乱翻书

【本期嘉宾】倪叔、戴某DEMO、阑夕

倪叔（资深电商专家、「倪叔的思考暗时间」主理人）

戴某DEMO（投资人/组织管理顾问）

阑夕（知名IT人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:30 「双11」拼过的，才叫战友。

06:54「双11」把阿里的技术拉升了一个台阶

07:57 双11晚会虽然没停办，但规模小了很多

11:38 88VIP就是淘宝自己的私域

13:28 为什么今年的「双11」时间很长，且各平台同时开启？

18:14 主播们的变化：「从奇迹到寻常」

22:42 今年四大电商平台，还会拿出非常亮眼的「双11」战报吗？

24:38 公关口径下的数据

27:48 平台和主播之间的蜜月期结束了

36:56 从真五折到“奥数题”

43:18 「双11」从一开始就不是以用户为中心的活动

51:35 「口径筛选的好，我就是行业第一」

55:23 互联互通之后的第一个「双11」，有变化吗？

58:38 「曾经的绚烂成为寻常」

60:44 拼多多——电商行业的魅魔

64:24 「双11」的重要性还会再继续下降吗？

73:23 Where is Jack Ma?

【开场&结尾音乐】

开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

【相关推荐】

1、阑夕对本次直播的总结（全文约5千字，原文见链接）：

okjk.co

2、戴某DEMO对本次直播的补充分享（全文约2.5千字，原文见链接）：

m.okjike.com

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

即刻/视频号/B站/抖音：潘乱

公众号/播客：乱翻书

【图】直播截图

微信公众号：乱翻书

视频号：潘乱

商业合作：联系微信 tongxing717

本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】老编辑、卫诗婕、阑夕

老编辑（「老talk消息」主理人）

卫诗婕（「卫诗婕｜商业漫谈Jane'stalk」主理人）

阑夕（知名IT人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【老编辑的话】

在上海参加狂喜播客节，一狂plus，几位媒体人潘乱，阑夕，卫诗婕聊了聊“不上班”这个话题。

上班的时候你想要的自由是“免于睿智领导”的自由，而真的不上班了，你要的自由就无法轻易定义了，如何建立意义感和作品感困难得多。更别提大部分人，不上班的时候最基本的经济问题都难以解决。

不上班之后，大概会有一段时间的蜜月期，但是三个月后，焦虑就围上来了。如果在6个月的时候你不能清楚地看到自己今年的猎物，第一个回去上班的时间点就来了。如果再用半年，你打光手里的子弹还没捕捉到猎物，这时候第二个上班点就不可避免了。所以大部分离职博主的生命周期不到一年，尤其是那些还在追求“高成长”，想要赶上下一个风口和红利的奋斗bean们。

年轻的时候，很多时候以为是观点之争，如今更清楚地意识到都是年龄问题。如果到了35岁，自己的周期和行业的周期都进入下行，你才能真正有机会进入到不上班的状态：不追求过分明确的目标，不追求成长，追求的是平衡和自洽……

不如我，今年只做了一件事，“回到现场”。

【时间线】

开放对话圆桌

02:26 什么样的行业或者工种更合适做个体户？

07:23「你上班的话是有限责任，你不上班的话你是无限责任。」

14:08忍不住回去上班和混不下回去上班，是两码事

20:00个体户自由的时间线节奏：三年后、五年后、七年后是什么样？

21:53 嘉宾分享：什么时候决定成为个体户的？

30:29 老编辑为什么选择回去上班？

34:03 科技自媒体还是一个理想型的工作吗？

44:01 「不上班是一种选择，不是一种能力。」

现场问答环节

50:42 想考虑副业，有什么好的建议？

52:59 车圈KOL有真实的吗？

55:09 关于个体户招人，有什么建议吗？

56:48 做不是自己行业的个体户可行吗？比如开一个民宿、开一个小卖部、开一个咖啡店？

62:08 「时代，是最大的导演」

65:23 做个体户，怎么去规划自己的节点、milestone目标？

69:41 爆款作品带来的利与弊

74:13 个体户之路的选择与否：千人千面

【开场&结尾音乐】

开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

【活动推荐】

1、贰狂（第三届狂喜播客节）&贰狂+（第四届狂喜播客节）

大会主题：《在人间》

⏰时间：贰狂 2025年05月10日-11日

贰狂+ 2025年11月1日

📖活动介绍：

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

即刻/视频号/B站/抖音：潘乱

公众号/播客：乱翻书

【图】▲开放对话现场（左起：潘乱、卫诗婕、阑夕、老编辑）

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本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】孙志岗、田密、梅初九

孙志岗（AI师傅创始人）

田密（好未来CTO）

梅初九（芥末堆创始人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

回暖与新机遇

00:47 教育行业经历过双减重击后，是如何度过低谷的？

02:38 教育行业真的“轻舟已过万重山”，回暖了吗？

04:47活动推荐：《芥末堆：GET2024教育科技大会10周年》

• 🔈大会主题：《新质学习力：通向更美好的教育未来》
• 📍地点：北京国际会议中心
• ⏰时间：2024.11.11-12

06:03 现在有哪些利好因素，可以对教育行业再度乐观？

08:51 政策、人口、经济等基本面，哪些因素可能打断对教育行业的乐观预期？

10:03 AI硬件教育服务的硬件化，有什么样方向的探索？有什么新的机遇正在出现吗？

15:31 「从步步高到学练机，目前硬件本身没有什么本质上的不同。」

17:08 AI自习室也被划归到教育赛道，那是个什么业态？

AI如何在教育行业落地

22:01 AI在学校、家、课外培训，这三个场景下，各自的进展如何？

24:03 为什么教育是大模型落地最好的行业？

27:13 需要训练专用的教育大模型吗？还是通用大模型就可以搞定了？

34:38 在 K12 领域里，学科很多的，值得为每个学科都做一个垂类大模型吗？还是做一个统一的垂类大模型，把所有学科都囊括了？

35:18 大模型也会文、理偏科

35:55 一所中学都能打造自己的大模型了吗？

38:00 教育+AI，有什么拿得出手的产品值得讨论吗？

39:02 产品分享：AI师傅（ai-shifu.com）

41:11 用AI学习编程，Python速成，真的可以吗？

46:00 “双减”之后的几年里，有新的中小型教育机构杀出来的吗？

49:52 「适度专业吸引用户，过度专业吸引同行。」

50:59 AI时代，教育创业者的困境和心态转变

53:27 教育也是内容产业

54:09 AI给教育行业从业者带来的“降本增效”

59:45 拍照搜题、口语测评、精准推题等等，按照今天的标准，这些算是AI吗？

66:09 AI教育产品为什么叫好不叫座？和硬件结合是唯一出路吗？

67:56 智慧教育产品，在AI时代有什么新物种出现吗？

68:28 陪伴型教育产品探索：毛绒玩具+AI智能体

【图】搭载豆包大模型的AI陪伴玩偶——显眼包

AI时代的教育

72:10 今天AI教育，懂业务的老师跟懂AI的工程师是个什么关系？

78:37 AI时代大模型掌握的知识比搜索引擎还要更多，那人们还要自主学习吗？学什么？

85:30 「对学习没有兴趣的人，不管给他什么样的工具，他最后都不会去学习的。」

87:05 使用AI做作业、写论文，算不算作弊？为什么？

93:01 AI提升了老师们的工作效率吗？

95:41 教师提供信息，然后进行浓缩和重复的旧教育模式，可以被AI替代吗？

99:31 应试教育之外的新尝试

101:46 AI教育，能够缩小教育差距吗？

102:30 未来需要培养怎样的人才，以及需要具备哪些核心能力？

106:22 AI时代，少儿英语、少儿编程，还需要学吗？

【开场&结尾音乐】

开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

【活动推荐-1】

1、《GET2024教育科技大会10周年》（芥末堆主办）

🔈大会主题：《新质学习力：通向更美好的教育未来》

📍地点：北京国际会议中心

⏰时间：2024.11.11-12

📖活动介绍：

【活动推荐-2】（乱翻书粉丝赠票50张，先到先得！）

2024虎嗅F&M创新节（虎嗅主办）

📍活动地点：751D·PARK-79罐/第一车间

⏰活动时间：2024.11.23/24

🔈活动主题：

🤖11月23日「AI：边界与落地」

数位科技公司大佬，一场关于AI的大胆前瞻👏

10位AI初创公司创始人，下一代独角兽提前看👀

💰11月24日「商业的逻辑，变了」

宝藏创业者分享独家搞钱心得❗️

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【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

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【图】▲直播截图

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本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】董晨宇、老麦、阑夕

董晨宇（中国人民大学新闻学院副教授）

老麦（少数派社区创始人）

阑夕（知名IT人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

00:57 京东杨笠事件算是信息茧房造成的吗？

03:52 「仇恨比喜欢更容易激发人的动员」

07:202006年，可口可乐从人气角度选择李宇春代言，但李宇春罐身的可乐在网吧滞销

08:59概念溯源：「信息茧房」（Information Cocoons）的由来

09:24推荐阅读：《信息乌托邦（Infotopia）：众人如何生产知识》[美]凯斯·R·桑斯坦（Cass R. Sunstein） ◎著|毕竞悦 ◎译

10:03 「-信息茧房从哪开始的呢？ -孟母三迁」

11:34 「杨笠这事儿不是信息茧房，它更像是传播学中的“沉默的螺旋”。（The Spiral Of Silence）」

13:56 关于信息茧房这个词，学界讨论的和网友所说的不在一个维度上。

14:17过滤气泡（filter bubble），就是信息茧房的互联网版本。

14:19推荐阅读：《过滤泡: 互联网对我们的隐秘操纵（The Filter Bubble: What the InternetIs Hiding from You）》[美] 伊莱·帕里泽（Eli Pariser）◎著|方师师 杨媛 ◎译

14:19 过滤泡（Filter Bubble）的同义词：同温层、回声室（Echo Chamber）

16:34 今天就是网友口中的信息建房，指的其实是过滤泡（Filter Bubble）。

18:02 微博、贴吧、朋友圈、小红书和抖音，哪个更被指责存在信息茧房现象，为什么？

20:07「汝之蜜糖，吾之砒霜」

24:15 信息茧房的概念诞生在博客时代，传统媒体时代有人会提信息茧房吗？

27:58 磁带/CD相当于集装箱，MP3是可以DIY的歌单

33:14 如果在平台里面只消费一种类型的内容，这个平台是不是很容易被取代？

40:52 豆瓣FM之死：巧妇难为无米之炊，算法是变不了魔法的。

42:16 为什么有很多人会怀念2008年之前的互联网氛围？

46:27 「极化的观点或者言论，更容易吸引关注和粉丝增长」

49:24 像Twitter这样号称要打造“思想集市”的社交媒体平台，与真正的公共广场有什么不同？

50:37 「人人都有麦克风」是一个非常美好的词，但从来也没有达到过。

58:51 「人人都有麦克风」跟「人人都能有权利买彩票」一样，是没有意义的。

62:10 互联网平台能不能造神，以及会不会造神？

67:49 平台与IP的多边互动模型

75:56 2009年的刘谦和小沈阳是最后靠春晚一夜飞升的明星。

83:05 「无论是平台造神，亦或是平台造茧，本质上都是对于平台能力的敬畏」

90:08 「怕UP苦，更怕UP开路虎！」

91:34 与其追上平台的风，不如把自己做好。

94:41 如果回到信息茧房、推荐算法之前，这个时代会变得更好吗？

105:45 什么是好的信息素养？

110:21 「-这本书的作者夹带私货。 -这个书本来就是作者的私货啊！」

【相关推荐】

1、阑夕对本次直播的总结（全文约5千字，原文见链接）：

m.okjike.com

【开场&结尾音乐】

开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

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本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】阑夕、庄明浩、Austin

阑夕（知名IT人）

庄明浩（「屠龙之术」主播）

Austin（待业个人投资人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

00:53 影视飓风视频引发的讨论

01:40 为什么YouTube可以支持高清视频不下降画质？

01:49 文章推荐：《谁也成为不了中国的 YouTube》（By评论尸）

04:42 Facebook的卫星计划与小扎的野望

09:31 3G时代的免费WiFi入口争夺战

【图】▲免费WiFi赛道的代表：WiFi万能钥匙

12:09 「2010年左右中国的运营商很强」

【图】▲移动互联早期的各种“入口”和APP代表

15:26 标志性事件：百度19亿美金天价收购91助手

17:04 「早期安卓系统的生态没有那么完善，痛点即机遇」

18:55 入口的同义词——“船票”

19:03 只有微信拿到“船票”了？

23:04 京东的移动故事和微信九宫格

26:37 SoLoMo：Social（社交的）、Local（本地的）、Mobile（移动的）

27:59 二维码真是移动互联网的入口吗？

31:28 一个时代有一个时代的交互方式

38:58 AI硬件的出现，可能带来什么样的交互方式变化？

41:03 支付宝的“碰一下”+AI，打开了更多接入场景

【图】▲支付宝推出的“碰一下”的部分使用场景

48:41 AI+硬件是走了回头路了？

52:39 ChatGPT出现才不到两年，大家对于入口的理解发生过哪些变化？

52:58 「这两年对AI的探索，有点像盲人摸象。」

56:34 说了这么久的AI落地，为什么落不下去？

60:18 有没有可能从用户找服务，到AI智能化链接服务？

63:05 应用的爆发需要有前提条件的

66:19 「干成了叫“先驱”，干不成的叫“先烈”！」

68:58 红极一时的宝可梦GO（Pokémon GO）玩法AR创新

【图】宝可梦GO AR玩法场景

69:42 「用户每一个动作的变化，都是新一轮财富分配的关键！」

【开场&结尾音乐】

开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

【相关推荐】

1、《谁也成为不了中国的YouTube》——评论尸

mp.weixin.qq.com

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

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【关于主播】

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【图】直播截图

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【本期嘉宾】梵一如、金花

主播：梵一如（「狂喜播客节」联合发起人，「井户端会议」、「东亚观察局」主播）

金花（「黑水公园」主播）

潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

00:14 活动预告：小宇宙播客漫游日（10月19日）、「狂喜播客节」「一狂+」（11月2日）

04:25 播客在社媒生态系统里像什么动物？王八、蚂蚁、熊猫、蜜獾（金刚狼）？

07:09 「播客相对比较稀少，但又还没有濒临灭绝！」

07:19 「播客像是蜜獾：战斗力不高、个头小、穷横、自愈能力很强、特别不容易挂掉！」

11:03 给年轻内容创作者的一些建议

14:16 关于公众号：成功过一次，有过爆款，就会一直稳定下去吗？

16:48 「视频的传播比图文更流行」

17:29 嘉宾分享：播客主播去视频平台做直播，效果怎么样？

23:34 八卦一则：黑水公园改Logo，是为了女性用户

【图】黑水公园原来的logo

【图】黑水公园现在的logo

27:48 播客接商单，难啊！

36:25 「品效合一的广告，播客接不了！」

41:07 「最好的播客，整季的播放量可能不及一个腰部视频博主」

42:09 把播客、小红书当做树洞

47:05 播客是一个很好的疏解渠道

58:56 提纲重要吗？

59:51 「提纲对于圆桌型的播客还是挺重要的」

61:45 闲聊型播客也是有提纲的

现场提问

63:43 微博、微信等平台的播客功能，会动摇小宇宙的地位吗？

68:30 播客做到什么量级可以做视频的内容了？

71:07 作为超级个体、小创业团队，最不满意的点是什么？未来五年的目标是什么？

76:16 采访艺人的逸事

【开场&结尾音乐】

开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

【活动预告】

1、🪐「2024·小宇宙播客漫游日」

（📍地点：上生·新所；⏰时间：10月19日）

【图】▲2024·小宇宙播客漫游日

1-1、播客meetup见面会

📍地点：玉兰广场点位2；

⏰时间：10月19日【10:40-11:20】

【图】▲玉兰广场点位示意图

【图】▲现场实景图参考

【图】▲回响聊天会预告，10月19日，17:00-18:30

《危机感与反脆弱：个人管理漫谈》

2、「狂喜播客节」「一狂+」活动预告▼

（📍地点：上海西岸影城；⏰时间：2024年11月2日）

【友情推荐】

1、播客：「井户端会议」、「东亚观察局」

2、播客：「黑水公园」

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

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【图】▲本场直播，左起：梵一如、潘乱、金花

【图】▼以下为本次狂喜播客节潘乱参与的几场讨论：

【图】▲左起：潘乱、罗叔、爱哲

【图】▲左起：潘乱、G僧东、天域

【图】▲左起：潘乱、范卫锋、斯斯

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本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】段誉、张波、彭奕亨

段誉（XbotPark机器人基地投资总经理）

张波（ID：张千隐，闪极创始人）

彭奕亨（Kickstarter大中华区首席战略代表及高级顾问）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

04:28 文章推荐：《第三次硬件创新的浪潮》（By：段小张）

04:48 2014年，AI硬件产业一个标志性的年份。

【图】部分智能硬件公司的成立时间

07:05「出货量可能不是一个很好的衡量指标。」

11:43 今天所谓的AI 硬件，有没有一个界定的标准？

15:12 「虽然说两个亿激活，但so what？到底有什么用啊？」

18:05 过去这些年，出现过哪几轮硬件创业热潮？

21:49 什么样产品或者品牌适合来参与众筹创业？

【图】知名产品募资平台——Kickstarter

27:39大语言模型+PC= AI PC？

【图】搭载Intel处理器的部分“AI PC”（图片By：Jared Newman）

28:56 目前，有任何可以替代手机的AI硬件产品出现吗？

【图】AI Pin和它的使用场景

31:27 AI硬件可以“蚕食”手机的哪些功能？

39:01 AI原生or AI+硬件？

47:11 AI有什么新的传感器吗？

51:02无弦赛博吉他——LiberLive，能算一款乐器吗？

【图】无弦吉他——LiberLive C1，演奏和折叠时的形态

57:12 「能出片，对于产品很重要！」

63:44  AI乐器：从Easy to play到Easy to compose, easy to create!

65:56 跟运动相关的AI产品

【图】Peloton跑步机使用场景

【图】AI录音机Plaud和它的使用场景

73:26 「外包的活，可以交给AI去做！」

75:51 AI眼镜

【图】Meta公司旗下的智能眼镜Ray-Ban

77:30 单一功能做极致or给用户更多可能性？

78:24 功能便利性VS隐私安全性

88:00 买眼镜，送AI？

93:28 这么多公司到最后汇聚到AI眼镜这个方向上？

97:16 AI眼镜，是作为手机OS的拓展，还是应该独立存在？

103:48 「AI硬件，才到0.2的阶段，距离1.0版本还早着呢！」

106:10 我们有电子木鱼积功德，人家有赛博戒指做礼拜！

【图】智能戒指Zikr

107:43 AI智能硬件是否需要显示屏？

111:24 「智能音箱不是一个成功的品类！」

115:21 情感陪伴型智能AI

【图】儿童陪伴型产品Bubblepal和它的使用场景

119:01 这一轮AI硬件创业者的画像

【开场&结尾音乐】

开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

【相关推荐】

1、《第三次硬件创新的浪潮》——段小张（段誉）∣段小张说

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

即刻/视频号/B站/抖音：潘乱

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【图】直播截图

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本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】阑夕、张宁、王俊煜

阑夕（知名IT人）

张宁（Platform Thinking 主理人、前知乎COO）

王俊煜（「阅览室」创始人、豌豆荚和轻芒创始人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

01:02 2024年了，为什么还在使用这么“原始”的RSS阅读？

03:54 为什么不继续写独立博客了？

05:39 豆瓣九点

【图】豆瓣的RSS阅读工具：九点（已于2015年12月10日永久关闭）

07:27「订阅如山倒，阅读如抽丝。」未读：999+

【图】Google reader界面

08:54 为什么会去做Newsletter？

11:48 「RSS跟Newsletter刚好走向了两个极端」

15:52 Newsletter的冷分发机制

16:41 八卦一则：「天下文章一大抄」，“美国版”公众号——Substack

【图】Substack的联合创始人Chris Best，也是通讯软件Kik Messenger的联合创始人

【图】Kik Messenger的早期界面截图，和微信风格极其相似

18:59 目前只有一款阅读器能抓取微信公众号文章——微信读书

20:39「早期的即刻，也是RSS技术的应用场景。」

22:37 文章推荐《RSS二十年》（作者：kyth ）

【图】即刻 1.0 与 2.0

23:30「RSS碰到Twitter的那一天，此消彼长开始了！」

24:19 FriendFeed

【图】FriendFeed界面（已于2015年4月9日正式关闭）

25:17  Google reader 关停时的产品数据

【图】2013年7月1日，Google reader 正式关闭

25:33 「我每天往网吧跑，就是为了把Google Reader的未读都点掉。」

26:27 「800万个RSS源，但其中2/3的RSS源只有1个订阅者！」

28:35 文章推荐《RSS不死，只是凋零——感谢拥有Google Reader的岁月》（By：阑夕）

29:50 Google Reader关闭后，张一鸣和张小龙对此的看法：

《为佩奇关闭Google Reader的魄力叫好！》（By：张一鸣）

《微信背后的产品观》（By：张小龙）

30:56「订阅模式对用户要求太高！」

31:48 一码难求的Follow，未来可期！

33:30 「我希望有一个独立的阅读空间能够留给我自己。」

36:53 RSS3不是RSS×Web3，而是RSS 3.0

39:12 散是满天星的Google+

40:52 「我对Google reader中文版有一点点微小的贡献」

41:20 Google reader团队，一开始并不想做阅读器。

44:19 平台需要解决的问题：内容的来源、分发和目的地

49:35 「微信是一个 push中心！」

50:11 创作者激励这件事

53:20 《资本化信息分发》（By：Joshua）

55:00 「RSS短短几年里完成了从先进到“反动”的角色转变！」

58:21 「虽然说大家可能很讨厌资本，但资本还是很有用处的！」

59:52 产权与效率

65:03 AI产品出现，应该被界定在哪个环节？

77:17 「谷歌关掉那么多产品，被舆论攻击最猛的就是Google reader！」

78:48 「播客（Podcast）在RSS的废墟上繁荣起来了！」

81:10 《为什么一说中文播客，你就能联想到小宇宙？》（By：Enzo）

82:38 RSS对于播客创作者来说，可以降低分发成本。

85:49 内容创作、分发、消费大一统的平台，会留下缝隙和缺口吗？

88:31 「RSS产品的消亡是一种必然！」

89:18 未读的焦虑——「万物皆可折叠」，包括微信服务号。

92:29 去多巴胺阅读，未来预期会是怎么样？

93:45 RSS+播客/博客，创作者更喜欢这样自由的创作方式

98:08 「深度阅读在今天是小众群体」

98:28 「图文的繁荣，其实是德不配位的一段历史。」

101:13 内容创作者试着从平台手里夺回主权，是这样吗？

【开场&结尾音乐】

开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

【相关推荐】

1、阑夕对本次直播的总结（全文约5千字，原文见链接）：

2、《RSS二十年》｜kyth

3、《Whokilled Google Reader?》｜David Pierce

4、《聊聊RSS这个「古董」》｜乱槽之巅

5、《资本化信息分发（Capitalizing InformationDistribution）》｜Joshua

6、《RSS不死，只是凋零——感谢拥有GoogleReader的岁月》｜阑夕

【图】Google Reader 关闭十周年纪念文章插图

（Illustration by Hugo Herrera for TheVerge）

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

即刻/视频号/B站/抖音：潘乱

公众号/播客：乱翻书

【图】直播截图

微信公众号：乱翻书

视频号：潘乱

商业合作：联系微信 tongxing717

本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】阑夕、互联网的那点事、杨一

阑夕（知名IT人）

互联网的那点事（AI科技博主）

杨一（播客制作人，JustPod联合创始人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:54 为什么很多推特中文圈的用户都是2009年注册的？

04:18 作为内容发布者，微博和Twitter的互动、反馈有什么不一样？

06:08 “互联网的那点事”的炸号和“小互”重新开始

08:50 推特中文圈现在都是哪些人在活跃？

13:08 色色+键政+科技从业者

14:24 Twitter中文圈的用户大概有多少？

15:32 「微博是五彩缤纷的娱乐城，推特是从不打烊的小酒馆！」

16:30 青丝老师

【图】青丝老师和阑夕首发的调查结果

18:13 Twitter中文圈，有过哪几轮代际更新？

21:02 Twitter中文圈的创作者经济

24:41 「Twitter可能是目前仅有的一个，前后两个链路的跳转，都能往外链的平台。」

26:42 「Twitter的开放性，可能是有意为之，也可能是自己能力不足。」

【图】早年，twitter宕机时的界面——失败鲸（Fail Whale）

29:35 文章推荐：《Twitter起死回生》

30:44 社交or媒体？

30:27 糟糕的效果广告能力

33:27 「广告主希望社区大家岁月静好，而不是天天吵架撕逼！」

35:41 What are you doing?与What’s happening?的来回切换。

39:05 机器人账号遍地和内容边界

44:32 「Twitter是一个没有进化完全的“物种”」

44:52 垃圾的算法，糟糕的体验

46:33「我不是不喜欢肤白貌美大长腿，我只是不要男娘的擦边图啊！」

47:01「Twitter跟本招不到优秀的工程师，马斯克去了之后，就更难了！」

51:49 机器人账号的问题，马斯克收购了之后，但什么也没做。

55:30 「经常会在Google搜索的时候搜到一些Twitter上的结果。」

56:33 Twitter的直播其实是一个语音房。

59:35 「Twitter其实就是一个过气的产品。」

61:14 制造冲突，消费冲突

67:02 你在Twitter真的更加自由了吗？

73:07 马斯克收购Twitter后，做了什么？

75:40 「Twitter可能是马斯克花440亿买了一个玩具，来满足自己未尽的儿时梦想。」

77:24 延伸阅读推荐：《库克的防腐工程》

78:55 「没有替代品，不是因为你的竞争力太强，而是最后只剩了一家了。」

81:43 「Twitter也曾经是开创一个时代的产品！」

83:52 那是一个“微博改变中国”的时代。

88:11 「Twitter的影响力在下沉，但Twitter中文圈热度在上升。」

90:22 AI时代，Twitter推特是一个非常适合去做产品冷启动的平台。

90:56 「这个平台不太会给一个想表达的人很多压力。」

【开场&结尾音乐】

开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

【相关推荐】

1、阑夕对本次直播的总结（全文约5千字，原文见链接）：

web.okjike.com

2、《Twitter起死回生》——朱星宇|乱翻书

mp.weixin.qq.com

3、《库克的防腐工程》——和菜头|槽边往事

mp.weixin.qq.com

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

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【本期嘉宾】互联网的那点事、Thomas看看世界、Simon-阿文、海辛Hyacinth

互联网的那点事（AI科技博主）

Thomas看看世界（资深摄影师）

Simon-阿文（AI艺术创作者）

海辛Hyacinth（AI艺术创作者）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

01:45 AI工具的出现给摄影行业的创作带来了什么样的变化？

04:46 「新闻、纪实、人像摄影，AI不能替代！」

05:44 写专业PPT，目前AI工具没啥用！

07:41 「PPT做太酷炫容易被老板看上，这种技能被老板看上并不是什么好事。」

10:09 影像，从拍摄到AI生成，发展到了什么程度？

12:21 Midjourney名字的由来：“中”庸之“道”

13:02 当前有哪些AI工具可以让我们的作品变得更好？

15:44 AI工具推荐

19:42 AI真的可以让我们的作品变得更好吗？

28:32 作为职业摄影师，如何面对AI对摄影行业的冲击？

29:40 「AI既会取代部分摄影师的功能，也将会让更多真实的瞬间无可替代！」

31:53「AI让我从一个摄影博主变成一个视频博主！」

33:10 AI工具的出现，对更偏艺术性创造的创作理念有什么影响吗？

33:49 「AI将传统的制作流程极大压短了!」

34:50 靠直觉还是理性？

35:17 随着技术的发展以及AI创作工具的普及，AI将会怎么推动摄影技术的发展？

37:30 「随着AI技术的发展，它可能是更多的是平权！」

38:08 「AI不会取代人类，相反，使用AI的人将取代那些不使用的人! 」

【开场&结尾音乐】

开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

【图】多位AI艺术家的优秀AI艺术作品在外滩大会展出

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

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【图】圆桌派——镜像未来：探索AI驱动的影像艺术

（左起：潘乱、互联网的那点事、Thomas看看世界、Simon-阿文、海辛Hyacinth）

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【本期嘉宾】阑夕、戴某DEMO

阑夕（知名IT人）

戴某DEMO（投资人/组织管理顾问）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

00:22 互联互通，谁在拖后腿？谁在消极怠工？

03:21 为什么2013年的时候，淘宝把微信、蘑菇街、美丽说等平台封了？

07:53 中国互联网的第一次「二选一」！

09:22 老说现在是「拆墙」，那当初「墙」是为什么起来的？

11:52 互联网平台之间的开放和封闭经历了什么样的历程？

14:41 「生存焦虑是超级App的必然产物！」

18:08 2017年互联网大会，乌镇饭局经典照片：「东兴会」

21:07 「今天，各家公司都是要电商作为最后的商业化的出口。」

23:49 淘宝要接入微信支付了，那支付宝咋办？对支付宝有啥影响？

24:00 支付宝的“白学”：明明是我先来的！

26:42 「支付宝的盈利业务在于信贷和金融环节。」

31:38 支付对于支付宝而言是一个巨大的成本中心。

33:48 「支付宝是一个挡刀位。」

38:14 江湖不讲人情，淘天的利益跟支付宝的利益可以是两码事。

43:53 阿里的资源分配取决于对手攻在哪里。

50:14 真开放还是假开放？

55:50 八卦一则：铺码团队的纠纷

58:41 2017年之前，中国三家特别孤独的星巴克

【图】星巴克阿里巴巴店小黑板

62:54 每一个banner背后都有一个P10在那看着你

63:16 亚马逊的「握手计划」，并不是新鲜事物，十年前，京东就在微信做了。

66:17 小程序成了最优解，这个「最优解」，不是体验上的最优，而是利益分配上的最优。

67:31 平台的安全感来自什么？

74:18 什么样的环境可以让国内的互联网公司不再执迷于「筑墙」？

77:18 「小程序最早叫应用号，被苹果给拦住了！」

77:39 做开放平台的，全球只有微信一家成功了。为什么？

82:33 3Q大战之后，腾讯的改变

84:22 微信要自己做电商之后……

90:56 「大厂内部的墙更难拆，拆不完，根本拆不完！」

【开场&结尾音乐】

开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

【相关推荐】

1、阑夕对本次直播的总结（全文约6千字，原文见链接）：

2、戴某DEMO直播后分享（全文约5千字，原文见链接）：“巨头开始拆「墙」，让大家习以为常的「墙」，走到了聚光灯下。”

【图】2017年乌镇饭局（图片来源：澎湃新闻）

【图】2017年9月25日，支付宝官方微博发公告：星巴克可以使用支付宝了

【图】2017年9月25日前，全国仅有的3家可以支持支付宝付款星巴克门店：阿里巴巴西溪园区门店、阿里巴巴滨江园区门店、支付宝楼下门店

【图】星巴克阿里巴巴店小黑板：「我们店作为马爸爸坚强的后盾，可以使用支付宝哦！！！」

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

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【图】直播截图

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【本期嘉宾】阑夕、老编辑、骆轶航

阑夕（知名IT人）

老编辑（「老talk消息」主播）

骆轶航（「硅基立场」主播、品玩创始人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:36 「这篇文章的核心是在讨论：解语文题还是数学题？」

06:33 把“前任们”拉到一个群里采访之后，……

07:58 《复盘“小红书病”：焦虑、恐惧和“小红书味”》，「我觉得这篇文章没必要下架。」

11:41 大厂人来小红书不适应，就是小红书的问题吗？

14:13 今天互联网人的文化潜意识：字节做的是对的。是吗？

16:02 小红书的非理性执着

18:53 「小红书、B站、米哈游这三家都是上海公司，都具有非常明显的风格色彩。」

20:54 「因为扩张，社区的文化、管理风格被稀释，这种争议B站、知乎早就经历过了，现在才轮到小红书。」

25:42 「这篇文章一次也没有提及短视频！」

32:33 「小红书和字节，本质上背后所体现的是两种商业哲学的碰撞。」

33:14 是不是数学题一定是对的，语文题一定是错的？

40:45 图文社区的创作门槛比短视频还是低很多的。

42:05 「今天解数学题解得好的，只有一家公司——字节跳动。」

44:02 文章推荐：《小红书不再需要CTO》

45:30 小红书更像一家文科生的公司

47:17 “文科生”与“理科生”

50:22 每个公司都会有自己的路径依赖

51:05 「人类历史上存在字节跳动也就不过十来年，怎么大家现在评判一家好公司的标准，都拿字节来当唯一解呢？」

56:09 很正确的事情不能得到正确的结果，那是不是说明这个哪个环节出了问题？

62:54 「小红书可能不知道自己要什么，但他知道自己不要什么！」

65:13  Say no不能是方法论吗？

65:26 一家极致的用户导向的公司，那它的员工过得一般都非常不爽。

68:27 字节的人在小红书离职，和小红书这家公司的问题有啥关系？

70:29 「字节崇拜债有主，出门左转找潘乱。」

71:48 字节与工具理性

73:29 数学题的答案是唯一，但还可以很多不同的解题过程。

75:00 小红书的创始团队可能连工都没怎么打过。

76:22 「已经在踢加时赛了，小红书才刚刚入场，补课。」

77:18 -AI还有没有机会诞生新的大公司？ -没有下一个了！

84:18 「可能大厂本身就是我们这个时代的问题。」

84:51 「大厂某种情况下就是另外一个体制！」

【开场&结尾音乐】

开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

【本期涉及文章占、播客及相关推荐】

1、复盘“小红书病”：焦虑、恐惧和“小红书味”——董慧|镜相工作室

2、阑夕对本次直播的总结：

3、01.用时5个月，我们如何复盘「小红书病」？——镜相工作室|仅供参考reference

4、《小红书的晚熟和非理性执着》——潘乱|乱翻书

5、《前50号员工内网开火，佛系宿华诊断狼性快手》——戴月荷（李悦）|深网·腾讯新闻

6、Vol.15 _ 互联网公司的“王实味时刻”– 老编辑|老talk消息

7、《小红书不再需要CTO》——马晓宁|雷锋网

8、Vol.32 游戏投资人都去哪了？庄明浩|屠龙之术

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

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【图】直播截图

微信公众号：乱翻书

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【本期嘉宾】姬十三、沈振宇、庄明浩

姬十三（果壳创始人）

沈振宇（千岛创始人）

庄明浩（「屠龙之术」主播）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:16 你是怎么变成小红书用户的？然后为什么这么活跃？

03:38 小红书为什么做“熟人300”，社区都需要做百大吗？

09:08 社区为什么要有一批人作为标杆凸显出来？

13:42 什么是小红书最有代表性的博主？

27:19 有哪些的领域的供给不是UGC主导的？

36:52 小红书有哪些领域不是素人主导的？

39:57 小红书这种社区，真正做下来难在什么地方？

46:48 垂直的社区碰到的问题是什么？为什么这部分的需求最后汇聚到了小红书？

49:54 垂类社区生存非常难，如何看待这个观点？

59:27 下厨房、马蜂窝、Keep、包括果壳， 这些垂直社区，跟豆瓣、虎扑、小黑盒、得物 懂车帝这些产品有什么不一样？

67:00 小红书是UGC的社区，为什么可以往很容易做泛化？

73:08 小红书为什么能够走到今天，他的差异化是什么，图文、单双列还是UGC？

76:46 小红书想从1亿到3 亿日活，这条路上可见的挑战是什么呢？

88:39 抖音从视频做图文，小红书从图文做视频，各自面临什么样的挑战？

90:30 Tab2改成视频入口之后，会发生什么？对运营和创作者有什么挑战？

94:52 「直播间是漏斗！」

96:44 小红书的视频跟抖音的视频，能做出差异化来吗？

106:23 「我觉得小红书的成功，很大程度上就是因为不做一些事情！」

109:19 「小红书让我想到了豆瓣」

113:13 小红书的商业化。

119:16 小红书做电商的困难点。

123:50 小红书怎么避免微博化？

131:10 视频UGC社区，要怎么解，在产品上、算法上、运营上可以怎么做？

【开场&结尾音乐】

开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲）

结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison）

【相关推荐】

本节目聊豆瓣的两期播客

1、本节目第50期：豆瓣产品复盘：影评、豆瓣FM和移动转型

2、本节目第51期：豆瓣社区复盘：小组、达络和阿尔法城ft.吃喝玩乐在北京

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

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【本期嘉宾】王北四夫妻

王北四夫妻（快手ID：王北四在东北）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

00:52 为什么叫「王北四」？

01:42 听说你们两个之前在北京都是从事广告行业的，具体是做些什么？

02:12 王北四的北，也是北京的北。

04:55 怎样一步步找到跟商业的关系？什么时候开始接的第一个广告？

06:47 为什么欧莱雅会找三农博主做投放，结合的点在哪里？

07:26 从视频内容到剪辑技巧，你都参考过哪些账号，以及怎么做出自己账号的特色？

20:39 怎么看短视频跟直播的关系？

27:03 十年前，为什么离开体制来北京做「北漂」？

32:18 短视频用户和创作者多栖成为常态，都是发一样的内容，为什么商业化能力会有这么大差异？

34:11 在快手做变现，私域跟公域都该是个什么注意力分配呢？

35:09 聊聊你们在内容种草和选品组合的细节。

40:29 为什么从中间商选择去做了博主？

43:26 四年前快手8.0改版，对网红有什么影响？

45:24 怎么能够让账号更有质量，也更加可持续？

46:33 创作者怎么从私域获得更多流量，怎么去促成交、促回购、做深度链接？

48:11 「做货的时候不能只考虑货本身，也还要去站在粉丝的角度去考虑。」

50:47 下面还想做什么？

53:39 主播出头是玄学吗？

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：何玉-大东北我的家乡（DJ何鹏版）

【相关推荐】

1、本节目第133期：我在东北，我没得选，只能干农业

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

即刻/视频号/B站/抖音：潘乱

公众号/播客：乱翻书

【图】「王北四在东北」快手账号主页截图

【图】潘乱和王北四、大伟夫妻

微信公众号：乱翻书

视频号：潘乱

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本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】陈志强

陈志强（万店盈利智库创始人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

品类机会：

01:48 为什么霸王茶姬当年融资时不像今日这么受欢迎？

03:24 为什么在水果茶主导的环节下面，还会有鲜奶茶兴这个品类兴起？

07:22 轻乳茶和奶茶有什么不同？

08:23 赢麻了！奥运之前签了“健康大使”郑钦文！（2024年4月26日官宣）

11:01 霸王茶姬的店铺大多选择在核心商圈一层、门店面积大，怎么看这种路线？

14:02 霸王茶姬的伯牙绝弦销量突破6亿杯，一个6亿杯的单品意味着什么？

15:24 怎么做超级大单品？

行业发展和单店模型：

18:31 霸王茶姬是怎么后来居上的？茶颜悦色又做错了什么？

18:59 「国风不是霸王茶姬的本质，工业化能力才是！」

20:17 「奶茶这种模下，我是特别不看好像茶颜悦色这样的模式。」

20:36 为什么书亦/茶百道/沪上阿姨势能都在下滑？

20:50 目前整个行业处于产能过剩，大家面临产品、设计和价格的同质化，怎么来做差异化？

25:13 「整个奶茶连锁行业的机器人，跟场景、跟产品、跟供应链关联度非常高，不是简单的设备问题。」

26:46 霸王线下交付的效率提升，流程的标准化对行业意味着什么？

29:12 正常茶饮店的平均回报周期是多久？为什么霸王茶姬回报周期这么优秀？

32:04 创始人画像，「对于茶饮行业来说，创始人的‘心力’很重要！」

茶咖混战，未来格局

34:14 咖啡与茶饮公司的双向渗透。两者之间的直接竞争会非常激烈。怎么看？

36:19 茶和咖啡边界的问题，为什么他们会开始朝着对方领域开始混战？

38:28 咖啡和茶可以放在同一个文化框架下面对比吗？

39:59 茶饮赛道的真实壁垒是什么？什么东西或能力才是真正稀缺的？

40:32 创始人心力对于一个公司的发展，它起到什么样的作用？

42:50 蜜雪冰城国内已经三万家店了，下面还能怎么拓宽？行业未来还有着怎样的开店空间？

44:06 预测一下，茶饮寡头时代什么时候形成？未来市场前五品牌，都有谁？

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

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1、本节目第113期：中国餐饮何以迈入万店连锁时代？

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

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【图】霸王茶姬奶茶杯

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【本期嘉宾】骆轶航、庄明浩

骆轶航（播客「硅基立场」主理人、硅星人创始人&CEO）

庄明浩（播客「屠龙之术」主理人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

本期由「硅基立场」×「屠龙之术」×「乱翻书」联合出品

【时间线】

01:58 十年前，热闹的移动互联创业热潮

03:15 2016年，互联网大会上TMD的那张合影

06:25 国内关于AI的共识达成了么？

07:08 市场上的钱是太多了么？

09:26 两波热潮真的能比吗？

10:34 大模型“四小龙”有6个？

13:20 一个日活200万的产品就开始“寡头化”，这事儿就不对。

15:01  「腾讯和字节的幽灵在中国 AI 的上空徘徊。」

17:24 大模型公司共识：既要做模型又要做产品

18:35 聊增长？字节：那我可不困了

20:17 移动互联网在中国是从2亿网民到10亿网民

22:50 内容的来源、平台、目的地三者合一

24:59 「中国有6亿人不会用输入法」

26:09 「Prompt Engineer是世界上最难的事情」

27:54 如何用kimi做一个超级精巧的aipc广告创意

29:46 大公司vs创业公司

30:59 「快手是中国一个非常宝藏的公司，包括在AI这一波。」

34:37 周期的急剧变短

36:42 为什么没人投那些水下的应用公司呢？

38:18 态度极度务实的AI创业者。

38:35 当下 AI 业界缺乏真正意义上的产业交流和合作。

40:25 明浩对卡耐基梅隆印象的“幻灭”

41:30 创业者画像也完全不同

43:54 「这一波 AI 对这一代的创业者而言，天生就是一个更难的命题。」

44:30 搜索到底是什么？

46:43 再谈 Kimi 的种草现象。

49:56 2C产品的大规模变现可能需要1000万日活才能期待一下

51:38 投资人在其中的角色

56:06 为什么大家不去找点什么“新”东西？

57:54 现在投资人面临的问题太复杂了

58:26 政府其实是很焦虑的

61:05 现在的大模型，不像 10 年前的移动互联网，却像 30 年前的早期编程语言爆发的情况。

65:22 谁不想做谭浩强呢？

65:29 「对普通用户来说，当时玩天涯和西祠胡同的热情，要远高于今天玩大模型。」

67:17 没有人质疑在生产力上的影响

70:03 2C社交/娱乐板块逻辑上应该起来，但其实也没人投

71:03 AI时代，要不要有一个新的创作的体系？

72:02 AI不应该去替代那些有创造力的人，而应该是增强

75:52 今天的创业叙事也变了

81:09 “天选”之后呢？

83:39 一线干活的人的正反馈来自哪里

94:11 对AI市场，我们到底在期待一个什么样的结果？

95:49 capex的军备竞赛

96:30 「我们当年给了自动驾驶太多钱了，现在才给生成式 AI 多少？」

99:04 个体员工价格最高的一次创业热潮

1:40:03 可能的结论：不是爆发式，是生产力以及没有了移动互联网增量用户的最大前提

1:41:28 年轻人……

1:43:24 中国可能需要走一条自己的“特色之路”

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

【相关推荐】

1、骆轶航新开通的播客：「硅基立场」，欢迎订阅。

2、《谈谈 Kimi Chat种草现象》——作者：骆轶航；公众号：硅基立场

mp.weixin.qq.com

3、《腾讯和字节的幽灵在中国AI的上空徘徊》——作者：Yoky；公众号：硅星人Pro

mp.weixin.qq.com

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【图】2016年11月21日-第三届世界互联网大会-群聊互联网下半场

闭门会议现场，左起分别为：骆轶航、王兴、张一鸣、程维

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【本期嘉宾】周琪、Belinda、来克

周琪（服装品牌「CHOWKI」主理人）

Belinda（家具品牌「OKENSHO」主理人）

来克（小红书交易市场的负责人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

主理人

00:31 现在主理人“泛滥”，到底什么样的人才是主理人？

05:12 从“买手时代已来”到“你好，主理人”，小红书如何定义主理人？

08:38 做主理人和做博主、做买手有什么不一样吗？

10:16 小红书已经有哪些主理人？他们有什么特质？

13:08 为什么在小红书，而不是在其他平台开始做「OKENSHO」这个品牌？

16:44 在小红书上做生意会有什么不同，小红书的用户/消费者有什么特殊性？

18:47 从平台视角来看，小红书电商用户有哪些细分的类型？他们的消费需求和消费习惯和其他平台有什么差别吗？

做运营

24:26 主理人如何在小红书这个社区内找到用户和粉丝，有什么样的方式？

33:33 在小红书上做品牌，内容怎么做？品牌做内容的时候，是在传递理念、还是宣传卖点、或者是品牌的新元素？

36:27 在做直播之后，相较于买手店，在产品规划、上新时间等方面有什么不同？

40:52 直播间流量很精贵，怎么把粉丝留下来去促成交、促回购、做深度链接？

42:25 小红书的私域都沉淀在哪里？帮助品牌解决的关键问题是什么？

45:43 主理人在小红书的典型成长路径、经营链路和方法论是什么样的？

生活方式电商

54:35 小红书的生活方式电商是不是只适合某些品？优势品类是哪些？

58:21 今天的市场环境下，调性品牌溢价和行业集体低价竞争怎样能够结合？

62:30 线上的主理人商业模式，强调生活方式的电商，会成为电商经营新常态吗？

66:30 对于想要在小红书电商做经营的主理人有哪些建议？如何能够快速获得正反馈？

【开场&结尾音乐】

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【相关推荐】

1、【相关新闻】（新闻来源：每日经济新闻）

7月24日—25日，小红书在杭州举办以“你好，主理人”为主题的link电商伙伴大会和live直播伙伴大会，而在不久前的7月22日，小红书COO柯南首次给出小红书电商是“生活方式电商”的定义。

2、《求你别再叫主理人了》——X博士

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服装品牌「CHOWKI」主理人周琪

家具品牌「OKENSHO」山茶花沙发

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【本期嘉宾】陈明键

陈明键（东方高圣创始人。第十届民建中央委员。清华大学客座教授。）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

00:49 中国投行业务现状的观察

02:47 做中介要去交易最密集的战场，那今天哪里是交易最密集的战场？

08:12 大投行机构分裂出小投行公司，这对投行行业的冲击是什么？

09:47 投行主流规模从十几人降到了几个人，甚至一个人就能干，为什么会有这种变化，这对人的要求是什么？

12:42 个体户没有头部投行品牌光环，怎么获得双边的信任呢？他的服务角色和服务内容有什么变化吗？

16:59 投行个体户流量从哪来？不同渠道的流量的有什么差别？

21:22 「关键是谁在看！」

31:09 AI崛起让做基础分析的对这方面的人力资源需求整体下降，其他方面影响还有么？

37:55 投行当个体户单干之后，接单标准跟之前的机构比有什么变化吗？

38:57 企业的需求侧对投行有什么变化吗？

41:37 面对这样一个新的大个体时代，你们也在做东健国际，你们有什么打算呢？

44:17 FA从15个人变成两个人，那留下了的两个人，他们应该是什么样的画像？

45:38 从资深投行人的视角看，AI和媒体流量近几年是怎样切实影响行业的？

54:55 就当下行情，对FA从业人员有什么建议？（By：雪人骑士）

57:56 怎么看投行业的未来形态？

【开场&结尾音乐】

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1、陈明键视频号：「并购陈老师」

2、《交易五十九条》——陈明键 著

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【本期圆桌嘉宾】肖玛峰、陈倩、沈嘉

肖玛峰Max（TTC创始人）

陈倩（人力资源顾问）

沈嘉（赋猎咨询管理合伙人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

00:28 大家都说互联网没有中年人，那他们70后、80后，都去哪了？

03:18 各大公司都在提年轻化，70后的朋友们怎么办呢？

05:45 互联网公司大厂高P的困境

10:51 大厂也在做调整，今天，高阶员工在大厂里的生存土壤有什么不同了？

18:51 大厂高P从大公司换到中小厂或者创业公司，会面临的什么样的挑战？

27:12 如果离开互联网行业，大厂高P有什么地方他可以去？那时的心理诉求是什么？

36:55 在脱离原有轨道重新做选择时，应该更看重行业，还是应该更看重地理位置？

42:55 大厂高P在换工作时，如果迟迟找不到合适的工作，怎么办？

49:28 如果处在迷茫期，是继续换家大厂工作，还是转型？

59:12 40多岁的简历往哪投？还要平跳吗？哪些可以被舍弃？

【开场&结尾音乐】

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【本期圆桌嘉宾】李榜主、杨宇航、原志军、钟昊、茅中元、陈晓

李榜主（AI产品榜创始人）

杨宇航（上海喜马拉雅科技有限公司副总裁）

原志军（百度数字阅读业务部总经理）

钟昊（百度文库AI产品负责人）

茅中元（杭州玄机科技股份有限公司高级合伙人）

陈晓（广东咏声动漫股份有限公司副总裁）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【专访嘉宾】

钟昊（百度文库AI产品负责人）

【相关新闻】

去年百度世界大会，李彦宏说百度文库是AI重构最彻底的产品。基于大模型重构，百度文库从“内容工具”变身为“生产力工具”。目前百度文库已汇集超12亿专业内容资源，AI用户数已突破1.4亿，AI 功能使用次数已突破15亿。

今年万象大会，百度文库发布全新AI Native产品“橙篇”，主打“专业知识检索和问答、超长图文理解和生成、深度编辑和整理、跨模态自由创作”，将一站式满足用户在科研、学术等领域的查阅、创作、编辑等全链路需求。

【时间线】

一、圆桌讨论

01:12 去半年国内AI产品，尤其是在AI内容创作方面，有什么样的趋势？（To李榜主）

03:45 去年百度文库产品定位发生了很大的变化，目前这个一站式AI内容获取和创作平台的定位是如何得出的？具体想要解决哪些场景问题？（To钟昊）

07:19 百度小说也在提AI重构，AI具体在哪些内容创作环节上对于小说创作提供了帮助？（To原志军）

10:32 喜马拉雅在使用AI对于音频的内容生产重塑有哪些实践？（To杨宇航）

16:13 AI内容创作的核心趋势是什么？对于创作者来说应该去坚守哪一些？（To钟昊）

21:33 对于动漫行业，AI将会带来什么样的机遇？怎样结合AI强化自身优势？（To陈晓&茅中元）

二、专访钟昊

36:43 为什么重构百度文库？想要解决的问题，和对它的定位是什么？

38:56 理想态完成态的产品可能长什么样？AI重构百度文库，今天是走到了什么样的阶段？

45:33 如果要围绕编辑器来做优化的话，你们要优化什么？

47:55 如果我们用OCR提取一个图片的信息，它和直接给这张图片传给模型的信息量，二者有什么区别？

50:12 百度文库从单模态变成多模态，其中的挑战和取舍有哪些？

54:06 为什么百度文库的重构重点都是PPT这种工作流，甚至橙篇还专门为学术论文写作优化？

57:50 百度文库是怎么去识别现在的用户需求？

61:02 百度文库为什么聚焦在学习办公、家庭教育和兼职赚钱这三个场景？围绕用户的创作场景，你们怎么切分？

65:19 文库到底要怎么AI重构？复用了什么，改变了什么？应该从哪来切口，用户才会买单？

70:04 大模型到底是及格线问题还是优质的交付？

72:13 目前来看大模型到底能做什么，能改变什么，哪些方面还有缺陷，你们如何去解决？

74:44 如果当时百度文库只是做一些整合的加AI的功能，那产品可能长什么样？

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【图】Aicpb.com发布的5月份AI 产品榜

【图】百度推出的超长图文理解和创作工具——橙篇

【图】百度文库分论坛圆桌现场

【图】潘乱（左）专访钟昊（右）

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【本期嘉宾】王国晖

王国晖（前抖音特效团队研发负责人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

• 一、Snapchat（色拉布）

01:21 滤镜和特效是一回事吗？

04:09 特效软件的大概发展脉络：Snapchat、Looksery、bitmoji、Faceu…

12:07 Bitmoji算特效吗？Snap收购它的意义是什么？

17:11 一个爆款特效，比如变小孩，对Snapchat有多大帮助？

25:02 抖音跟Snapchat的特效有什么不同？

32:25 特效算是运营团队吗？中美巨头对于运营分别是什么态度？

37:47 YouTube shorts跟Tik Tok的投稿率差别非常大的，为什么？

40:57 朋友圈不让有滤镜，手机厂商其实都把滤镜给做了？

49:14 剪映之前，跟拍和挑战赛

• 二、剪映前世今生

52:10 剪映是怎么立项的，又怎么超过快影的？

57:27 快影团队的复盘

58:35 剪映（CapCut）用户快速增长的原因有哪些？

59:13 站在巨人肩膀上

60:18 抖音（TikTok）引流

61:09 剪同款

63:50 剪映产品团队是个什么风格？

73:29 剪映的特效热点挖掘机制是怎样的？又怎么做效果创新的？

76:49 剪映跟抖音、CapCut跟TikTok他们的国内外的使用情况是否是一致的？

82:44 剪映跟抖音相机，某个层面上是不是算是竞品？

84:21 剪映这类产品的核心指标看什么？

86:29 剪映广受好评，但它是合格的独立产品吗？

88:45 剪映跟CapCut，是跟抖音和TikTok的类似关系吗？

90:47 CapCut的出海有多成功？为什么会成功？

• 三、特效开放平台

100:45 全球市场有哪几家重量级的特效开放平台？他们主要竞争的点在哪里？

105:37 国内外民间做特效的都些是什么人？

107:41 特效开放平台如何拉新、激励，如何帮特效创作者产生获益？

• 四、字节特效和智能创作

108:28 爆款特效是怎么产生的？

113:09 研发、产品、运营是如何做好配合促使爆款不断产生？

119:30 字节的APP矩阵，如何从技术中台收益？

125:29 智能创作特效对于抖音到底起到什么作用？

127:56 抖音为什么这么大投入在UGC？

• 五、AI可能性和影响

133:48 AI图像和视频生成技术的发展，对这个行业来说意味着怎样的挑战和机遇？

139:00 字节的特效发展，大概可以怎么划分，有哪几个阶段？

146:16 如果要去做创新，在每一个不同的阶段，团队应该去做什么样的事情？

【开场&结尾音乐】

开场音乐：宝石Gem - 野狼disco

结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

【相关名词介绍】

生成对抗网络（英语：Generative Adversarial Network，简称GAN）是非监督式学习的一种方法，通过两个神经网络相互博弈的方式进行学习。该方法由伊恩·古德费洛等人于2014年提出。生成对抗网络由一个生成网络与一个判别网络组成，分别称为Generator和Discriminator，Discriminator通过对Generator的批判来提升鉴别能力，Generator通过对Discriminator的欺骗来提升生成能力。

其中，基于GAN的人脸特效是近年来学术研究和短视频特效领域的热点课题之一。

【部分特效/滤镜示例】

【图】呕吐彩虹（Puking Rainbow）

【图】Snapchat的变小孩（Rejuvenation）特效

【图】小狗脸特效

【图】猫耳朵特效

【图】蓝线特效

【图】抖音的控雨特效

【图】抖音仔仔

【关于「乱翻书」】

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【图】潘乱（左）采访王国晖（右）

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【本期嘉宾】Cathy、仝星、杨帆

Cathy（杭州厂公关）

仝星（温度纪创办人，前大厂公关）

杨帆（一口老炮创始人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

• 一、变化和挑战

01:58 今天是个信息碎片化的时代，精英失语，话语平权，经典公关套路已经失灵了，这时该如何应对这种传播环境？

08:27 先是自媒体崛起，然后是媒介变革，更多短视频，再是所有人都开始发声，今天公关工作还面临哪些挑战？

09:39 大厂目前公关的主要方向与资源配置是咋样？做短视频么？

11:41 公关能做内容一般就三种，自营内容、投放内容、自来水内容，光靠自营内容、自媒体投放内容显然不够了，公关如何应对这种变化？分别该是个什么思路？

19:14 如何从公关部角度看待「企业家就是要当网红」的说法，误区又有哪些？

24:24 怎么控制老板们不乱发言？

35:50 当甲方没有以前那么看重媒体的渠道的价值，媒体怎么应对？

39:36 过去几年一个大的变化是党央媒崛起，这对市场有什么影响吗？

49:50 2021年之后，各家大厂都讲降本增效，公关部的费用也随之缩减，这几年的投放有什么变化？

• 二、大厂和中小厂

55:35 回到本质，公关到底应该对谁负责？

57:22 大厂公关到底是怎么样一群人？每家公司的话语权、参与权、可以做的有什么不同？

64:06 大厂公关架构和中小厂有什么明显不同么？

68:53 在大厂具体岗位的同学是螺丝钉么？

69:23 「面试的时候他会要求你可以造航母，但实际上你干活的时候是个螺丝钉！」

76:07 公关的工作怎么量化衡量？如果是不能量化的工作，怎么证明这事情的价值？

77:56 为什么说视频号是公关团队最佳内卷工具？

79:21 传播的三段论：断言、重复和传染

83:05 大厂公关一号位都是个什么画像？各家的选择有什么不同？

83:53 预测一下百度下一任公关一号位

• 三、工作和职业

91:37 媒体与公关之间，什么是好的互动方式？

93:54 公关的核心能力应该是什么？

106:42 今天的大厂公关还是个好职业吗？

111:42 除了待人接物之外，媒介的前途到底是什么？

118:13 媒体转型公关还是个好门路吗？

122:12 企业要不要自己做类似行业媒体的内容？

132:44 预测一下老周还能火多久？

139:47 「360公关同学今天应该是最好的跳槽时间」

【开场&结尾音乐】

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【推荐阅读】

《图文自媒体的出路，不一定是短视频》 ——一口老炮

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【本期嘉宾】刘鹏

刘鹏（大数据仁波切、《计算广告》作者。视频号：北冥乘海生；公众号：计算广告）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

00:39 用户接触信息的渠道一直在变，从门户-搜索-社交网络-信息流、短视频，广告的形态也在变吗，大概发展历程是什么样的？

06:48 B站的广告收入上不去，是用户人群的问题吗？（By萧墨）

08:41 去年字节超过阿里变成中国第一大广告平台，为什么他的广告收入涨得这么快？

16:56 现在ARPU值已经是到了某个固定区间了吗？还能提升吗？

21:22 互联网广告市场增量在哪？品牌广告早已见顶，效果也到顶了，只有星图还在增长，但是星图业务平台方赚小头，平台方视角要怎么保持大盘增长？（By刚子巴巴）

26:52 在攻守之势异也的情况下，海外广告业务和国内广告业务的相同点和不同点？（By郭灿）

31:32 现在拼多多搞全站推广，阿里和京东跟进，能否说明未来产品和研发搞搜推的前景不如搞广告？刘鹏老师怎么看搜推广未来的发展？（By：toutiao.bit）

37:36 影响转化率的因素很多，怎么衡量不同平台的大数据能力对最终转化率的影响？（By驰名羊肉泡馍）

39:36 程一笑的问题：为什么快手的规模是抖音的一半，但是商业化只有抖音的 1/ 5？

40:38 商业化的真正核心是投资大客户，还是把中小客户做好？

47:27 自然量都开始商业化分发，请问这是电商平台趋势吗？（By叫我Jeff就好）

50:54 作为内容创作者，怎么最大化从平台上的广告费用分一杯羹？（By量化养生星球主理人）

52:08 小红书的效果广告业务做不起来，是基建没做好还是客户迁移成本太高？（By轻吟的阳光）

54:54 相较发力电商，小红书做搜索是不是更事半功倍？

56:38 在AI时代，广告市场格局会不会被打破？会不会发生新的平台迁移？广告主有哪些典型变化？（By：ArronYoung）

59:35 怎么看待视频号的商业化？

68:32 手机厂商的广告业务怎么发展？

73:18 平台商业化的这个度它应该怎样拿捏？

（注：括号内为问题的贡献者ID）

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开场音乐：L.A.四贱客 - 大错特错不要来

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【推荐阅读】

1、《计算广告：互联网商业变现的市场与技术》刘鹏&王超 著

2、《美国四百年——冒险、创新与财富塑造的历史》［美］布·斯里尼瓦桑著，扈喜林 译

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【图】直播截图

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【本期嘉宾】玉伯

王保平（前语雀总负责人，阿里花名：玉伯）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

今天是5月10号，阿里日，也是玉伯在字节的last day。玉伯2008年加入淘宝，在阿里呆了15年。抱着好奇与成事心态，去年他加入了飞书。但从蚂蚁到字节的第三个月，他就感觉自己还在阿里。因为在两家十几万人的大公司里，他都感受到了巨大的齿轮感。本以为离开了阿里，结果发现处处皆是阿里。所以才有了这个标题，字节是玉伯在阿里的第16年，今天这个阿里日是他的last day。

我们主要聊他这两年的选择和回望。

从阿里出来之后，玉伯怎么回看过往15年的工作呢？会怎么审视自我，究竟能干什么？有什么能力？优势在哪？能对他人提供的价值是什么？擅长什么，做不好什么？喜欢什么？有些事情为什么是他？

AI不是今年才火，为什么不是从蚂蚁出来就创业？为什么要加入飞书？怎么不到一年又就要离开？感受到字节和阿里的像跟不像是什么？

既然认为AI是软件3.0时代，他创业做产品的独特认知是什么？与以往做产品相比，思考的方式有什么转变？基于AI，怎么做出客户价值？做出什么新体验？今天对文档笔记类产品都有哪些新的思考？

当在大厂做到高P之后，选择的路是变多了还是更窄了？内部创业为什么注定很难实现？

【时间线】

02:16 你出来，到底是出来的是蚂蚁，还是出来的是阿里？

03:14 现在资本环境不大好，为什么选择现在这个时间创业？

06:21 为什么要从阿里出来？

11:35 从阿里出来之后，回看过往15年的工作？你会怎么审视自我，究竟能干什么？有什么能力？优势在哪？能对他人提供的价值是什么？

18:03 回顾这些年的工作经历，你擅长的到底是什么？你做不好的是什么？以及你真正喜欢的东西是什么？

26:46 -你没有从阿里出来就创业，那你为什么去字节呢？ -其实想了解三个问题。

28:57 一、对字节好奇，创业要做什么？

33:03 二、字节是怎么运作的？

46:46 三、飞书是怎么运转的

33:38 「我觉得字节是我在阿里的第 16 年！」

38:24 文科生（liberal arts）和理科生（science）

52:59 你对于AI是怎么认知的？除了传统知识库的AI调取之外，有没有一些其他的想法？

59:22 你这个产品为什么一开始就面向海外？

63:42 在AI时代做这种产品创业，怎么真正做出客户价值？

67:40 今天对文档笔记类产品都有哪些新的思考？

62:16 彩虹QQ、珊瑚虫QQ

73:58 当在大厂做到高P之后，选择的路是变多了还是更窄了？

77:21 「弱水三千，我只选快乐的事情！」

83:01 在大厂内部创业为什么难？或者说为什么很难成立？

88:13 「创业就是创业，不应该加什么前缀！」

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：《夜深沉》

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

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【图】潘乱（左）采访玉伯（右）

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【本期嘉宾】陈伟星、南七道

陈伟星（快的打车创始人、泛城控股董事长、Fun City创始人）

南七道（环球旅行者、新媒体创业者）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:02 你跟程维是同一届的北京化工大学的校友，为什么你读了三个月就退学了？复读的那一年又是怎么过来的？

04:55 原生家庭或者成长环境，对你的影响或者限制是什么？

08:45 假如是你来做合并后的滴滴快的的话，结果会有什么不一样吗？

13:15 你提前离场了，但是你是怎么看还留在场上持续战斗的兄弟们的？

15:12 你们在魔力学堂上赚了钱后，为什么没在游戏这条路上继续做，反而去干别的去了？

19:30 在打车这个赛道，快的打车最先验证出来，除了运气，还有哪些更重要的因素？

22:30 从投资人兼创业者视角来看，创业这个能力可以被学习和修炼吗？

29:10 在你的自我身份认知里面，你的第一身份到底是创业者还是投资者？

32:41 「产品的生命周期不能管杀不管埋」

36:50 什么样不同的特质，感觉让你的经历开了挂？从结果来看，你作为投资人的身份，比作为创业者显得更成功？

44:21 你是如何看待校友对你心态：一开始从鄙视你，到觉得你是对的？

46:46 从大学就是人生赢家，生活跟开挂了一样。你有经历过什么像样的磨难么？

51:10 经济环境变化导致现在很多人思维很混乱，有什么建议给给年轻人吗？

54:50 你和朱啸虎的“新旧社会”之分，除了AI和区块链这种科技前沿叙事，大家都是旧社会吗？

58:17 陈伟星，你是骗子吗？

62:16 18年凌晨3点区块链的那批人，都去哪了？都有谁在试图解决你说的这些问题？

64:14 “5210计划”是一个严肃的思考吗？它推进到哪一步了？

70:00 如果你是张一鸣的话，面对今天TikTok的境遇，有什么样的方式可能来应对这种封禁？

75:44 怎么对比在AI和区块链这两波浪潮中间的关系？今天怎么看AI呢？

78:35 世界各处的旅行对你个人最大的改变是什么？对那些想要走出去的年轻人你有什么建议吗？

80:07 为什么做视频号，有时候还做直播？

【开场&结尾音乐】

结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

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【本期嘉宾】Austin、徐宏亮（TomXu）

Austin（某互联网公司战投部首席中之人）

徐宏亮（资深用户增长从业者）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:15 “广兰路——中国‘手赚’行业高地”

05:06 网赚行业早期的工具类产品

11:12 趣头条给这个赛道带来的震撼

15:10 极速版产品在发展时面临了什么样的问题和挑战？

19:06 极速版的天花板在哪里？

24:24 因为金币系统补贴获客数据容易失真，推荐系统应该如何做？

31:49 极速版各类产品里，图文、短视频、长视频类型的区别

33:31 为什么快手极速版能成功？

39:08 极速版跟主产品有什么不一样？

49:14 为什么小红书不愿意做极速版？

55:51 激励视频和穿山甲

68:01 电商领域的极速版

70:03 拼多多的裂变玩法

74:08 Temu把拼多多的模式在国外做了一个本地化的嫁接

75:31 「激励系统在一定程度上促进了短剧的发展」

78:19 淘特（淘宝特价版）为什么出现？

80:55 「最成功的极速版产品是蚂蚁森林」

91:08 「微信是中国互联网的最大公约数」

【开场&结尾音乐】

结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs

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【本期嘉宾】北京塞冬、戴某DEMO、罗璇

北京塞冬（微博数据流博主）

戴某DEMO（投资人/组织管理顾问）

罗璇（RWKV元始智能联合创始人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:28 淘宝屏蔽使用微信支付，对于淘宝的影响是什么？

04:01 淘宝对中国电商用户规模天花板的误判

06:02 包裹数orGMV，拼多多跟淘宝的北极星指标有什么不一样？

09:23 「打开淘宝，你就能看到阿里这个公司的组织结构」

09:34 怎么避免APP流量服务于公司内部组织KPI，而不是最因该服务的人？

14:50 为什么拼多多以产品为核心，而淘宝是以店为核心？

19:42 「阿里的使命是让天下没有难做的生意，拼多多的现在的定位就是让天下的生意都很难做。」

23:48 当拼多多强势崛起的时候，淘宝是怎么应对的？改变策略还是坚持自己？

28:26 「抖音不是一个产品，它是一系列最优解的集合」

32:06 拼多多的产品容器特点

36:08 蔡崇信说最近一段时间，大家的士气非常低落，为什么？

41:41 阿里是一家什么样的治理结构的公司？

44:49 「转化率背后是代表每一个需求被合理的交付掉」

52:14 「『因为相信，所以看见』要改，一定不是这样的」

59:05 现在阿里的愿景是什么？

56:34 阿里说的客户第一，这个客户指的到底是谁，商家还是消费者？

65:57 “业精于勤，荒于嬉；行成于思，毁于随。”老板不能脱离1号位，不能偷懒！

72:01 如果选择消费者第一，阿里会损失什么？

75:30 搜索以后还会是刚需吗？

79:43 拼多多要的用户是哪一类用户？“五环外”用户吗？

84:49 不少阿里的高管去买拼多多的股票，是怎么想的？

89:27 「离得近了，都会祛魅」

89:50 电商APP拉新与用户黏度

92:25 「直到的竞争对手超过你50%的时候，你才会真正的引起注意。」

94:24 国际化

96:18 「如果说几位老板们最后他内心深处是章北海的话，很有可能我不要地球，我就一要一艘“自然选择号”就可以了。那咋办？」

98:46 「多多跟字节是一样的公司，两个都非常自洽，他们对自己、对员工、对商家都是一样。」

101:23 另外一个拼多多能打赢拼多多吗？

108:32 “阵地战”

112:36 「电商市场其实肯定不会只有阿里和拼多多，然后会有抖音、快手以及视频号、小红书等等」

【相关推荐】

1、 尼古拉·坦根对话阿里巴巴蔡崇信（Joseph Tsai）最新播客访谈完整版2024.4

【图】视频截图：尼古拉·坦根（左）和蔡崇信（右）

（尼古拉·坦根（Nicolai Tangen），挪威国家银行投资管理公司的CEO，采访日期：2024年4月3日，发布于最新一期《In Good Company》播客中）

【感谢B站UP主“Web3天空之城”的无私分享和整理】

视频地址1：www.bilibili.com

视频地址2：www.youtube.com

访谈文字稿

访谈全文整理版：mp.weixin.qq.com

访谈全文英文版：longportapp.com

2、《对话头条背后的男人》（播出日期：2016年11月27日）

（当期主持人陈伟鸿，嘉宾是张一鸣，黄峥是台下的嘉宾之一）

视频地址1：tv.cctv.cn

视频地址2：www.youtube.com

【开场&结尾音乐】

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【图】马云于2024年4月10日（阿里重组一周年之际）发表了《致改革 致创新》一文

【图】黄峥（中）作为嘉宾参与《对话 头条背后的男人》

【图】黄峥作为台下嘉宾在该期《对话》的发言

（黄峥在第34分钟出场，本段发言在第46分钟16秒-58秒）

【图】潘乱在4月5日的朋友圈分享

【图】直播截图

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【本期嘉宾】程苓峰（卢泓言）、老编辑

程苓峰（科技自媒体）

老编辑（「老talk消息」主理人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

01:46 为什么选择从腾讯辞职，离开北京？

05:58 自媒体商业化之路，是怎么一点点趟出来的？

09:23 如今，自媒体人怎么和媒体平台、杂志门户等竞争？

12:30 身在大理，现在平日接触是都是什么人？信息获取渠道是什么？

16:52 如何看待大家觉得你现在“神神叨叨”的？

19:17 「在孔子这个地方，造物主叫“天”，不叫“神”」

21:58 从云科技、程苓峰到卢泓言，为什么经常改名字？

26:25 怎么能够保持创作状态，让自己有新的思想？

29:53 如何在和行业保持距离的同时，又能源源不断地输出新认知和新表达？

31:43 对佛学有什么收获可以分享吗？

36:32 这十年之间对于年轻创业者的观察

41:52 科技跟佛法，是可以调和的吗？

44:32 如今，怎么看不同的媒介的变化？

47:12 「对于内容创作而言，连续高质量的原创产出，是件很困难很困难的事情。」

56:34 你为什么认为字节跳动不是一个中国故事？

63:07 为啥最近老往新加坡跑？

65:14 你想写关于腾讯的书，想写他的什么？

74:39 「你用头一拨人做后面三拨事情，是一定会失败的。」

84:41 为什么会有《趣店罗敏回应一切》那篇文章？

85:25 为什么觉得孔子很伟大？

97:20 在写腾讯这本书的时候，一开始的观察的原点到底在哪？

99:19 你觉得字节跟这个世界是怎么打交道的？跟腾讯相比有什么区别？

108:29 张一鸣和小龙区别

120:21 人的良知到底是来自于直觉，还是来自于理性？

124:43 「算法这种东西的兴起，实际上是熟人社交网络沉淀太大了之后的一个反作用力」

128:03 张一鸣与爱迪生

132:26 这几年在大理的精神和物质生活是什么样？

141:10 「可能大部分的年轻记者，其实都是处于一种朝圣的感觉去采访的。」

【推荐阅读】

趣店罗敏回应一切    ——程苓峰（卢泓言）

【开场&结尾音乐】

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【本期嘉宾】王春、胡嫣、谭北平、陈国成

王春（量子之歌联合创始人）

胡嫣（快手磁力引擎金融、教育、游戏、综合平台业务负责人）

谭北平（秒针营销科学院院、明略科技副总裁）

陈国成（快手磁力引擎技术、商业生态与体验负责人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:12 潘乱to谭北平：今天企业的营销和经营都在面临哪些挑战？为什么行业的关键词从营销变成了经营？

04:12 潘乱to王春：量子之歌作为快手在教育领域的客户，在实际使用和实践过程当中，是什么样的感受？

05:19 潘乱to胡嫣：不同的行业需求，在快手都发生什么样的变化？

08:42 潘乱to陈国成：随着快手电商规模的持续的增长，快手如何来应对这种庞大的且非常差异化、定制化的需求？进而怎么能够让更多的品牌把快手当作生意主阵地来经营？

11:42 潘乱to陈国成：在快手做经营如何变得更加智能？

15:47 潘乱to胡嫣&王春：智能经营的产品，在客户侧都有哪些应用，客户的评价和反馈怎么样？

17:05 潘乱to谭北平：在智能经营大的趋势下，在快手上做经营跟在其他平台做经营会有什么不一样？或者快手在做智能经营这件事上有什么独特的优势？

20:02 一句话总结：对于智能经营未来的期望

【相关新闻】

3月26日，快手2024磁力大会在重庆召开，从“经营为本、智能为用”题旨出发，为行业带来快手式解法。（新闻来源：新华网）

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【图】快手2024磁力大会 圆桌讨论

【图】快手AI时代布局

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【本期嘉宾】西琦AJ、轻侯Roger、刘霄

西琦AJ（AI知识库创作者）

轻侯Roger（AI知识库创作者）

刘霄（飞书「飞行家」主理人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:19 知识库最初是从哪开始？它是怎么来的？

04:16 如何对今天铺天盖地的信息做取舍？

07:14 在搭建这个知识库的过程中有用到哪些AI工具？

08:00 从两个核心创作者到接更多人共创，有哪些方式跟大家保持这个连接？

10:32 嘉宾分享：知识库到底有哪些内容？

10:45 社区

20:18 AI工具

25:54AI春晚

29:38 离谱村

33:38 「让人感受到了原教旨的互联网精神：分享」

36:53 怎么样让知识库这些内容“活”起来？

50:02 「一起摇滚，一起共创！」

【相关推荐】

1、通往AGI之路（WaytoAGI）网站

WaytoAGI.com

2、通往AGI之路知识库

waytoagi.feishu.cn

3、西琦AJ分享大纲

waytoagi.feishu.cn

【相关简介】

嘉宾自我介绍

西琦AJ，产品经理，「通往 AGI之路」WaytOAGI 开源知识库的创作者从自己收录整理信息，补齐信息差，到希望得到更多交流可以更好学习这个是项目的起源和免费社群开发的初衷。

轻侯Roger，来自杭州，热情拥抱 AI的倡导者和实践者。

在这个信息爆炸的时代，AI技术正在以我们难以想象的速度发展，每天都有新的知识和技术涌现。作为「通往 AGI之路」的创作者，我深知学习 AI 知识旅程中的挑战和机遇，因此搭建了知识库。

愿景和目标

努力做最好的中文AI知识库 | WaytoAGI.com

要实现通用人工智能（AGI）也许有很长的路要走，我们的目标是让每个人的学习过程少走弯路，让更多的人因 AI 而强大。

联结上万人的AI分享社群 |开源社区

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【本期嘉宾】李安、闫曌、王璐

李安（Cistto肤见CEO）

闫曌（SEIMEI森美CEO）

王璐（卤味觉醒CEO）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

03:23 为什么你们会选择各自的领域、方向、切口来创业？

12:31 创业前自我认知是什么，怎么来定义自己的核心价值？这份核心价值是怎么来的，怎么再把这个能力融入到二次创业里？

16:57 当你们进入一个新赛道的时候，这时候怎么考虑核心团队搭建？

23:33 今天融资环境，明显变得更差了，今天的投资人都在关心什么问题？你们的经营思路又有什么变化？融资还是造血？

28:25 嘉宾分享：去年投了工厂，投了工厂之后，思考的点发生了哪些变化。

34:07 为什么大厂特别爱挖宝洁的人？宝洁系同学身上有哪些关键要素？

44:46 对于大部分以线上渠道起盘的新品牌来说，市场部还需要存在吗？需要的话职能会有什么变化？

48:04 今天你们怎么消费者触达，怎么获得消费者的信任？

52:58 现在供给端过剩，达人流量也在下降，且买量成本居高不下，这时候该怎么思考经营模式了？应该围绕什么方式产生利润？

63:49 王璐采访说卤味是零食赛道里少有的适合全渠道分销的品类，但即便是适合全渠道分销，也会有侧重吗？

65:53基于各自品类以及对于不同平台的了解，你们会把哪个渠道或平台当作主场？或者主要维护哪几个平台，各个不同平台怎么定位？

74:38 今天小红书是流量密码。在小红书里面是怎么进行投放的，怎么去做内容，做品牌，你们有什么经验可以分享的？

77:27 美妆赛道：渠道红利消失、各平台均陷入饱和竞争，上有国际品牌、下有白牌极致供应链，被夹心饼干的国货品牌竞争优势是什么？

83:23 怎么看流量和渠道一体这种变化，以及对新渠道会有什么样规划？是该渠道为先、还是营销为先？

93:20 今天其实整体的经济形势也不乐观，消费者钱包锁紧的时候，定价与成本之间的平衡的问题如何抉择？。

95:49 2024年的目标、核心方向和需要解决的关键问题是是什么？

【开场&结尾音乐】

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【本期嘉宾】袁进辉、波太金、高宁

袁进辉（硅基流动联创，一流科技创始人）

波太金（公众号「共识粉碎机」，对冲基金投资人）

高宁（Linkloud 联合创始人，前 VC 投资人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

03:10 三位分别从对冲基金、创投服务、和创业者视角，回顾大模型过去这一年

12:09 没有任何一家大公司因为没跟上AI而衰落，这真的是颠覆式创新吗？

18:33 互联网基于流量逻辑构建的格局叙事，并没有受到AI伤害？

24:15 大模型领域，中美融资额为什么差这么大？

28:56 创业公司都还是要做中国的xxx，还是copy to china，以后中国市场容得下几个大模型公司？

31:58 ChatGPT全球用户到两亿之后就不怎么上涨了，是否意味着生成式 AI 不能像预期那样变成一个超级应用？

36:18 微软野心勃勃推出AI搜索之后，Bing却没有获得增长，更别提撼动谷歌，为什么AI 没能颠覆搜索？

38:27国内知名应用哪怕妙鸭相机也是一波流，目前工具产品很难有留存？

44:47 如果提到插件生态，中国 Chromium 内核浏览器用户有多少？同时能够科学上网访问应用商店的又有多少？

49:23 用生成替代拍摄，文生视频是可预见的大场景，但好像现在产品使用体验更像是文生连环画？

51:03 目前AI 硬件，新产品都很潦草，附着在成熟手机更值得期待

55:05 AI没能颠覆教育

57:41 大模型在音乐领域的进展很喜人

58:52 大模型颠覆了语音和翻译

63:47 袁进辉：“大模型特别适合做头脑风暴，我们公司的名字是ChatGPT给起的！”

65:33 如果搜索是把信息从大脑放在了云上，不用背了，那大模型是可以把什么放在外面？

67:34 用户可能并不知道自己需要什么。

70:28 谷歌的搜索成本一次 2 美分，但是连ChatGPT和Copilot的订阅收入都不能覆盖成本，什么时候大模型应用会变得跟搜索一样便宜？

76:02 AI没有颠覆素质有效，平台、渠道、范式都没变，但是颠覆掉了客户预期，他们想用一台奥拓的钱买辆奥迪

78:24 以后内容平台里面可能会有非常多AI 生成。如果才华不稀缺了，到底是什么是稀缺的？

83:06 软件提供确定性，AI提供概率性，所以工程师比设计师面对 AI 应该更加从容。

84:55 客户和审核都会因为大模型被深度改造，设计会被深度影响，电话销售会不会也类似？

86:45 怎么看国内这些大公司在这一轮 AI的表现？

94:41阿里字节等大厂都想往微软那条AI道路走，但到底有多大决心？难在哪里？

107:00 「回到上一代产品经理的需求了，第一代产品经理的核心能力。」

111:03 完美的大模型跟完全的自动驾驶，哪个会更先到来？

【相关推荐】

1、《大模型未来三年的十个假设》——波太金共识粉碎机

mp.weixin.qq.com

2、《第一财经杂志》2024年第1期：AI狂潮周年全记录

【图】《第一财经》2024年第1期

（2024年01月06日出版，总第NO.596）

【开场&结尾音乐】

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本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】小鱼、小乐

小鱼&小乐（「娱乐商业评论」主理人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

00:25 假如将阿里、软银、雅虎在2005-2012年发生的爱恨情仇拍成电影，会是一个怎样的故事？

04:28 阿里巴巴如何逼雅虎重回谈判桌，马云的大男主复仇剧情

12:44 国产剧里的商战剧情浅尝辄止，只是披着商战外皮的家庭/情感剧

17:16 阿里巴巴商战剧的剧本雏形，马云、孙正义、杨致远互相攻防的画面感

21:14 浅聊《繁花》中的商战剧情和时代切片

24:39 过去十几二十年里，中国商界风起云涌，有哪些适合影视化的故事？

30:22 为什么国产剧拍不出《亿万》《继承之战》那样的商战剧？

38:27 当观众在看商战剧时，期待的是什么？

47:55 如何减少国产影视剧里的烂片含量？工业化、行业更开放、砸钱砸资源、提升人才密度、百花齐放……

55:13 「为什么豆瓣电影Top250和IMDB Top250重叠度很高？因为人类底层的情感是共通的！」

【相关推荐】

1、《2010年，如何确保马云不被董事会辞退？》——潘乱

mp.weixin.qq.com

2、《王微与古永锵  诗人和银行家的对决》——《智族GQ》 雷晓宇（2012年8月）

mp.weixin.qq.com

3、电影《电力之战（The Current War）》（2017年上映）

4、电影《社交网络（The Social Network）》（2010年上映）

5、书籍《Facebook》本·麦兹里奇（Ben Mezrich）著；马小艳 译（中信出版社2010年6月出版）

【开场&结尾音乐】

结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

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【图】1997年，马云与杨致远（右）在北京

【图】马云和孙正义（右）

【图】2005年8月，马云参加阿里巴巴的全球亮相派对

（背景照片是雅虎创始人杨致远（左）和马云）

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【本期嘉宾】张寒、陈新焱、雷磊、王左中右、杨亮

张寒（《人物》CEO）

陈新焱（《书单》创始人）

雷磊（《真实故事计划》创始人）

王左中右（鲁迅的体育老师）

杨亮（B站副总裁）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【飞书妙记文字稿】

150.都2024年了，你为什么还在做公众号？

https://bju23exdbb.feishu.cn/minutes/obcnvl93x95t3xppks43gomq

【时间线】

04:12 这些年在公众号获得了什么？不管是流量还是变现，公众号有什么独特于其他平台的可能性？

08:48 从订阅到推荐，影响是什么？基于订阅和分享的传播，跟推荐流强推，不同在哪？

12:36 今天图文在下滑视频还在增长，到底是公众号为主还是加大视频号投入？

14:40 文字工作者在视频化转型过程中，会碰到什么样的困难？

20:57 从图文转向短视频，面临的最大的挑战是什么？

26:59 微信出了小绿书，就是对标小红书的短图文，你们会在这块增加尝试吗？怎么看短图文？

30:13 不管是短视频中视频直播还是短图文长图文，作为内容创作者，核心竞争力应该是什么？或者说一切内容的原点是什么？

31:05 从报纸时代到公众号时代，到视频时代，什么变了？什么没有变？身为内容行业从业者，该如何应对这个变化？

32:39 在公众号这个选题内容操作这个层面，为什么宏大叙事消失了？

38:59 《真实故事计划》写了一篇《一家五口，都做了外卖骑手》，这篇文章的后续怎么样？

41:34 现在这个年代选题范围，有没有什么变化，目前选题包括哪些？

44:30 内容创作者，可能的商业化方式有哪几种？哪种品类的上限更高？怎么往大品类走？

48:46 之前做公众号，现在做视频，现在视频不受每天一条的限制了。对商业化有什么影响？

49:37 同样是做广告，今天对于公众号和视频号来说，会有什么不同的归因吗？广告主内容模式会有什么不同吗？

51:47 今天的公众号体系里面，还能怎么涨粉啊？公众号的涨粉机制是什么？

54:33 今天增长这么难，还有可能完全通过自己的力量起号吗？

55:33 大家对于2024年有怎样的期待？

57:58 微信的推荐，会通过识别聊天记录来推送吗？

61:35 「公关的预算确实减少了！」

62:48 公众号的预算减少了，那么在哪些地方的投放增加了？

63:55 「媒体的渠道价值在极度的缩小！」

【开场&结尾音乐】

结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

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【图】左起：潘乱、王左中右、张寒、雷磊、陈新焱

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【本期嘉宾】叶军（花名：不穷）

叶军（花名：不穷，阿里巴巴集团副总裁、钉钉总裁）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

01:38 三季度阿里财报，吴妈说钉钉是阿里战略级创新业务的四小龙，集团对钉钉的定位和预期是什么？

02:44 吴妈说他的目标是要为阿里找到85后的高管，但你是78年出生的人，你不年轻了啊，你慌不慌？

04:32 复盘一下大模型过去这一年，有什么收获和总结？

07:45 国内外AI发展好像都把协同办公作为主场景。为什么是这个现象？

10:57 钉钉的超级助理和微软的Copilot，有何异同？

11:56 引入微软365套件，这是个什么样的合作？

12:58 从老板转向工作人群，钉钉个人版对于工作人群的需求洞察是什么？

18:43 AI助理为什么要分个人AI助理与企业AI助理？

21:11 探索职场兴趣社群，推出找工作、行业动态等频道，这是个什么操作？

24:46 今天钉钉怎么理解规模？

26:11 AI来了，低代码还有价值吗？软件开发和使用方式会发生什么样的变革？

31:50 你说AI会让生产关系发生改变，那钉钉的产品经理和研发人员比例发生了什么变化？

36:18 传统SaaS一定要做变革，要去做助理，做agent，做智能化，做Copilot

38:53 未来的企业组织单元会越来越小，以团为单位的作战单元指挥会变成以排为单位，甚至以班为单位。

40:43 「公司最大成本是沟通成本和决策成本！」

43:06 好的AI产品经理可能是一个什么样的画像？

48:43 Agent落地的关键：是模型？行业经验？还是载体？

50:42 工作场景模型输出的可靠性问题怎么解决？怎么降低幻觉？

54:40 一个AI原生的钉钉可能长什么样？

60:12 破除臃肿的问题，AI能不能让钉钉更好用更简单？

61:43 钉钉是大公司里理想主义和现实主义结合比较好的业务

【开场&结尾音乐】

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【关于「乱翻书」】

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【相关新闻】

2024年1月9日，在钉钉7.5产品发布会上，钉钉正式发布了基于70万家企业需求共创的AI助理产品，推动AI的使用门槛进一步降低，让人人都能创造AI助理。

【图】叶军（不穷）在钉钉2024新品发布会上

【图】潘乱（左）在采访叶军（右）

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【本期嘉宾】白鸦、肖弘、张鹏

白鸦（有赞创始人兼CEO）

肖弘（Monica.im创始人）

主播：张鹏（极客公园创始人&总裁）

潘乱（「乱翻书」主理人）

「乱翻书」×「极客公园FounderPark」

【时间线】

01:50 2023年年底，对 GenAI/大模型热潮的观察和体感

07:04 白鸦的有赞11岁了，肖弘的Monica才1岁，两位今年是怎么过的？做了哪些事？

15:45 体量和云计算两个判断，有赞从一开始就确定不会去做大模型

20:41 Monica最初的状态很像独立开发者，看用户的需求跳进去感受

23:45 Monica默认美元计价，今天AI应用Day 1商业化的前提是出海么？

26:44 白鸦分享：有赞的产品是怎么跟大模型做结合的？从产品角度出发，有赞是如何用AI来重构产品的？

38:00 肖弘分享：为什么决定做 Monica 这样一款产品，这种套壳集成多个AI bot的产品竞争力在哪里？

43:28 在对LLM未来知之甚少的情况下（能力上限、未来演进速度等），怎么保证现在做应用的投入，长期看不是无用功？

48:05 今天这种ToC的AI整合产品，会不会像是PC时代的JiaThis或一淘网，只是过渡产品？

54:48 大模型时代做有壁垒的APP，一定要有自己的模型吗？ToB或ToC，会有不同吗？

65:20 对AI应用来说，长期最珍贵的资产是什么？什么样的应用不会被大模型覆盖？

71:48 大厂虽然数据很多，但很多也不能拿来给模型用，怎么能通过产品设计让用户产生模型更能用的数据？

79:12 ToB的AI产品，和ToC的AI产品，在设计思路和交互形式上有什么区别吗？

90:14 除了自己做的以外，今年还有哪些 AI 产品给你留下了深刻印象？

100:17 从年初开始，行业里一直在谈「AI Native」，一年下来两位怎么理解这个概念？

101:16 从企微的微伴助手到Monica插件，每次都能找到用户痛点场景，有什么相近的思考框架？

107:15 大模型时代对产品经理似乎提出了新的要求，做了一年 AI 产品之后，你们是如何思考这个问题的？大模型时代的产品，核心竞争力是什么？

111:21 「今天其实没多少创业的机会了，但是还是有很多做生意的机会！」

114:02 「只有用户给你的钱是不用还的，其他所有人给的，都需要以某种方式N倍还回去的！」

116:12 「科技领域的吟游诗人是一个很棒的选择！」

【开场&结尾音乐】

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【本期嘉宾】沈凌、曹虎、陈程

沈凌（BeBeBus联合创始人兼CEO）

曹虎（科特勒咨询集团全球合伙人，中国及新加坡CEO）

陈程（卓尔数科CEO）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:19 行业视角，2023年企业营销的最大痛点是什么？

06:44 品牌怎么看不同平台差异，怎么决定要不要在一个平台加大投入？

07:52 供应商在小红书做营销，跟其它平台有什么不一样？

10:22 品牌在小红书做运营，跟其它平台有什么不一样？

13:22 什么样的内容，才是小红书里好内容？

19:46 消费者到底想在品牌号看到什么，品牌号如何去掉营销味？

23:29 「网民最喜欢的三类半内容：喜闻乐见、感同身受、对我有用、转发抽奖！」

23:54 品牌方诉求跟用户喜欢内容中间的gap是什么？

25:17 何时做品牌，何时看效果，是自己做还是和KOL合作？

29:40 品效协同不能真正实现，问题根源是什么？

32:57 品牌如何在小红书平台跟用户完成新品的共创？

39:05 品牌塑造和新品开发如何受益于小红书社区？

45:30 当产品有了好内容之后，该怎么在小红书扩大传播？

49:09 品牌投放需要打通跨平台的营销链路，小红书这块做了什么？

56:47 「要不迭代产品、要不迭代内容」

57:37 商品搜索从关键词搜索转向了问题搜索，这对于品牌来说意味着什么？

65:24 如何用小红书营销，撬动天猫的搜索和成交？

66:19 如何提升小红书投放的ROI？投放都有哪些影响变量？

69:02 在小红书，「种草」的主语是什么，一定得是「实体产品」吗？

70:23 到底是品牌种草还是产品种草？是不是单品认知比品牌认知更重要？

73:42 品牌与业绩剪刀差的原因到底在哪边？怎样解决？

78:29 对于BeBeBus，2024年如何做好品牌营销？如何实现“品牌种草”赋能？

80:19 「种草」成功跟企业生意增长之间，怎样构建起这种关联？

83:50 「『种草』其实就是一粒正在发芽的种子！」

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【图】本期思维导图

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【本期嘉宾】齐俊元

齐俊元（飞书产品副总裁）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

「乱翻书」×「组织进化论」

【时间线】

03:01 智能伙伴为什么默认名叫飞飞？上次字节用飞飞这个名字还是2012年，飞飞看图是今日头条之前的主产品。

05:34 飞书7产品端改版整体是个什么思路？感觉UI跟ARC浏览器很像？

10:21 搜索框为什么放到了左上角？用起来不是很方便

11:30 用户工作时很容易跳进无意识的兔子洞里，怎么办？

13:05 用户在IM与文档Tab中切来切去，怎么避免被打断？

14:43 之前飞书妙记改版对于做播客的同学很不友好，为什么会发生这种情况？

18:46 你的产品理念是什么？想要把飞书带往什么方向？

21:15 飞书主导航面向所有系统开放，这是打造生态的做法？

22:31 最好的程序员、最大力度的投入和最好的客户体验都在飞书，其他人能干啥？

24:21 开放导航有边界吗？有什么是不会开放的吗？

26:04 改造群卡片是为了提升信息和服务分发效率？

28:36 开放信息流是什么意思？我不太懂

30:24 你竟然得出了跟微信相同的结论，要做一个push中心，牛逼！

31:33 签名费控产品变化，OKR免费，最近这些业务变化是怎么回事？

36:12 怎么理解微软的Copilot？

37:09 面向AI，是飞书加AI，还是AI重构飞书？飞书优先还是AI优先？

38:29 一个 AI 时代的协同办公应用应该长什么样？

40:53 今天飞书这个产品形态，未来可能就是个思想包袱？

42:02 具体聊到应用，飞书妙记的AI总结真的非常有用，还能用来做什么？

45:18 AI来了之后，低代码还有价值吗？

48:03 以后企业的数字化问题是公司内哪个角色来解决呢？

49:52 智能伙伴最后是谁能用好，会是会平民化（一线员工里的聪明人）、甲方专家化（有编程思维占业务HC 的运营）、还是乙方专家化（原厂或代理商客户成功）为主？

51:03 AI周报怎么可能知道我的老板喜欢看什么？

54:32 智能定日程，是看有空时间就定了，还是知道我的习惯比如不该约中饭？

56:37 日历还是小众应用，渗透率能做到多少？

60:07 模型输出的可靠性怎么解决？

62:51 AI客服并没有比之前的客服机器人更可靠，怎么看？

64:16 智能总结维度消息是好，但把老板的消息给错过去怎么办？

67:47 如果飞书要做到AI原生，关键要素有哪些？

70:55 AI是会解放知识工作者的时间，能够让我们有更多时间思考，还是会让知识工作者虽然提升了 10 倍生产力，但还是更辛苦了？

77:05 它解决了谁的时间，解决了谁的问题，这是客户里面哪个角色的问题？是老板、部门还是员工的。

83:16 「一个人最大的幸运，莫过于在自己年富力强的时候，能认识到历史发展的规律性，发现自己的使命。」

【相关新闻】

11月22日飞书在北京国家会议中心举办了“2023 秋季飞书未来无限大会”。此次发布会以“飞书未来式”作为主题，发布了全新升级的飞书7和 “飞书智能伙伴”等全新产品。

【图】齐俊元在发布会中

【图】飞书2012年早期logo设计方案

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【图】潘乱和齐俊元（右）

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【本期嘉宾】杨照雨、童辉、张凯

杨照雨（前互联网大厂战略、VC 投资）

童辉（纪录片导演、剪辑师，自由撰稿人）

张凯（医院集团医疗管理工作打工人，前三甲医院外科住院医师）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:43 那个年代奥数还是一个比较普遍的选拔方式

06:17 在10多年前全民卷奥数的背景下，作为被“鸡”的娃有什么想法？

07:36 作为K12公立教育鸡娃的顶点，人大附中的家长们有哪些教育观念？

10:58 人大附中和北京四中和美国Phillips Exeter Academy相比，有啥差别？

15:59「人大附中列出来的校友荣誉，全是 18 岁以前获得的。」

20:21 在学神、学霸、学渣和学弱中间，不费力气霸占前几名的学神最受尊崇

23:18 「我们跟衡水中学区别没有那么大，都是掐尖，最终都是去上好学校，只是因为我们掌握的资源多一些。」

28:23 海淀黄庄、河北衡水和安徽毛坦厂其实都是相似逻辑

32:20 在学习这件事情上，人大附中的同学如何看待拼天赋VS拼努力？

38:42 人大附中学生的终点是清北还是藤校？选择依据？

42:27 从人大附的理科竞赛班中走出来，为什么大学会选择读文科？

45:35 如何看待国内高考和去美国读本科的选择？

48:13 在人大附中的6年，做了什么？收获是什么？

55:39 人大附中的校友们毕业后在从事什么工作？如何进行职业选择？

62:04 人大附的“出厂设置”，对后来职业生涯中有什么帮助吗？

67:27 人大附中的身份，会不会在某些时刻成为一种自我枷锁？

67:31 「我们可能并不知道自己之前所消耗的那些资源有多么珍贵！」

72:38 毕业9年反思自己的中学经历，有什么最大的感悟？

78:31 什么时候开始了找自己，找意义感，到底什么是有意义的？

84:37 「博采众家固然甚妙，但也难免驳而不纯，你最擅长的到底是哪一门功夫？」

【开场&结尾音乐】

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【相关推荐】

1、 本节目第68期：我们二本学生这些年

www.xiaoyuzhoufm.com

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【本期嘉宾】张凯夫

张凯夫（阿里国际数字商业集团副总裁，AI业务负责人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

上周阿里国际在新加坡宣布上线首个AI产品 “Aidge”，并面向全球SaaS及ISV开放测试申请。我一直好奇AI应用怎么落地如何做商业化，刚好跨境电商是使用AI最积极的行业，于是我找凯夫聊AI正在怎样改变跨境电商的工作模式，AI又如何应用于全球数字营销。

凯夫是学者出身，主要研究领域是双边市场和平台经济学，后来担任淘宝行业负责人，过去这一年在一门心思研究AI，所以我还向他请教了一些技术、行业跟平台相关的问题，比如一个被AIGC内容充斥、没有真实达人的抖音和淘宝将会怎样？当前这种大模型混战，最后哪家公司能够活下来？Agent真的是下一个大事情吗？

【时间线】

02:02 比照移动互联网带来的行业变革，AI可能改变什么？

06:40 GPT-4推出半年后，AI在跨境电商里都有哪些具体应用？

12:26 当郭德纲可以说英文，全球各地的服务中心可以重新集中到菲律宾

14:36 TikTok靠不需要文化理解的音乐和舞蹈才实现全球化，但AI会让更多业务获得可能

16:22 Aidge的客户是谁？如何验证客户需求？

18:54 大部分人连高级搜索都不会用，更别提熟练便捷使用AI了，怎么破？

23:15 跨境电商数据不可避免会流向海外，阿里国际怎么保证数据安全？

25:43 价格贵，价值用户感知弱，怎么看AI应用商业化这两大难题？

30:16 “你把服装供应链想象成一条鞭子，图就是握在你手里的那个柄”

33:37 AIGC会怎样影响供应链？

35:13 哪类商家已经靠AI赚到钱了？

37:59 假如有一天，90%的用户在抖音上看到90%的内容都是AIGC，但他们不知道，那个世界意味着什么？

41:04 今天淘宝也在往制造时间黑洞这条路上走，AIGC削弱达人生态后，对电商平台的影响是什么？

44:12 跟工业革命和信息革命相比，目前AI还缺少最底层的理论发现，注定要经历漫长的波折反复？

45:17 直到对制造业的生产流程产生改变，电力革命才大规模提高生产率

53:36 “百模大战”，哪家公司能把买卡的钱赚回来？

57:27 做成通用大模型，需要最大的资本投入，以及无数天时地利人和各种神明护佑带来的运气

59:24 Agent真的是下一个大事情吗？

64:23 目前有哪些Agent应用比较出彩？

66:13 Agent框架，年初大家都提Langchain、AutoGPT等等，到现在似乎只有Langchain热度不减，而AutoGPT等已泯然众人？

68:05 Agent是AGI最终的形态吗？在Agent之后还会有哪些新的趋势？

69:48 OpenAI的Agent框架会对行业带来哪些冲击或影响？

72:13 开放讨论：在AI领域中，有哪些最令人兴奋但又具挑战性的研究领域？

【开场&结尾音乐】

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【相关材料】

1、 《太卷了，郭老师都开始用英文说单口相声了》

www.bilibili.com

2、阿里国际AI Suite “Aidge”开放测试，聚焦商业场景

new.qq.com

3、《纳德拉专访：OpenAI靠微软构建最好的系统微软靠OpenAI建最好的模型》——腾讯科技

new.qq.com

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【图】张凯夫在“Aidge”的发布会上

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【本期嘉宾】李江玕

李江玕（墨腾创投创始人，曾担任Rocket Internet旗下Easy Taxi和东南亚及欧洲知名外卖平台Foodpanda联合创始人和区域CEO。）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

00:40 东南亚政府大选对出海企业可能有什么影响？

05:23 为什么Tik Tok这次在印尼的事情上反应这么滞后和被动？

11:19 印尼政府对Tik Tok的针对，背后是否有地缘政治的考量？

12:42 马来、越南政府跟进印尼政府相应政策的可能性有多大？

14:21 Shopee可以有什么应对，如何顺势对Tik Tok形成重大打击

17:16 TikTok是否该给印尼政府交个投名状，比如投资Tokopedia？

19:51 即使没有印尼政府对TT的打击，这种增长可以持续吗？东南亚电商市场是否被投入过多期待？

22:04 为什么Shopee选择了自建物流，而没有于极兔合作？

27:10 这次印尼对Tik Tok的打压是暂时的，还是会像印度那样，真的就禁掉了？

28:19 印尼不同于美国，发动用户影响舆论是危险的

31:04 东南亚电商的基础设施完备度大概是处在一个什么样的水平？

32:20 Temu的进入会给东南亚市场带来怎样的腥风血雨？

34:35 除了印尼之外，对于这些电商平台来说，哪个地区更适合作为他的第一站？

35:41 Lazada目前在东南亚电商竞争中是什么样的现状？

36:54 如何看待东南亚各国政策风险对平台影响？

【开场&结尾音乐】

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【推荐阅读】

1、《为什么Shopee比TikTok更懂印尼政府》——墨腾创投

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2、《印尼总统长子正式参选副总统》——墨腾创投

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3、《Seeing the Unseen: Behind Chinese Tech Giants' Global Venturing》—— 陈国立&李江玕 著

4、本栏目第135期：李光耀和他塑造的新加坡：空调国度的实用主义

www.xiaoyuzhoufm.com

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

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【图】中间男子为：36岁的吉布兰（Gibran Rakabuming Raka）

现任总统佐科（Joko Widodo）的大儿子，中爪哇省梭罗市长（佐科也曾担任过的职位）

【图】李江玕和潘乱

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剪辑：怀杭

【本期嘉宾】张亚雄、翟葆光、唐崇麟

张亚雄（独立商业顾问/海外地产投资人）

翟葆光（Hooked Protocol, VP of Growth）

唐崇麟（中科链源首席数据官）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

03:01 为什么滴滴和优步合并比较突然？有前期预兆吗？

10:58 人民优步

14:34 为什么优步能够保持创新或者市场定义领先？

20:32 优步被滴滴并购，到底是输了还是赢了？

25:49 最初高端形象的优步，品牌心智怎么改过来的？

30:53 为什么人民优步起步于北京，但是全球单量最大城市是成都呢？

34:47 为什么Uber中国能享有高度自治权？是怎么做到的？

37:25 Uber中国特色的三人精英小分队开城模式有哪些利弊？怎么描述三人组的关系？

41:06 滴滴基于数据的运营，和优步有什么不一样吗？

45:05 滴滴的网约车安全事件对优步的发展有什么影响？

47:51 优步作为一家外国公司，是怎么能够让中国年轻精英员工一心一意为它去“燃烧”的？

52:39 Uber中国员工的人才画像、招聘流程是什么样？

54:16 为什么Uber一直没有中国区负责人？

59:02 合并时候，有一些城市经理走了，有一些加入了滴滴，当时走的和加入的人都什么考虑？

60:18 合并后，对手变家人，怎么处理或者完成这个视角情绪转换？

64:04 在滴滴旗下的优步中国跟之前优步有啥不同？

66:42 Uber中国当时的很多员，离开之后，为什么创业的比例高于离开滴滴的员工？

74:03 Uber亚洲/全球化团队后来的发展如何？

76:10 为什么Uber能把Eats做成第二增长曲线，但滴滴一直没有找到？

84:24 货运是不是大市场，优步的核心能力是不是匹配？

86:56 怎么看Uber、滴滴、Grab这几个公司后续在全球市场以及资本市场的发展？

95:10 互联网公司国际化的终局是否是本土化？

98:58 嘉宾分享：分别从Uber和滴滴学到了哪些？

【开场&结尾音乐】

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本期策划支持：施言

剪辑：怀杭

【本期嘉宾】王鹏、张卓、卫诗婕

王鹏（摩登中产创始人）

张卓（前36氪副总裁，曾任职于《人物》、百度、36氪）

卫诗婕（极客公园执行主编&非虚构作者，曾任职于《人物》、GQ报道、字节跳动）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

01:59 从南方周末、中青报冰点周刊——人物杂志——时尚先生、智族GQ，中国特稿媒体为什么是这个接力棒？

09:53 早年特稿有点讲究师承，但好像没经过训练的实习生也经常写出好报道？

15:52 报社都没了，年轻人去哪实习去哪跑突发？

20:42 特稿的有效细节和无效细节

23:03 特稿得跟公众议题强相关，像是36氪好的商业报道叫深度

27:17 今日头条的金字节报道奖，曾给很多记者激励

29:52 现在36氪团队最初对深度内容的大投入，证明了它的内容是有价值和影响力的

32:25 极客公园做商业特稿的实践和复盘

37:16 「我连团队都无法养，我拿什么来坚持？」

37:19 特稿影视化和作品向商业化的尝试

41:56 一个选题要准备到什么程度，特稿记者才可以去动笔？

48:17 二手史料和新媒体散文

56:10 自媒体时代的“洗稿”

59:31 怎么找到令自己兴奋的写作领域？

63:16 今天还在做特稿的意义是什么？

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs

【阅读推荐】

1、《举重冠军之死》——李海鹏2003年6月13日《南方周末》

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本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】迷笛主办方、南阳在地人士、老编辑

主播：老编辑（「老talk消息」主理人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

「乱翻书」×「老talk消息」

【时间线】

04:15 迷笛音乐节现场见闻

11:12 关于电缆

12:35 为什么南阳会办这次迷笛音乐节？

18:51 「这帮年轻人特别好，眼神里面都泛着清澈！」

21:08 「我真觉得，最后老乡进来这个才是完整的中原迷笛音乐节。」

24:23 「主办方做得很好的点就在于他只做他应该做的事」

26:09 迷笛音乐节的文化属性和品牌理念

30:39 现在各个地方政府要为什么想要出圈？核心就是线下流量

42:04「我觉得算是一个互相成就」

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：二手玫瑰- 伎俩

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《中国式摇滚席卷石家庄》——罗镇昊正面连接

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【图】10月4日下午，老编辑离开南阳迷笛音乐现场

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【本期嘉宾】马昕彤、王竹青、老编辑

马昕彤（折扣牛创始人）

王竹青（眷茶品牌线上运营）

老编辑（「老talk消息」主理人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

「乱翻书」×「老talk消息」

【时间线】

01:45 为什么郑州做到第一就可以在全国脱颖而出？

08:57 郑州的连锁零售和连锁餐饮大发展的背后

12:59 为什么今天会有这么多非专业的人来选择加盟？

21:33 开1家店、10家店、200家店不同的挑战是什么？

24:24 折扣牛从10家店到30家店积累的正反馈是什么？

33:27 为什么胖东来的自有品牌可以有溢价？

36:01 胖东来提供的价值到底是什么？

38:29 为什么美宜佳会变成中国最大的连锁超市？

40:23 为什么杨国福和张亮麻辣烫一定会出现食安问题？

43:05 河南商丘夏邑，让晴王葡萄从200一斤降到9块9一斤

45:28 生鲜领域有可能出现万店连锁吗？

50:20 连锁餐饮对河南人饮食习惯的改变

59:15 鲜果茶扩张的难点在供应链

59:59 美团在连锁进程中的角色？

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：蜜雪冰城主题曲（官方版）

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【本期嘉宾】庄明浩、胡懿Fox、张宁Neo

庄明浩（知乎精神股东，2020年度新知答主）

胡懿Fox（Indigo Social 高级合伙人）

张宁Neo（知乎副总裁、社区业务负责人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

03:42 今天知乎在舆论场里是个什么位置？

05:41 社交网络里，知乎和微博组成长短舆论场？

10:38 「不是消费决策，知乎是个消费参考的地方」

11:10 为什么一直把知乎当作主阵地？

15:28 品牌公关能够多大程度上去容忍那些不同的答案？

19:14 作为一个非全职的KOL，明浩如何看待平台的选择？

23:09 知乎内容划分标准：不是题材，看长和短

29:16 如果做专业人群，播客应该算是个好的载体，知乎怎么看播客？

36:02 知乎在业务上做了什么减法，在商业上做了什么加法？

40:20 “如何评价xxx系列？”与专业人士、专业领域专业讨论，怎么平衡？

42:19 知乎社区氛围非常浓厚，会用哪些跟内容平台不同的指标，去监测用户健康？

46:00 “海盐计划”实施以来，对于创作者起到了什么样的激励作用？

48:58 如果平台的流量集中在热榜，那对创作者的创作动机有多大影响？

53:39 想法数据暴涨，是否说明这种短内容尤其是视觉化的短内容才是大势所趋？

59:41 观点求异，兴趣求同，知乎怎么防止负社交资本产生？

64:00 今天这个时点的内容创作者是否还存在“用爱发电”这个选项？

67:32 Indigo在知乎汽车领域怎么做的？如何找到并跟作者合作？

70:09 今天一个新职人如何在知乎上成长成大V？

71:55 小红书、得物们都试图在平台内完成交易闭环，知乎怎么看？

78:40 在AI大模型的落地上，知乎目前的尝试有哪些，效果都怎么样？

【开场&结尾音乐】

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【相关推荐】

1、 本节目第36期：知乎的泛化、矛盾和内容标准

（直播日期：2022年01月26日）

和第37期：知乎的商业化和创作者变现难题

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【本期嘉宾】杨婷婷、付晓岩、田岚

杨婷婷（远川研究所互联网组组长）

付晓岩（《银行数字化转型》一书作者）

田岚（火山引擎大消费行业数据产品解决方案负责人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

01:27 数据网络效应，“先有鸡还是先有蛋”？

04:07 中台发挥了什么作用，后来为什么被拆？

06:47 企业构建数据中台，挑战是什么？

10:55 做数据的部门如何通过数据来证明自身的价值？

13:57 数据飞轮的概念跟数据中台有什么区别？

15:34 数据什么时候是成本，什么时候是资产？

17:28 什么是数据飞轮？背后具体都有哪些产品做支撑？

21:49 怎么能够让数据“说话”？

28:55 银行信息化这些年都碰到过什么难题？

35:49 数据服务领域，甲方客户购买的到底是什么？需要的是“奶瓶”还是“保姆”？

42:31 ToB行业，是做产品还是做服务？

45:39 作为生产要素的数据，要到什么量级才能交易？

48:30 药不能停，实验不能停。互联网很多工种的工作越来越像实验员

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【图】火山引擎数据飞轮

【相关阅读推荐】

《银行数字化转型》——付晓岩 著

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【本期嘉宾】SujiYan、刘锋、王嘉平

SujiYan（Mask Network创始人）

刘锋（链闻总编辑）

王嘉平（前微软总部研究院研究主管）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:03 先从Token2049开始聊起，大家有啥参会体感？

10:08 孙中山南洋博物馆，值得一去

11:27 在淡马锡投资的TTX暴雷后，新加坡政府对web3是什么态度？

17:02 香港在非常努力吸引Web3人才聚集，效果怎样？

18:45 Web从业者，今天都分布在哪些城市？

25:35 Crypto行业依然大家依然按照国籍、种族来互相抱团？

27:36 如何看待华人在这个行业的状态？

31:48 华人在矿业和交易所都有很大优势，为什么到了公链和DeFi时代弱势了？

46:43 过去这两年这个行业大家都在忙啥？有在哪些方向取得了什么关键进展吗？

59:26 「信不信不重要，信能挣钱能融资就好」

62:35 两年后的老问题，Web3有什么产品是能够让普通人也用的？

69:25 Web3验证了他的鲁棒性

【开场&结尾音乐】

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【相关推荐】

1、 本节目第26期：加密、NFT和GameFi，为什么Web3会在此刻兴起？和

第27期：Web3是补丁、革命，还是又一次农民起义？

2、 本节目第34期：Web3归谁所有？来跟新世界VC聊一聊

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左起：潘乱、SujiYan、王嘉平、刘锋

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【本期嘉宾】李江玕、Kisson

李江玕（墨腾创投创始人，曾担任Rocket Internet旗下Easy Taxi和东南亚及欧洲知名外卖平台Foodpanda联合创始人和区域CEO。）

林宋琪Kisson（Mindverse联合创始人，曾在Facebook负责全球新产品研发战略及在TikTok负责全球商业化战略。）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

03:02 WP、SP、EP、TP，为什么新加坡签证是按照工资水平来划分？

05:03 新加坡允许色情和赌博合法存在，但对毒品零容忍，这算分裂吗？

08:07 李光耀劝女博士结婚：不要浪费时间啦找个男朋友

10:43 家办、Web3、科技大厂蜂拥而至，2022年新加坡为什么爆火？

12:44 新加坡真的能够将东南亚当作腹地吗？

16:22 在新加坡做电商是一种什么体验？

20:58 为什么大量引入外劳在新加坡是个敏感话题？

22:19 新加坡的优势产业和高薪岗位都有哪些？

24:05 新加坡VS香港，谁才是亚洲金融中心？

27:26 横向比全球最好的创业市场都有哪些？

32:27 新加坡职场有多大？招人有多难？

35:41 欧洲人排了十几年都没拿到PR，为什么？

38:06 大厂业务如何在新加坡落地？

43:31 直接去卖冰激凌，不要去服务卖中冰淇淋的中小企业

45:19 Rocket Internet和时光机理论

52:26 投资人下场做命题作文，问题在什么地方？

56:11 今天在新加坡有什么是不适合干的？

63:03 蒋凡带队之后，Lazada有啥变化？

64:00 TikTok在东南亚市场的两大优势

69:15 新加坡的VC跟国内人民币基金还挺像的

72:06 平时待在新加坡都干些啥？

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新加坡国立博物馆纪念李光耀专题展

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【本期嘉宾】Chenhao、Tony

Chenhao（在菲律宾创业）

Tony（在做创新基金）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

01:21 去几年，在东南亚，真的让投资人赚到钱的项目有哪些？

05:51 美元和中美科技业现在是什么样的状况？

08:54 资本环境不太好的情况下，为什么BOSS直聘能保持股价不跌？

14:24 中国美元基金未来几年数量会减少多少？

22:26 相比于美国，为什么中国科技大公司的利润率这么低？

26:30 为什么美国的移动支付发展不及中国？

35:04 美元VC在逐渐减少，被减少那批人都干嘛去了？

37:52 「皮之不存，毛将焉附？」

41:41 抖音电商未来是不是会成为中国最大的电商平台？

45:36 「可能全世界中产大家喜欢的东西和生活方式都是趋同的」

48:18 是不是只有拿下北美市场的公司，才是真正意义上的全球化公司？

55:39 对于中国AI创业者出海做全球化，未来两三年有什么最期待的事吗？

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【阅读推荐】

《墨西哥自驾三周，深刻理解了，美国对中国的焦虑》——By茶狐看世界（teafox）

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Chenhao、潘乱家的猫和Tony（右）

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【本期嘉宾】水稻一朵er（姚玲旭）

水稻一朵er（东北水稻农技主播，快手ID：水稻一朵er）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

01:59 跟水稻如何结缘，以及为什么回乡做三农？

04:18 种地赚钱吗？农民种地能发家致富吗？

08:11 种水稻的人有没有什么变化？

08:55 毕竟在大城市学习生活过了，真的甘心回到农场吗？

12:19 「当年我也没得选，我身边只有农业，我就只能干这个。」

15:10 从不懂农业到懂农业，再到做水稻农技主播粉丝过百万，过程是怎样的？

26:45 作为一位三农主播，这些年在快手的变现模式都有哪些？

30:32 三农主播需要具备什么样的能力？

32:45 赊销是农资领域一大顽疾，为什么你可以不赊销？

35:10 跟线下农资超市以及电商比，你有什么不一样？

39:12 现在你流量有了，货源有了，经销商也有了，后面一切都是水到渠成，接下来想干什么？

42:42 「我想干的事是把农资价格打下来，把中间全砍了」

46:15 你想改造农资行业经销模式，做这些事情真正的动力是什么？

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潘乱和水稻一朵er（右）

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【本期嘉宾】小白、闫驰

小白（美拍产品经理）

闫驰（自娱自乐CEO）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:12 美拍产品立项背景是什么，为什么早期美拍用户增长如此之快？

05:10 吴欣鸿将剪辑、滤镜、水印、音乐、高清画质这五大要素视为美拍的独特竞争力，张楠也总结过抖音崛起产品的四个关键词：全屏高清、音乐、特效滤镜、个性化推荐，相同的是都把高清画质、音乐、滤镜这三个要素视作产品成功的必要条件。但同时也能看到，美拍内容生产视角，抖音是内容消费视角，两者有交集，但意义和导向又完全不同？对抖音的认识发生一个什么样的变化？

07:19 美拍早年内容画风是怎样的？

09:34 当年怎么看微视和秒拍，什么时候开始意识到快手崛起？

22:23 微博15年16年断掉美拍的分享链接，这事对美拍影响是什么？

32:11 美拍画风快手化转转向时，MCN和达人们是什么态度？

37:39 美拍是不是直播上的太晚了？

39:03 关于钱：短视频竞争的本质是否是“钞能力“，抖音是否是靠着强大的资金实力进行弯道超车，从抖音的营销动作如综艺冠名，渠道买量，高薪挖人等举措，实现对其他竞争对手的超越。美拍是否缺乏足够的资金去参与这场角斗游戏。

48:24 关于产品：单列沉浸流，现在是短视频消费的主流产品形态，为何美拍与快手，没有第一时间激进的转化为单列形态，美拍的产品顾虑是什么？这背后是算法的短板？还是性能（预加载、流畅）的短板？还是生态（中长视频较多）的短板？

51:16 关于算法：算法是不是抖音快速增长的核心动力？是否抖音的成功，都是以算法成功为核心，而产品、营销、渠道为辅助？美拍的算法能力是否与抖音快手有着巨大的技术鸿沟？

52:41 关于内容：美拍当年的生态更像是一个女性版的B站，横屏3分钟左右的内容为消费主流，美拍当年是否意识到自己的生态是更像中视频而非短视频的？如果美拍当时不与快手抖音正面竞争，而是对标B站做垂类，做兴趣中视频，是否能有新的发展机会？

57:44 关于公司基因：美图公司是工具起家的公司，特别是各类效果类工具，是否这样的公司，对社区、内容生态、内容算法天然的缺失重视与经验，而更加的依赖既有成功的工具路径，所以美拍是否在美图公司的基因里，就较难得到更全面的发展要素。

60:42 关于城市：作为一家长在厦门的公司，城市区位和人才密度对公司发展的影响是什么？

62:13 为什么Wink在剪映如此强的情况下还能杀出来？

67:42 「我们也在很长一段时间在纠：结到底是要去主推拍，还是主推看？」

69:10 Musical.ly团队说，他们出海是因为验证过“中国不是一个能歌善舞的民族”

【开场&结尾音乐】

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本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】冯大辉、老编辑

冯大辉（小众消息，无码科技创始人）

老编辑（「老talk消息」主理人）

主播：潘乱（乱翻书主理人）

【相关背景】

三年前蚂蚁集团上市前夜，我跟老编辑在杭州找了冯大辉，这位前支付宝高级技术人员，一起聊了一期阿里。当时大家聊的还是阿里内部的问题，比如公司文化的内卷，业务的隐忧，以及一轮一轮造富浪潮对员工心智的影响……谁都没想到后来外部形势会极具恶化。这次大辉又来北京出差，我们三个互联网说书人再续前缘，继续闲话阿里。

【时间线】

01:46 三年间，中国互联网有什么变化？

13:49 聊聊阿里最近的变革

35:32 淘宝为什么变成了这样？

52:55 阿里的组织、人员调整，能解决问题吗？

56:07 「也许有可能，矫枉必须过正！」

60:53 简单总结：按规律办事

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【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

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【本期嘉宾】叶军（花名：不穷）

叶军（花名：不穷，阿里巴巴集团副总裁、钉钉总裁）

主播：潘乱（乱翻书主理人）

【时间线】

01:46 定位与思考，为什么要做钉钉个人版？

04:25 前两年钉钉说的还是要从做大规模到做深价值，怎么今天又开始追求规模了？

05:53 租户问题，钉钉跟飞书的账号体系

06:59 微信做企业版新做了个企微APP，为什么钉钉做个人版没有分开来做？

07:46 空间+AI+云盘+会议，钉钉个人版为什么是现在这些产品组合？

09:19 大部分个人只有在工作角色下才需要生产力，这个市场并不大啊？

11:54 为什么钉钉个人版要以 AI 为核心？

15:13 个人版跟标准版的数据互通是怎样的？企业用户的数据安全担心咋办？

17:41 为什么首屏是空间不是AI？wolai跟钉钉文档又是什么关系？

19:28 空间+AI+云盘+会议，这几个产品之间有什么协同？

23:36 所有在线笔记日活都没有手机备忘录高，你们看到的差异化市场在哪？

25:56 个人版里的AI跟钉钉标准版里面的AI，有什么不一样？

31:11 妙鸭说AIGC产品必须第一天就收费，这块钉钉是怎么思考的?

33:15 具体来说个人版会怎么收费？

39:26 为什么是马锐拉来负责钉钉个人版？

43:10 钉钉个人版，可以理解成企微加微信吗？

47:12 个人版底层就与标准版不同，复用了什么，改变了什么？

51:09 钉钉个人版需要回答的核心问题是什么？

51:53 公司内部做产品创新难在哪里？

【相关推荐】

本栏目第46期：对话不穷：钉钉的开放边界和战略取舍

www.xiaoyuzhoufm.com

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【本期嘉宾】明仔、侃侃、韩叙

明仔（投资人，小红书博主，小红书账号：明仔和二毛子）

侃侃（小红书头部MCN机构摘星阁主理人，小红书账号：侃烃）

韩叙（前快手运营总监）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

03:29 嘉宾分享：我是什么时候接触使用小红书的

07:04 MCN签约小红书博主的标准是什么？

10:34 2019年以来，小红书的增长来自哪里？

14:44 怎么看IP跟人设一致性的问题？

20:47 非全职博主本职工作和博主的精力如何分配划分的？

29:03 良好的社区氛围，应该怎么维持？

32:14 什么样的内容或博主在小红书里面能容易火？

39:09 小红书涨粉，有哪几个阶段？博主成长的核心能力靠什么？

48:58 适合小红书的带货的风格是什么？

60:09 小红书未来想要建设一个辽阔而温暖的社区，应该去做什么？

73:34 嘉宾分享：随着平台变得越来越大，自己会在哪些方向做更多尝试。

80:56 小红书上，素人怎么选赛道？

83:29 品牌方怎么分享才能够让大家接受？

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【本期嘉宾】吴新明、周建、郭鹏

吴新明（上海博卡CEO）

周建（西安合璧创始人）

郭鹏（支付宝芝麻信用运营负责人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:46 为何现在的理发店、健身房和瑜伽馆都在拼命推销办卡?

07:26 用户储值卡里的钱，谁来做资金监管？

13:58 直营店跟加盟店的储值卡有什么差别？

15:01 要改变预付费模式，如何团结各方利益？

23:17 先享后付模式下如果是用户违约，商家怎么保证利益？

26:15 储值卡模式中，商家与用户利益的动态平衡博弈

33:59 为街边小店做数字化时，难在什么地方？

37:59 为什么理发店小哥都叫 Tony 老师？升值还那么快？

41:18 瑜伽跟健身行业有什么不一样？经验可以移植复制吗？

45:38 原来是消费者存钱，现在是消费者存信用

54:41 芝麻信用下面打算再去拓展哪些行业？

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【本期嘉宾】牛哥、Nina、戴某DEMO

牛哥（前美团人力资源总监）

Nina（咨询+PE+互联网）

戴某DEMO（投资人/组织管理顾问）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:48 阿里变化后的职级体系是什么样的状态？做了哪些调整？

06:40美团的“M+P”双职级线变成 “L+数字”的单职级线，以及“职级扁平，宽带薪酬”的变革几年效果如何？

12:28 中高层累积、职级通胀，这种乱象为什么发生？

16:45 宽带职级调整为窄带，真的能够激活组织、激励业务成长吗？

21:50 升官跟发财可能不挂钩吗？

33:55 阿里和美团的高管任命对比：以昆阳和王莆中为例

40:13 为什么美团的高管可以接受降级？

48:08 一个企业规模是大了好办事，还是规模小的好办事？

51:42 在跨部门工作中，职级重要吗？

53:57 阿里不同年限员工的工牌都是不一样的

57:39 给一个P7评新职级，是给14、15还是16，给14的是不是就该自己离职跑路了？

59:00 如何定级，如何决定一个人是否应该获得晋升？

63:23 晋升答辩有效果吗？大家都花那么长时间准备PPT

65:45 那些没能力再上一个台阶的高P，他们下面会怎样？

76:04 互联网行业没有退出机制

79:30 新人入职更容易拿到更好的职级和薪酬，老人干活好几年没有晋升，为什么会发生这种倒挂？

84:19 以后P8+的干部要任命，这背后有什么机制？

88:25 不带人的专家，以后在组织里很难再获得发展机会了

92:12 管理幅度小的管理者会不会被淘汰？

92:48 大厂岗位称重的标准是哪些？

96:15 美团的干部降级后会怎样？

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【本期嘉宾】兰天、北京塞冬

兰天（毕业于伦敦商学院MBA）

北京塞冬（国内Top2高校毕业）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:25 十年间，中美TOP高校本科生就读专业变化

07:02 金融、互联网、咨询，是MBA的主要去向

14:43 原有高薪蓄水池消失后，非热门专业毕业生怎么选？

16:23 当清北和MBA纷纷涌入，意味着这个行业离见顶不远了

20:09 考研、出国读MBA还有性价比吗？

32:16 大学期间，刻意练习的方向和时间花在哪里

44:35 大学更偏产业，对各方其实都是好事

45:28 学生就业取向和城市选择变化

55:45 高潜力年轻人画像

66:28 毕业生纷纷走向砍一刀，裂变分享、诱导点击…

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【本期嘉宾】张策（导演小策）、沙盘上的战争、庄明浩

张策（B站UP主：导演小策）

沙盘上的战争（B站UP主：沙盘上的战争）

庄明浩（知乎大V：庄明浩（rosicky311）​）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

00:58 创作的起因和坚持的热情

11:35 憋大招？「种了10年人参，结果长出一根白萝卜」

24:09 B站化播放量为播放时长，会影响创作吗？

35:04 试错的收获

42:14 作品感和无力感

48:05 时代的红利

【开场&结尾音乐】

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【本期嘉宾】胡佑强、颜健品

胡佑强（美心假期Maxim Holidays创办人兼主理人）

颜健品（《光华日报》数位新闻执行编辑）

主持人：潘乱、老编辑

「乱翻书」×「老talk消息」

【时间线】

02:00 大马的华社三宝：华团、华教、华文报

29:33 「新三宝」：微信、抖音、小红书

42:42 「我中学时，也是听中国摇滚的」

45:42 入乡随俗，快速融入当地环境

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：阿牛（陈庆祥）- 纯文艺恋爱（《初恋红豆冰》电影原声带）

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【本期嘉宾】邢明、潘海东、宋铮（主持人）

邢明（天涯社区创始人，天涯ID：968）

潘海东（互动百科创始人、字节投资人）

潘乱（「乱翻书」主理人）

主持人：宋铮（天涯ID：小黑，天涯第一个员工，前天涯社区执行总编）

【时间线】

02:44 天涯是不是能确保重启？电信还会不会关闭服务？

13:31 天涯历史上哪些摸索是失败的？

19:39 天涯社区在PC时代的内容分发机制

24:15 天涯社区是内容优先还是社交优先

36:05 重启之后，天涯打算怎么转型？

46:03 天涯转型的方向和路径问题

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：天涯社区主题曲

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【图】七天七夜重启天涯的直播间（左一为前执行总编宋铮）

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【本期嘉宾】Qian Zhonglin、Jodie、Chenhao

Qian Zhonglin（在菲律宾做金融）

Jodie（在菲律宾做品牌）

Chenhao（在菲律宾搞直播）

主持人：潘乱、老编辑

「乱翻书」×「老talk消息」

【时间线】

06:26 马尼拉的华人义山

06:50 贫富分化与个人消费习惯

16:38 本地员工的特点

21:44 「他们对家庭的重视，远远高于对经济的重视」

22:38「批评是效果最差的一种方式」

29:36 超市商品少，一罐可乐卖5块

32:36 电商物流基础设施不完善

36:10 曾经是亚洲第二

39:48 国民性的中消极抵抗

43:40 为什么东南亚富豪榜多是华人？

47:35 文化决定论VS地理\组织决定论

52:58 菲律宾个人的信用问题

61:22 「最终，穷人的生活成本还比富人贵」

63:29 「这个国家的人，我觉得是最乐观的」

66:25 菲律宾是世界外包工厂，核心出口的产品是服务

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：Freddie Aguilar - Anak

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【图】老编辑、潘乱与Jodie和Qian Zhonglin

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【本期嘉宾】汗青、郭靖、徐惠

汗青（AI Talk创始人，前京东用户中心负责人）

郭靖（ACE虚拟歌姬创始人）

徐惠（蚂蚁集团数字科技事业群数字文创产品部总经理）

主持人：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:56 AI孙燕姿翻唱周杰伦，版权应该归谁？

05:24 能否从模型训练阶段就做好数据确权？

09:51 AI TALK 内容生产流程是怎样的？

16:20 如果被告上法庭，是创作者还是平台方来赔？

17:47 鹊凿与虚拟数字人侵权第一案

20:39 AIGC作品能够获得版权保护吗？

26:19 AIGC只是在做选择，并不是创造

29:23 初代AI歌手初音未来和洛天依怎么做的？

35:46 AIGC能跟区块链做怎样结合？

42:02 版权法放一放，先从商业上找条路

50:30 AIGC催生出来哪些新的内容商业模式？

55:01 未来AI歌手会代替人类歌手吗？

65:44 AIGC普及对内容创作者提出了哪些新要求？

69:51 区块链在做版权保护的价值跟想象力

71:33 不聊我们是否会被取代，聊聊我们还可以做什么？

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：AI孙燕姿版《发如雪》（原唱：周杰伦）

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【本期嘉宾】张纬杰（奥特快）、Kay、丹宁

奥特快（在越南做VC）

Kay（在越南做电商）

丹宁（在越南做品牌）

主持人：潘乱、老编辑

「乱翻书」×「老talk消息」

【时间线】

02:41 胡志明市及越南印象

08:21 打工人较少一个人背井离乡

11:00 民族主体性与文艺作品「影楼风」

19:25 越南的市场容量怎么样？

22:47 近1亿人口，越南是小国吗？

28:49 互联网行业本地化运营现状如何？

35:11 东南亚真的是一个整体吗？

42:56 越南经济在舆论里和真实体感的差异

54:56 「做一个快乐越南，不挺好吗？」

55:15 越南的南、中、北地区的差异

58:53 「在河内只能做大生意，在胡志明只能做小生意」

60:07 还会在越南待多久？

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：Hoàng Thuỳ Linh（黄垂玲） - See Tình(Speed Up Version)（遇见挚爱）

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【图】老编辑、潘乱与张纬杰（奥特快）的合影

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【本期嘉宾】Mr.LEO、谢公瑾、Courtten UU

Mr.LEO（前社区球鞋品类运营、玩鞋半辈子的狂热鞋头）

谢公瑾（瑞望电商创始人）

Courtten UU（经营本土球鞋工作室Courtten烤碳）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:11 球鞋消费如何从小众变得大众的？

06:54 球鞋文化属性和球鞋圈

10:28 一双鞋的火爆程度与哪些因素有关？

13:34 为什么会发生炒鞋现象？

19:42 在得物，为什么没有店铺呢？

29:07 得物扩品的逻辑是什么样的？

35:52 新疆棉事件对于球鞋圈和潮流圈有怎样的影响？

38:20 得物为什么也要做社区？

42:56 得物质检环节是如何影响消费者心智的？

44:30 得物的潮流做得怎么样？

48:50 年轻人会在什么年龄段离开得物？

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【本期嘉宾】戴某DEMO、Nina、崔婧Cicci

戴某DEMO（投资人/组织管理顾问）

Nina（咨询+PE+互联网）

崔婧Cicci（执一管理咨询创始人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

07:01 阿里为什么是现在启动这场变革？

08:56 统一的阿里文化适合集团所有业务吗？

11:28 阿里这次组织变革会变成什么样的形态？

13:31 “1+6+N”的变革中，重点是在“1”、在“6”还是“N”？

19:47 阿里这次组织变革动作很大，它的节奏是怎么把控的？

24:26 变革后的阿里集团总部，管什么、不管什么？

27:00 其他大厂做组织变革，集团哪些权力一定不会放？

36:38 阿里的“中台”会消失吗？

46:52 阿里的组织变革有哪些公司可参考？

49:57 大厂如何用组织的确定性应对不确定性？

56:47 集团分散与业务聚焦如何取舍？

68:33 字节跳动怎么来保证组织敏捷？

74:33 阿里的合伙人制度会不会逐步弱化？

83:07 展望：互联网企业未来何去何从？

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：马云&张勇 - 《You raise me up》（阿里巴巴20周年年会（2019年））

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【本期嘉宾】刀姐doris、李千、刘亮、曹国亮

刀姐doris（刀法Digipont创始人兼CEO）

李千（五谷磨房首席品牌官）

刘亮（巨量引擎行业市场与传播负责人）

曹国亮（爸爸糖品牌创始人、糖兜科技CEO）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:28 营销与经营深度一体化

07:10 线索经营的场景

13:00 五谷磨房如何从头构建全域营销体系

17:16 如何去度量外溢的流量价值？

19:48 抖音是营销场还是经营场，品牌方如何定位抖音

23:27 五谷磨房的新品孵化和细分市场洞察

26:00 科学营销

28:57 品牌种草和拔草如何平衡？

38:19 品牌如何做好货架场的营销？

46:10 抖音给爸爸糖门店带来的价值

50:25 店长KPI会如何变，爸爸糖门店未来会咋样？

66:07 广告的未来会是怎样？

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【往期播客和连线嘉宾】

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【本期嘉宾】杜子建、十年砍柴、阑夕

杜子建（天涯ID：防弹武僧，天涯社区管理员）

十年砍柴（关天茶舍，资深网友）

阑夕（IT视界，斑竹）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

一、天涯社区是怎么运作的？

04:46 站长-管理员-斑竹-知名写手是怎样协作的？

11:39 创版-倒版-自治管理

21:27 为什么高价值流量版块一直没起来？

二、话题制造中心：文学创作，社会话题，娱乐事件

24:51 全民话题，天涯制造。为什么天涯会变成热门话题策源地？

33:23 天涯杂谈：周公子大战易烨卿

37:10 煮酒论史：当年明月为什么出走？

45:27 莲蓬鬼话：为什么小众兴趣在天涯聚集？

48:42 娱乐八卦：女性主导版块意味着什么？

50:44 贴图专区：芙蓉姐姐和网络推手

64:44 再次回顾：朱令铊中毒事件

65:44 网暴悲剧：回顾陈易卖身救母案

三、天涯的没落和影响

51:14 如何在天涯赚钱？十年砍柴和杜子健两种路线

60:41 天涯管理层战略摇摆盲从

62:25 饭否、微博兴起对天涯意味着代际交替

68:02 知名网友去向

70:56 天涯对初代网民的影响

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：Martin Mittone - Pulsation

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

即刻/视频号/B站/抖音：潘乱

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【相关阅读】

1、《繁华似梦怀旧友 网事随风忆天涯》——十年砍柴

mp.weixin.qq.com

2、《告别那个理想主义的乌托邦》——押沙龙yashl

mp.weixin.qq.com

3、《天涯社区闲闲书话十年文萃》全四卷——梁由之 主编

《我的青春小鸟一样不回来》

《快乐的行旅》

《这些书您都读过吗》

《我的闲闲书友》

关键字依次为：岁月、旅行、读书、网缘。

【往期播客和连线嘉宾】

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【本期嘉宾】全嘻嘻

去年乱翻书做过一期《我们二本学生这些年》，聊的一群是初始设置不高的年轻人怎么跟自己和解、看待标签，以及在大学和最初就业的几年里面应该怎么做职业规划跟寻找杠杆。这播客到今天依然还会收到很多听友的留言，说有被打动和给到他们力量，有位同学说听完这期播客，“让学历这座压在我心底的冰山，融化了一点点。”

本期播客对象也是大学生和工作不久的年轻人，主题是复盘大厂十年和聊聊当下年轻人的就业选择。希望能够帮助年轻的朋友们梳理一下行业，更好地理解互联网行业的前世今生，以及对当前大厂各家的业务有一些概括性的理解，就像高考填报志愿的时候给大家讲一下各所大学和各个专业的优劣和前景，补充更多的背景信息，给想做新的职业选择的朋友提供一点点参考。

跟过往我主持乱翻书不同，本期播客其实是一次视频串台，主持人是全嘻嘻，我才是访谈嘉宾，所以内容节奏跟往期会略有不同。

【时间线】

01:51 更高的门槛，更卷的大厂

13:14 「降本增效」后，大厂的变化

22:56 互联网大厂里的高P何去何从？

32:04 过去10年的大厂逻辑：烧钱、增长、上市

40:16 大厂过去10年对不同人群、社会层面的影响

58:07 为什么大厂要出海做全球化？

67:24 接下来10年互联网大厂可能会怎样？

【开场&结尾音乐】

开场音乐：Mount Dreams - Wolfs

结尾音乐：Vexento - I Love Mondays

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。

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【相关推荐】

本栏目播客第68期：我们二本学生这些年

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【本期嘉宾】温卓明、聂森、北京塞冬

温卓明（地卫二公司创始人）

聂森（资深通信工程师，科普up主）

北京塞冬（微博数据流博主）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

01:35 为什么这次星舰发射会有这么高的关注度？

06:12 为什么星舰的材料显得很「糙」，成本如何？

12:48 星舰的成本能够降到有多低？

19:03 Space X碰到问题和挑战来自于哪些方面？

26:50 Space X的概念，哪些短期可行，哪些有忽悠的成分？

31:02 马斯克的商业化逻辑闭环故事

35:18 卫星联网跟光纤竞争的领域

50:24 卫星研制成本和入轨成本的变化

55:34 中国在商业航天和商业卫星的发展阶段

68:48 马斯克的火星移民计划和他准备工作

78:51 「未来几十年会很精彩」

【开场&结尾音乐】

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【本期嘉宾】陈志强、孙婷婷、王雨嫣

陈志强（万店盈利智库创始人）

孙婷婷（穆棉资本&内向基金合伙人）

王雨嫣（合众合合伙人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

03:32 迈入万店规模的四连锁家餐饮，有什么样的共性？

07:43 蜜雪冰城崛起与发展

15:37 做到万店餐饮需要哪些要素？

28:14 连锁品牌，自营和加盟有什么区别？

33:12 连锁餐饮的定价逻辑

41:00 「没有资本投入，也说明餐饮是个好行业」

44:58 餐饮行业优秀创业者的画像

52:39 「做万店餐饮跟做餐饮这两件事」

62:27 为什么蜜雪冰城会允许一条街上开好多家店？

67:49 美团、抖音等，对于万店品牌来说意味着什么？

87:06 后疫情时代有什么新机会？

94:13 万店餐饮比拼的是什么

100:55 亿元单品的要素是什么？

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：蜜雪冰城主题曲 (官方版)

【关于「乱翻书」】

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【拓展阅读】

《万店盈利：餐饮连锁盈利模式30讲》 陈志强 著

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【本期嘉宾】关雅荻

关雅荻（资深电影制片人，视频播客「关雅荻·开放对话」主持人，《雅荻跑世界》出品人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

「乱翻书」×「关雅荻·开放对话」

【时间线】

03:07 播客闲聊：播客的形式摸索

17:45 音乐跟播客，短视频、长视频和长音频

30:14 创作者和平台，各自的生存逻辑和困境

52:48 为什么你的播客这么高频？

61:23 立个标杆和flag：成为中国的Joe Rogan

【开场&结尾音乐】

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【本期嘉宾】刘甜、李永安、郭勤

刘甜Tony（无忧传媒集团副总裁、首席战略官）

李永安（大禹网络联合创始人）

郭勤（飞博共创合伙人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:30 MCN在视频号的机遇到了吗？

04:20 怎么看小红书和视频号平台的商业机遇？

09:07 MCN怎么看待IP？

14:54 MCN机构和达人的关系是怎样的？

26:30 近年来客户们的需求发生了什么变化？

37:54 什么是内容流量资产？

43:33 内容创作者的角色有什么转变？

【开场&结尾音乐】

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【本期嘉宾】何明科、苏春园、任栋霓（Tony Ren）

何明科（百度集团资深副总裁、百度大健康事业群组总裁、一面数据创始人）

苏春园（观远数据创始人&CEO）

任栋霓Tony Ren（艾盛集团亚太区首席产品官、一面数据创始人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

05:18 在大厂工作与创业时的心态有什么不同？

14:25 大厂的优势是什么？独立业的优势又是什么？

20:24 在中国，数据服务公司的宿命就是被大厂收购吗？

22:41决定数据服务企业发展好坏的关键要素都有哪些？

28:48 在数据服务领域，甲方购买的到底是什么？

37:38 数据服务公司的增长方向跟路径有哪些？

43:33 数据跟大模型有什么关系？

57:11 作为数据服务商，怎么来应对这一轮的技术的冲击？

65:13 数据服务领域的核心竞争壁垒是什么？

76:07 数据服务领域会有哪些技术和竞争格局的变化？

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【本期嘉宾】周琪、魏骍然、倪叔

周琪（飞书高科技行业解决方案总经理）

魏骍然（西贝餐饮集团CEO助理）

倪叔（科技商业观察者）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

00:52 嘉宾分享：餐饮行业的数字化阶段进程

08:40 早先用Excel进行组织管理，会有什么问题？

11:16 多维表格跟Excel有什么样的区别？实际应用流程是怎样的？

19:00 飞书应用集成平台的应用场景是怎么样的？

24:34 低代码平台对企业的降本增效有哪些？

32:34 飞书的集成平台的价值是什么？

38:51 先进工具跟传统企业数字化结合时候遇到问题怎么办？

42:01 飞书是怎么看待合作伙伴的？

47:07 走进行业，飞书打算走到多深？

53:52 飞书SaaS服务，还能往什么方向去拓展？

58:50 为什么飞书团队人数这么多？

60:67 未来中国 SaaS应用可能会往什么方向发展？

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【本期嘉宾】傅盛、王俊煜、张鹏

傅盛（猎豹移动董事长兼CEO、猎户星空董事长）

王俊煜（豌豆荚联合创始人、前CEO，2003年广东省高考状元）

张鹏（极客公园创始人&总裁）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

00:52 嘉宾分享：CPT-4与GPT-3.5使用感受与对比

08:16 GPT4与机器人的结合，未来可期

14:30 Notion AI：个人数据+GPT→个人助理？

28:28 GPT发展太快，人类的数据将很快不够用了，怎么办？

32:13 怎么看待New Bing把ChatGPT用到搜索里边？使用体验如何？

44:07 Speak + OpenAI，可能会对教育行有什么影响？

50:37 产品经理的春天来了还是冬天来了？

51:38 OpenAI助力Descript影音剪辑

55:24「助理」不再只是专门给老板配的了，每个人都要有！

57:03 Mem与Notion，轻笔记与知识管理

70:19产品经理在下一个时代会是什么样？

84:45 巨头的淘汰赛开始了：在OpenAI和微软的联盟面前，所有巨头众生平等的落后了！

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【本期嘉宾】臭臭新说、董博雄、韩筱辰

臭臭新说（抖音本地生活酒旅达人）

董博雄（福禄娃一家人火锅店主（北京太阳宫店））

韩筱辰（中泰证券互联网首席）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

01:57 为什么会选择在抖音的本地生活做达人？

05:58 达人和商家怎么进行合作？

08:18 为什么商家在抖音挂的团单比在美团挂的更便宜？

13:44 抖音本地生活的商家和达人生态

21:24 「不播就没有流量。但播了，对我的营业额提升十分明显.」

26:22 抖音为什么要做本地生活？以及和美团的对比

43:17 「面对抖音，感觉淘宝和美团处在一个相似的境地」

48:49 嘉宾分享：做为商家，最大的痛点，就是大众点评的评分！

58:53 在抖音本地生活直播的频次和效果怎么样？

62:47 抖音做外卖方式是什么样的？

68:04 本地生活方面，美团和抖音相比，优劣有哪些？

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【本期嘉宾】余建约、朱玉龙、孙瑶

余建约（建约车评&建约EV预测创始人）

朱玉龙（资深汽车行业从业者）

孙瑶（河马好车创始人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

00:56 本次降价，汽车供应链上的企业会受到什么影响？

08:28 从车商的角度，怎么看这些品牌的大降价？

10:15 这一轮降价，可能会持续到什么时候？

18:01 合资品牌未来还有机会重新抢夺回电动车市场吗？

26:32 新能源车的主导市场的时候，传统车企的价格锚定怎么做？

35:34 「与智能化关系不大，和用车成本息息相关」

43:25 新能源汽车未来的方向，只有比亚迪这种全自研模式吗？

51:31 智能化阶段之后，高端车市场，会不会也大幅度地萎缩？

【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：Happy Whistling Ukulele

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【本期嘉宾】余建约、朱玉龙、孙瑶

余建约（建约车评&建约EV预测创始人）

朱玉龙（资深汽车行业从业者）

孙瑶（河马好车创始人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

02:48 本次汽车大降价的来龙去脉

10:34 为什么首先扛不住的是 10- 20万区间的燃油车？

14:50 从卖燃油车转到卖电车，算是逃过这次「踩踏」了吗？

21:09 降价会蔓延到豪华品牌吗？

23:58 这次大降价效果到底怎么样？

31:38 这次的降价会不会把消费市场透支了，降价能维持长久吗？

40:45 降价对二手车市场会有什么影响？

44:14 这次大降价会不会导致传统燃油的经销商体系崩盘？

51:03 哪些车企可能会因为撑不住而退场？

60:18 面对都降价的大环境，车企可能有什么策略应对？

66:56 这次大降价会不会重塑国内汽车行业的价格体系？

73:56 「市场全面转向电动车，对于二手车是一个特别大的利好。」

【开场&结尾音乐】

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【本期嘉宾】郭靖、袁行远、老编辑

郭靖（时域科技创始人）

袁行远（彩云科技创始人）

老编辑（「老talk消息」主理人）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

「乱翻书」×「老talk消息」

【时间线】

03:46 嘉宾分享：第一眼看到ChatGPT的感觉

10:34 属于技术的创业者自己的时代又来了吗？

22:10 为什么中国互联网没有在类似ChatGPT赛道上有这么大投入？

30:42 国内的过度竞争：你和钱对我都不重要，没有你，对我很重要。

40:20 ChatGPT对于游戏体验有什么提升？

44:16 对于字节跳动，AIGC可能会替换推荐引擎吗？

54:52 ChatGPT会取代媒体人这个行业吗？

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《让子弹飞》剧中台词

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【本期嘉宾】周明、黄民烈、龙海涛、张鹏

周明（澜舟科技创始人&CEO）

黄民烈（聆心智能创始人，清华大学计算机科学与技术系长聘副教授）

龙海涛（启元世界联合创始人&CTO）

张鹏（极客公园创始人&总裁）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

03:38 大模型这些年的演变历程？

10:06 Transformer、LLM、ChatGPT、Bard等之间的关系

14:45 Chat GPT超于普通对话机器人的核心能力是什么？

19:53 贾维斯VS萨曼莎，这两种AI有什么不一样？

22:20 其他企业对ChatGPT复现做的不够好，难点在哪？

29:00 为什么会说ChatGPT在通用人工智能（AGI）上是有里程碑意义的？

41:54 是从「幼儿园」开始训练拧螺丝，还是「大学毕业」再定向训练？

46:08 大模型继续会往什么方去发展？

52:44 Meta把LLaMA开源了，对整个行业会有什么影响？

58:21 现在中国大模型发展，面临的核心挑战都会有哪些？

66:36 为什么ChatGPT能够在中文的理解和响应上也做得这么好？

77:11 更少数据量的模型，这条路径是否存在？

81:38 GPT时代到来后，通用大模型和垂直领域模型，创业者如何抉择？

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【图：各大厂大语言模型聊天机器人的发展】

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【本期嘉宾】刘江、陶芳波、Flood Sung

刘江（前智源研究院副院长、前美团技术学院院长）

陶芳波（心识宇宙创始人、前阿里达摩院科学家）

Flood Sung（启元世界算法专家，前字节跳动强化学习研究员）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

【时间线】

01:13 现在国内做Chat GPT思路应该是什么？

06:31 如何把最优秀的相关人才集中起来？

14:45 「GPT是操作系统」

17:16 如果中国一定会出现Chat GPT这张船票，可能会是谁？

30:49 通用大模型VS专用小模型

50:21 这种生成式在哪些方向有大的改进？

51:30 如果进入AI时代，人类做什么工作？

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