和苏杰聊了聊资产这件事。我们没有准备底稿，就顺着资产的概念，一路聊到了很多话题。虽然松散，但也松弛。我自己听下来觉得很有趣，望有启发。

内容索引

02:15 职场经历积累的方法和经验，不一定能成为个人资产

06:18 工龄作为一种职场资产，底层是时间累积的声誉

10:01 资产对环境的依赖性差异，职业经理人借助公司杠杆，创业者依赖个人资源

15:13 “手停口停”式的资产，对环境依赖性更小，但天花板较低

19:19 如何创造睡后收入？个体户vs工作室的两种自媒体创业思路

22:23 从资产角度理解，职场薪资在职业决策模型中的影响

28:33 有哪些杠杆可以让资产变得更有价值？

34:02 把个人职场形象作为资产，职场社会资本的积累

38:51 资产和资源的区别，信任度、版权、个人IP是不是资产？

42:54 写作输出习惯作为一种打造资产的低成本杠杆

49:10 短内容vs长内容，哪种更有利于打造个人品牌？

52:40 内容创作的流量逻辑vs品牌逻辑

57:37 30代视角下的焦虑感

61:22 把自己作为资产，保持内在增值，匹配市场需求才好变现

66:36 机会成本的个体间差异，找到自己的竞争优势和资产化路径

71:50 人生并非有迹可循，没有任何一种解法可以包治百病

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：I Want To Break Free - Queen

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志伟 企鹅吃喝创始人

Koji 躺岛联合创始人&CEO

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做内容是身边朋友越来越多的非大厂叙事的选择，而已经有内容积累的朋友，也越来越多考虑如何商业化，独立品牌可能是一条路径。包括我自己也在关注内容和品牌，以及二者的关系。

这次跟曾经来过三五环的老朋友躺岛的 Koji 和头部美食自媒体企鹅吃喝的创始人 志伟，一块聊了聊在这块的观察和思考。望有启发。

特别感谢小宇宙提供场地。

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内容索引

0:25 Part1 做内容

自媒体甚至已经是有历史感的名词了

企鹅吃喝和新世相与传统媒体的关系

内容是可以工业化生产的吗

内容很残酷，同时也提供了自由职业的可能性

聊到在北京和上海做内容的区别

39:15 Part2 品牌的内容

文字内容强调的是信息密度

聊聊不同平台的商业化价值

公众号内容会变成连接深度用户的媒介

躺岛如何确定品牌内容的选题

躺岛做品牌的 OKR 是什么

63:41 Part3 内容品牌

躺岛是内容品牌其实是个误会

企鹅吃喝做的实际上是渠道品牌

应该设法降低摩擦

内容品牌是不是一个伪命题？

做品牌还得先做自己，这是很难伪装的

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音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Let You Down - Dawid Podsiadlo

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阿达，食品行业产品经理。

刘飞，前互联网产品经理。

前阵子预制菜变得很火。我带着好奇找到食品行业就在做预制菜的产品经理阿达，了解了下他看待预制菜的内部视角。望有启发。

内容索引

0:25 Part1

减少准备工作的食材都可以称为预制菜

预制菜的价值和场景是什么

很多餐馆其实已经在使用预制菜了

30:11 Part2

预制菜的上游供应链的观察

预制菜为什么现在突然就火了？

什么样的需求可以尝试下预制菜

音乐

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：宫保鸡丁 - 陶喆

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商务合作&嘉宾自荐，请加微信： wocaishiliufei阿达，食品行业产品经理。

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韩叙，播客「运营狗工作日记」主理人，前网易、快手运营总监。这次我们闲聊了会儿对内容和内容创作的观察和思考。望有启发。

内容索引