Unsere Innenstädte sind im ständigen Wandel. In der Nachkriegszeit sollten sie noch möglichst autogerecht sein, seitdem fand ein Umdenken statt, das immer wieder für Konflikte sorgt. Oft heißt es zum Beispiel, Verkehrsberuhigung schade dem Einzelhandel. Doch stimmt das überhaupt? Von Andreas Strobel

Credits
Autor dieser Folge: Andreas Strobel
Regie: Anja Scheifinger
Es sprachen: Katja Amberger, Benjamin Stedler, Jenny Güzel
Technik: Stephan Oberle
Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview: 
Tamina Schelter, Polizistin in Rosenheim
Benedikt Boucsein [‘Bucksein], Professor für Urban Design, TUM
Valentina Orioli [Valen‘tina Ori‘oli], ehem. Verkehrsdezernentin Bologna
Cleto Carlini, Leiter der Abteilung für nachhaltige Mobilität Bologna
Bernd Ohlmann, Pressesprecher Handelsverband Bayern
Oliver May-Beckmann, Leiter MCube TUM
Tim von Winning, Bürgermeister für Stadtentwicklung, Bau und Umwelt Ulm
Andreas März, Oberbürgermeister Rosenheim

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

“CUT – Das Virus, das uns trennt”. In dem Storytelling-Podcast vom WDR geht es um das Virus, das alles verändert hat: Corona. Vor fünf Jahren hat die WHO die Verbreitung des Virus als Pandemie eingestuft. Und mit der Pandemie ging auch ein Riss durch unsere Gesellschaft. Fast in jeder zweiten Familie oder Freundeskreis gab es ernsthafte Konflikte wegen Corona. Das zeigen aktuelle Zahlen aus dem ARD Deutschlandtrend, die CUT exklusiv für den Podcast erhoben hat. 

“CUT – Das Virus, das uns trennt” findet ihr jetzt in der ARD Audiothek und überall da, wo es Podcasts gibt oder gleich HIER

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected].

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecher 1

Verkehrskontrolle in der Rosenheimer Innenstadt, an einem Wochentag im Januar. Polizistin Tamina Schelter und ihr Kollege Robert Maurer beobachten ein Auto, das langsam in ihre Richtung fährt.

ZSP 02 OT Schelter Ah

Ah, da kommt einer. – Ja!

Sprecher 1

Das Team der Rosenheimer Polizei steht in der Münchener Straße, die seit kurzem eine Fußgängerzone ist. Doch dort, wo eigentlich Menschen gehen sollten, fährt ein schwarzer Kombi entlang. Tamina Schelter hält die Fahrerin an.

ZSP 03 OT Schelter Bollern

Sie befahren grad eine Fußgängerzone. Ab da vorne, wo diese schönen Bollern stehen, bis hier hinten, ist Fußgängerzone.

Sprecher 1

Die Autofahrerin will für diese Sendung nicht aufgenommen werden. Sie habe, sagt sie, die Schilder übersehen, die die Fußgängerzone ankündigen. Polizistin Tamina Schelter ist nachsichtig:

ZSP 04 OT Schelter Verwarnung

Ich würds heute bei ner mündlichen Verwarnung belassen, ausnahmsweise, normalerweise kostets 50 Euro.

Sprecher 1

Die Autofahrerin bedankt sich und kehrt um. Sie wird nicht die Einzige bleiben, die die Polizistin und ihr Kollege heute auf die neue Fußgängerzone hinweisen müssen – stündlich fahren hier noch Dutzende Autos unerlaubt entlang. Das kann gefährlich werden, wenn sich Passantinnen und Passanten auf die Verkehrsberuhigung verlassen:

ZSP 05 OT Schelter Unfall

Deswegen kann es durchaus zum Verkehrsunfall kommen. Und das wäre natürlich alles andere als gut. Deswegen wäre unser Wunsch, dass die Verkehrszeichen beachtet werden und hier einfach kein Fahrzeugverkehr mehr durchfährt.

Sprecher 1

Rosenheim will mit der neuen Fußgängerzone seine Innenstadt beleben, dem Handel helfen und Aufenthaltsqualität schaffen. Was muss die Stadt tun, damit das funktioniert?

MUSIK

Sprecherin 2

Es ist ein Konflikt, wie es ihn überall in Deutschland gibt: Wer Auto fährt, ist es gewohnt, direkt zu seinem Ziel fahren zu können. Seit der Nachkriegszeit sind Städte autofreundlich gestaltet. Inzwischen gibt es ein Umdenken. Doch was bedeutet der Wandel für die Menschen, die in den Städten wohnen? Was für die Besucherinnen und Besucher? Und stimmt es, dass der Einzelhandel leidet, wenn Autos draußen bleiben müssen? [[In deutschen und europäischen Städten lässt sich der unterschiedliche Umgang mit dem Autoverkehr direkt beobachten.]]

Doch zunächst ein Blick ganz an den Anfang der motorisierten Zeit.

MUSIK ENDE

ZSP 06 Atmo England 1900

ATMO Take: C1064590 004 / Straße in England um 1900

Sprecher 1

In der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts verbreiten sich nach und nach die Dampfkraftwagen als Vorläufer des Autos. Im Vereinigten Königreich ist man skeptisch, fürchtet Unfälle in den Städten – und schreibt 1865 ein Gesetz. Motorbetriebene Fahrzeuge dürfen fortan innerorts nur noch mit 2 Meilen pro Stunde fahren, also gut 3 km/h, und ihre Betreiber müssen Sicherheitsmaßnahmen treffen: 

MUSIK 

Vorschlag: Take: ZE021640 102 / Greensleeves

Zitator: 

Historischer Sprecher Zitat Red Flag Act

„Eine der Personen soll, während sich das Fahrzeug bewegt, diesem mit mindestens sechzig Yards Abstand vorausgehen und dabei ständig eine rote Flagge tragen.“

MUSIK ENDE

Sprecher 1

Eine rote Flagge, um die Stadtbevölkerung vor Fahrzeugen zu warnen, die sich nicht einmal mit Schrittgeschwindigkeit fortbewegen? Sicher, zur Anfangszeit des Motorverkehrs sind sich viele Menschen der potenziellen Gefahren nicht bewusst, sind sie doch eher Pferdekutschen auf den Straßen gewohnt. Doch der so genannte Red Flag Act, das Rote-Flaggen-Gesetz, setzt sich am Ende nicht durch und wird nach gut 30 Jahren wieder abgeschafft. Zu seiner Anfangszeit hat es der motorisierte Verkehr also gar nicht so leicht. Das wandelt sich aber bis zur Mitte des 20 Jahrhunderts deutlich.

MUSIK

Langsam beginnende, ruhige Musik, die leichte Spannung aufbaut

Sprecherin 2

Nach dem zweiten Weltkrieg sind viele deutsche Städte zu großen Teilen zerstört. Der Wiederaufbau ermöglicht aber auch, die Innenstädte komplett neu zu gestalten. Viele Verantwortliche verfolgen ein Ziel: 

Musik Ende

Die autogerechte Stadt.

ZSP 07 OT Boucsein autogerechte Stadt

Das Leitbild der autogerechten Stadt ist aus der Moderne heraus entstanden, aus der modernistischen Stadtplanung, die auf einen starken Fortschrittsgedanken hin zu Technologie hingearbeitet hat.

Sprecherin 2

… erklärt Benedikt Boucsein. Als Professor für Urban Design an der Technischen Universität München erforscht er Architektur und Infrastruktur von Städten. Und diese autogerechte Stadt malte man sich folgendermaßen aus.

ZSP 08 OT Boucsein Quartiere

Man hat eigentlich gesagt, wir haben in den Städten ein Wohnquartier, ein Arbeitsquartier, ein Quartier zum Einkaufen und Erholung und die sind voneinander getrennt.

ZSP 09 Atmo Seidlstraße

Take: G0036620 002 / München Unterführung an der Seidlstraße

Sprecherin 2

Möglichst einfach und unabhängig soll man seitdem in die Innenstädte kommen, vielerorts entstehen mehrspurige Fahrbahnen für den Autoverkehr. [[München baut ab den 1950er-Jahren den Mittleren Ring …

ZSP 10 Atmo Berlin

Sprecherin 2

Und West-Berlin eine Stadtautobahn. Und schon zur Einweihung im Jahr 1964 ist sich der dortige Baudirektor sicher: Dabei wird es nicht bleiben, der Ausbau muss weiter vorangehen.

ZSP 11 OT Baudirektor Klotz stolz

Stadtautobahn Berlin(1)

03:10

Der Berliner ist wohl mit Recht in den letzten Jahrzehnten auf sein Stadtstraßennetz stolz gewesen. Was wollen wir Straßenbauer nun heute tun? Wir sind uns darüber klar, dass wir Straßen erstellen müssen, die ebenfalls in 20, 30 Jahren dem dann entstehenden Verkehr gerecht werden.

Sprecherin 2

Schon damals war also absehbar, dass die Zahl der Autos in den Städten weiter zunehmen wird, wie auch der Sprecher einer Fernsehsendung von 1960 feststellt. 

ZSP 12 OT Bericht Stauung

rW Autogerechte Stadt

06:20 Es gibt eine Stauung nach der anderen, und schon schimpfen Sie wieder. 07:17 Dem Auto, das steht fest, werden unsere Städte nicht gerecht.]] 

ZSP 13 Atmo Autogerecht

Atmo aus rW Autogerechte Stadt

Sprecherin 2

Um dem Auto gerechter zu werden, führen Städte die grüne Welle ein, bauen Straßen aus. Fußgängerinnen und Fußgänger spielen bei den Plänen eine untergeordnete Rolle.

MUSIK

Vorschlag: ID-/Produktionsnr.: 062250  / 1 – DDR 1962

Sprecher 1

Bei der Stadtplanung sind sich Ost- und Westdeutschland während ihrer Trennung übrigens recht ähnlich. Zwar hat in der DDR der öffentliche Personennahverkehr vor allem in Form von Straßenbahnen einen hohen Stellenwert. Doch auch hier sind Autos ein Statussymbol, nach dem sich die Stadtarchitektur richtet – auch wenn die einzelnen Städte in West und Ost natürlich im Detail unterschiedlich sind.

MUSIK ENDE

Sprecherin 2

Mit den immer volleren Straßen wächst in den frühen 70er-Jahren das Bewusstsein dafür, wie viel Platz das Auto einnimmt.

ZSP 14 OT Bericht Vehikel

Die einzelnen Vehikel schleichen nur noch im Schneckentempo dahin, vorbei an den endlosen Reihen der Blechkabinen, die die Straßenränder säumen.

Sprecherin 2

Und mit diesem Bewusstsein steigt auch die Kritik. [[Eine Fernsehsendung im Bayerischen Rundfunk von 1972 greift die Kritik auf, und erklärt anhand eines Buchs des Autoren Hans Dollinger: 

ZSP 15 OT Dollinger

Almanach Autogesellschaft

15:20 Der Straßenverkehr ist ein Moloch, der jährlich 20.000 Menschen frisst, mit seinen Abgasen die Luft verpestet, die engen Straßen der Städte verstopft, mit seinem Lärm an den Nerven der Bevölkerung nagt und trotz allem die Aufgaben des Massentransports nicht bewältigen kann.]]

Sprecherin 2

Autor Hans Dollinger fordert 1972 in seinem Buch „Die totale Autogesellschaft“ andere Massenverkehrsmittel – und eine Wende im Straßenbau.

Sprecher 1

Eine Meinung, die sich bald in der Gesellschaft verbreitet – so beurteilt das auch Urban Design-Professor Benedikt Boucsein.

ZSP 16 OT Boucsein Unwirtlichkeit (16“)

Also ich denke, es hatte schon damit zu tun, dass es immer mehr Autos wurden und da gab es die Umweltbewegungen, die damals auch aufkamen und es gab da eine große Strömung in der Stadtkritik, die über die Unwirtlichkeit unserer Städte gesprochen hat und das sehr stark ans Auto drangehängt hat.

Sprecher 1

1972 eröffnet Münchens damaliger Oberbürgermeister Hans-Jochen Vogel die neue Fußgängerzone zwischen Stachus und Marienplatz:

ZSP 17 OT Vogel Blechschlangen

HJ Vogel 1972, DK243980 120

München hat sich durch die Einrichtung dieses Bereichs gegen die Übermotorisierung erfolgreich zur Wehr gesetzt. Es hat die richtige Rangordnung der Nutzungen wiederhergestellt und die Menschlichkeit, die in Blechschlangen, Motorenlärm und Abgaswolken zu ersticken drohten, in das Herz dieser Stadt zurückgeholt.

Sprecher 1

Die neue Fußgängerzone in München entsteht im Zusammenhang mit den Olympischen Spielen in der Stadt.

ZSP 18 Atmo Fußgängerzone Nürnberg II (1978)

Sprecherin 2

Doch auch andernorts ist diese Entwicklung nicht aufzuhalten: Überall in deutschen Städten entstehen eigene Abschnitte zum Bummeln und Aufenthalten – ganz ohne Autos. Und sowohl DDR als auch BRD sammeln Erfahrungen, wie Verkehrsberuhigung funktionieren kann.

[[ZSP 19 Tagesschau 1973

Tagesschau vom 17.08.1973

Die Fußgängerzonen müssen durch öffentliche Nahverkehrsmittel leicht zu erreichen sein bzw. genügend Parkmöglichkeiten in unmittelbarer Nähe aufweisen. Sie müssen durch Grünflächen aufgelockert werden sowie attraktive Geschäfte haben.

Sprecherin 2

Diese Faktoren gelten über 50 Jahre später noch genauso.]]

Was überrascht: Während im Deutschland der 70er also erst das Bewusstsein für die Vorteile verkehrsberuhigter Innenstädte wächst, sind andere Länder schon weiter.

Sprecher 1

Eine Stadt, an der sich München Ende der 80er ein Beispiel nimmt, ist das italienische Bologna. Dort ist ein Teil der Altstadt schon seit 1989 nur für Autos mit Ausnahmegenehmigung befahrbar. Grund genug für den damaligen Münchner Stadtplanungsausschuss, sich das mal vor Ort anzusehen:

ZSP 20 Klaus Hahnzog

In Deutschland wird sowas immer sehr viel grundsätzlicher angegangen, in Italien hab ich das Gefühl, dass man nicht so viel redet, sondern eher etwas tut und da wollen wir ein paar Beispiele anschauen.

Sprecher 1

… erklärt Klaus Hahnzog, damals 2. Münchner Bürgermeister, auf der Studienreise.

Natürlich gibt es auch im Bologna der 80er-Jahre Streit um die Verkehrsberuhigung. Als Gegner formiert sich damals zum einen der Einzelhandel, wie ein TV-Bericht des Bayerischen Rundfunks von 1989 zeigt.

ZSP 21 Autofreie Stadt Bologna Geschäfte

Heftig umstritten unter den Bologneser Geschäftsleuten war die Sperrung der Hauptgeschäftsstraße Via dell’Indipendenza. Bei manchen Besitzern der Geschäfte ist der Zorn noch immer nicht verraucht.

Sprecher 1

Zum anderen stößt das Einfahrtsverbot auch unter den Autofahrerinnen und Autofahrern auf wenig Gegenliebe:

ZSP 22 Autofreie Stadt Bologna Kontrollen

Die Bologneser Polizei hat jedoch rigide Kontrollen eingeführt, rund 3000 Sünder erwischt sie pro Woche, die sich nach wie vor ohne Genehmigung durch die engen Gassen der Altstadt zwängen wollen.

Sprecher 1

Das war also die Situation vor mehr als 30 Jahren. Wie hat sich die verkehrsberuhigte Altstadt Bolognas seitdem entwickelt? Halten sich die Menschen an die Regeln und ist der Einzelhandel heute zufrieden?

ZSP 23 Atmo Neptunsplatz

Sprecherin 2

Ziemlich genau in der Mitte der verkehrsberuhigten Altstadt Bolognas liegt der Palazzo D’Accursio.

ZSP 24 Atmo Begrüßung Orioli 

Im Hintergrund einfaden

Sprecherin 2

Hier hat die Stadtverwaltung ihren Sitz und hier treffen wir Valentina Orioli. Sie ist Professorin für Stadtplanung und bis 2024 Verkehrsbeauftragte in Bologna.

ZSP 24 Atmo Begrüßung Orioli

Hier dann das „Buongiorno“, danach wieder ausfaden

Sprecherin 2

Valentina Orioli präsentiert stolz ihre neueste Maßnahme: In Bologna gilt seit Anfang 2024 fast flächendeckend Tempo 30 – damit ist Bologna Vorreiter-Stadt in Italien. Das Ziel, die Zahl der Verkehrstoten auf null zu bringen, hat auch auf Anhieb geklappt: kein Fußgänger wurde 2024 in einen tödlichen Unfall verwickelt.

Dabei war die Grundidee der Verkehrsbeschränkungen in der Stadt eigentlich einmal eine ganz andere.

ZSP 25 OT Orioli centri storici

Le zone a traffico limitato in Italia nascono principalmente come una misura di mobilità che accompagna la valorizzazione dei centri storici.

Overvoice (weiblich)

Verkehrsbeschränkte Zonen in Italien sind entstanden, um die historischen Stadtzentren zu schützen.

[[Sprecherin 2

Die Stadtzentren sind mit ihren engen Gassen ohnehin nicht für viel Autoverkehr ausgelegt.

Sprecher 1

Es waren also praktische Gründe, aus denen Bologna begann, den Verkehr in der Stadt einzuschränken.]] Inzwischen geht es bei der Verkehrsberuhigung längst um den Schutz der Umwelt und der Menschen, die ohne Auto unterwegs sind. Valentina Orioli erinnert sich, wie neue Maßnahmen von Händlerinnen und Händlern kritisiert wurden. Hat es sich am Ende gelohnt, die wichtigsten Straßen zur Fußgängerzone zu machen?

ZSP 26 OT Orioli pedonale

In realtà oggi la T è una delle zone commerciali più importanti di Bologna, nei weekend arrivano persone da tutta la regione per passeggiare e fare compere. Questo ha dimostrato in maniera molto evidente che l'appetibilità del commercio può essere anche legata a un'area pedonale.

Overvoice (weiblich)

Tatsächlich bilden sie heute eine der wichtigsten Einkaufszonen in Bologna, an den Wochenenden kommen die Menschen aus der ganzen Region, um zu bummeln und einzukaufen. Das hat sehr deutlich gezeigt, dass eine Fußgängerzone für den Handel attraktiv sein kann.

Sprecher 1

In Bologna geht die Verkehrsberuhigung für den Handel also auf. Ob das eine allgemeingültige Regel ist, erfahren wir später noch.

Allein ein Einfahrtsverbot für einen Großteil der Autos aussprechen reicht allerdings nicht, um den Verkehr tatsächlich aus der Stadt zu halten, das wissen sie auch hier in Bologna. Denn es müssen sich auch alle daran halten. Eine Lösung dafür nennt Oriolis Kollege Cleto Carlini.

ZSP 27 OT Carlini telecamere

In realtà Bologna poi ha preso piena efficacia la zona di traffico limitato nel 2005 quando viene attivato il servizio di telecontrollo che ha portato un grande beneficio perché da subito c'è stata una riduzione di quasi il 30% dei flussi veicolari

Overvoice (männlich)

Tatsächlich hat die verkehrsberuhigte Zone in Bologna erst im Jahr 2005 ihre volle Wirkung entfaltet, als die Videoüberwachung eingeführt wurde. Dadurch hat sich der Verkehr sofort um fast 30 % verringert.

[[Sprecher 1

In quasi jeder italienischen Stadt, groß oder klein, gibt es heute diese verkehrsberuhigten Zonen, überwacht durch Kameras. Wer keine Einfahrtsgenehmigung hat, sollte keine Strafen riskieren: Die liegen zwischen 80 und über 300 Euro.]]

ZSP 28 Atmo Indipendenza

Sprecher 1

In Bologna haben sie sich längst an die Einfahrtsregeln in der Altstadt gewöhnt, wie eine kurze Umfrage vor Ort zeigt:

ZSP 29 OT Voxpop giungla

Penso che sia di grande aiuto per le famiglie, per il passaggio in serenità, per godersi lo shopping evitando il caos della giungla che si presenta subito fuori porta del centro storico.

Overvoice (männlich)

Das ist sehr gut für Familien, um in Ruhe voranzukommen, Shopping zu genießen, während direkt vor den Toren der Altstadt ein chaotischer Dschungel beginnt.

ZSP 30 OT Voxpop tutela

E un modello che sicuramente aiuta a prevenire l’inquinamento ambientale acustico, e sicuramente ha anche la tutela ovviamente dei pedoni.

Overvoice (männlich)

Dieses Modell schützt vor Umweltschäden und Lärmbelästigung, und natürlich schützt es auch Fußgänger

ZSP 31 OT Voxpop normale

È normale che in centro delle città non si entra più in macchina.

Overvoice (männlich)

Es ist ganz normal, mit dem Auto nicht ins Stadtzentrum zu fahren.

Sprecher 1

Natürlich sind auch in Bologna nicht alle überzeugt von der verkehrsberuhigten Innenstadt.

ZSP 32 OT Voxpop parcheggi

Io non abito a Bologna, abito a provincia, e ci metto un sacco di tempo. Prima, c’erano tanti parcheggi, adesso parcheggi non ce ne sono.

Overvoice (weiblich)

Ich wohne nicht in Bologna, sondern in der Umgebung, und brauche sehr lange zur Arbeit. Früher gab es viele Parkplätze, jetzt aber nicht mehr.

ZSP 33 OT Orioli differenza

C'è una differenza fra chi vive in città e chi vive fuori dalla città

Overvoice (weiblich)

Es gibt einen Unterschied zwischen den Stadtbewohnern und denen aus dem Umland.

Sprecher 1

… weiß auch die Verkehrsbeauftragte Valentina Orioli.

ZSP 34 OT Orioli campagna

Chi vive in campagna fa più fatica a fare questi passaggi anche perché dove non c'è densità il trasporto pubblico funziona male

Overvoice (weiblich)

Für die Menschen auf dem Land sind die Fahrten in die Stadt anstrengender, denn in nur wenig besiedelten Regionen funktioniert der öffentliche Nahverkehr schlechter.

Sprecher 1

Die Lösung dafür ist laut Valentina Orioli aber nicht, die Verkehrsberuhigung zurückzunehmen. Stattdessen brauche es bessere Angebote vor allem im öffentlichen Personennahverkehr.

[[Sprecherin 2

In Bologna hat es Jahrzehnte gedauert, und die Bewohnerinnen und Bewohner diskutieren immer noch über neue Maßnahmen zur Verkehrsberuhigung.]]

Auch in Deutschland gibt es oft Gegenwind bei Projekten zur Verkehrsberuhigung. Die FDP fordert im Sommer 2024 gar eine Politik für das Auto – auch in Städten. FDP-Politiker Zyon Braun sagt damals:

ZSP 35 OT Braun FDP Kulturkampf

„Dieser Beschluss, den wir heute getroffen haben, ist ein deutliches Zeichen dafür, dass wir den Kulturkampf gegen das Auto nicht mitmachen“

Sprecherin 2

Die FDP fordert in ihrem Beschluss unter anderem mehr kostenlose Parkplätze. Das könnte, so die Schlussfolgerung der Partei, mehr Autos in die Innenstädte locken und dem Handel helfen.

Sprecher 1

Dabei ist nicht mal mehr der Handel selbst der Meinung, dass mehr Autos dem Verkauf in Stadtzentren unbedingt guttun.

ZSP 36 OT Ohlmann Mantra

Die autogerechte Stadt ist nicht mehr das große Mantra, was der lokale Einzelhandel vor sich herträgt, sondern eine klimagerechte Stadt, eine funktionale, ökologische und letztendlich lebenswerte Innenstadt.

Sprecher 1

Sagt Bernd Ohlmann, Pressesprecher beim Handelsverband Bayern. 

[[ZSP 37 OT Ohlmann egal

Mittlerweile denken auch viele Einzelhändler immer mehr um und sagen, klar, mein Geschäft muss erreichbar sein für meine Kunden. Wie die zu mir ins Geschäft kommen, ist erstmal nebensächlich. Hauptsache, sie kommen. Ob jetzt per Fahrrad, zu Fuß, mit dem ÖPNV oder eben mit dem Auto, ist letztendlich dem Handel egal.

Sprecher 1

Daraus ergibt sich für den Handelsverband-Sprecher auch:]] Innenstädte ganz ohne Autos sind aber vermutlich nicht die Lösung.

ZSP 38 OT Ohlmann Durchschnitt

Der Autofahrer kann natürlich aufgrund seiner Mobilität, aufgrund des erhöhten Platzangebotes, mehr Sachen mitnehmen und Artikel und der Durchschnittsbon eines Autofahrers ist auf jeden Fall signifikant höher als der zum Beispiel eines Radfahrers oder Fußgängers.

MUSIK: Anhaltende Töne, Wissensmusik

Sprecher 1

Das bestätigt zunächst auch eine Untersuchung der Fachhochschule Erfurt von 2014: Autofahrerinnen und -fahrer geben bei einem Besuch in der Innenstadt mehr Geld aus als Menschen, die zu Fuß, auf dem Rad oder mit Bus und Bahn anreisen – machen quasi einen Großeinkauf. Aber: Dafür kommen die drei anderen Gruppen deutlich öfter in die Stadt. Auf lange Sicht betrachtet kehrt sich das Ergebnis damit um und Autofahrer sind auf einmal die schwächste Kundschaft.

ZSP 39 Atmo TUM

Sprecherin 2

Zurück in der Technischen Universität bei Benedikt Boucsein, dem Urban Design-Professor aus München. Neben ihm am Schreibtisch sitzt Oliver May-Beckmann – beide forschen zusammen an Mobilitätskonzepten. Oliver May-Beckmann sagt: Eine Verkehrsberuhigung muss immer von den richtigen Maßnahmen begleitet sein.

ZSP 40 OT May-Beckmann Kontext

Wie gut ist der ÖPNV angeschlossen? Wie leicht lässt sich von einem Mobilitätsgefäß ins andere umsteigen? Ein zentraler Fahrradparkplatz, Parkraum, Parktiefgarage reicht nicht aus, wenn die Fahrradinfrastruktur drum herum nicht gebaut ist. Dementsprechend hängt es immer davon ab, wie man tatsächlich solche Maßnahmen auch im Gesamtkontext sieht.

Sprecherin 2

[[Je nach Stadt können sich die Maßnahmen unterscheiden, was in einer Stadt funktioniert, kann der falsche Weg für eine andere sein. Doch:]] insgesamt, da sind sich May-Beckmann und Boucsein einig, gilt für eine verkehrsberuhigte Stadt, wenn sie gut geplant ist:

ZSP 41 OT Boucsein positiv

… dass es leicht positive Auswirkungen hat auf den Einzelhandel, aber auch sehr positive Auswirkungen auf Gastronomie und auf die Aufenthaltsqualität allgemein.

Sprecher 1

Inzwischen gibt es in ganz Deutschland Beispiele dafür, dass ein Aufbrechen der autofreundlichen Strukturen einer Stadt gut tut.  [[[Und eins der Bespiele ist die Neue Straße im baden-württembergischen Ulm, die nach dem 2. Weltkrieg erstmal sehr autofreundlich gebaut wurde.

ZSP 42 OT Winning autogerecht

[[Die neue Straße ist eine Errungenschaft der Nachkriegszeit der autogerechten Stadt.]] Ulm war ja sehr, sehr zerstört und gerade in dem Bereich zwischen Münster und Rathaus, also der Kernbereich der Altstadt, dort hat man eben einen Baublock nicht wieder aufgebaut, sondern stattdessen dieser Straße Raum gegeben.

Sprecher 1

Erzählt der Ulmer Baubürgermeister Tim von Winning. Damals schlängeln sich stellenweise bis zu sieben Fahrspuren mitten durch die Altstadt. [[Für Passantinnen und Passanten eine riesige Barriere.]] Über die Jahre nimmt der Autoverkehr zu und die Stadtverwaltung merkt: Es muss sich etwas ändern.

ZSP 43 OT Winning Tunnel

Die erste Idee war die, die man in der technikbegeisterten 70er-Jahre-Zeit immer hatte, einen großen Tunnel unter den Bereich zu schlagen, die Autos unter die Erde zu bringen. [[Da war die Verwaltung auch schon sehr weit, es gab fertige Planungen.]]

Sprecher 1

Doch in der Bevölkerung bildet sich Widerstand gegen den teuren Tunnel. Der könnte, so die Befürchtung, nicht für eine Verkehrsberuhigung sorgen, sondern im Gegenteil noch mehr Autos anziehen und ständig verstopft sein. 1990 stimmt die Bevölkerung ab:

ZSP 44 Archiv Bürgerentscheid

Am Sonntag die große Sensation: Das 100-Millionen-Ding wurde per Bürgerentscheid gekippt, zur Freude der Tunnelgegner.

MUSIK Aufbruch, technisch, spannend

Sprecher 1

Die Stadt fängt also nochmal ganz neu an zu planen, schreibt einen Wettbewerb aus und baut schließlich bis in die Mitte der Nuller-Jahre um. Die Neue Straße hat je Richtung jetzt nur noch eine normale Fahrspur und eine Busspur, außerdem Freiflächen, um den Aufenthalt zu verschönern und unterirdisch eine große, freundliche Tiefgarage für Autos. Insgesamt fahren täglich zwar immer noch 15 bis 17-Tausend Fahrzeuge über die Neue Straße, aber:

ZSP 45 OT Winning Gestaltung

Sie ist, was die gestalterische Umsetzung angeht, extrem zurückgenommen, sodass Autofahrende das Gefühl haben, sie bewegen sich über eine Platzfläche und nicht Fußgängerinnen und Fußgänger das Gefühl haben, sie müssen über eine Straße laufen. Und mit dieser gestalterischen Veränderung ist ein sehr rücksichtsvolles Miteinander zwischen den verschiedenen Verkehrsteilnehmenden erreicht worden.

Sprecher 1

Laut Baubürgermeister von Winning hat die Straße sich so im städtischen Einzelhandel etabliert, verkehrsberuhigt – aber ohne zur Fußgängerzone zu werden.

[[ZSP 46 OT Winning nicht kritisch

Ich bin jetzt seit zehn Jahren hier Bürgermeister in der Stadt und ich habe in der Zeit nicht ein kritisches Wort über die neue Mitte gehört.]]

Sprecher 1

Vielleicht kann der Umbau der Neuen Straße in Ulm also auch als Vorbild dienen für andere – ein gut geplanter Kompromiss für beide Seiten.]]]

Sprecherin 2

Zurück nach Rosenheim:

ZSP 47 Atmo Rosenheim zugehen

Sprecherin 2

Hier kontrolliert Polizistin Tamina Schelter in der Münchener Straße, die erst seit kurzem Fußgängerzone ist. Und hat schon wieder ein Auto angehalten, dass unerlaubt hier lang fährt.

ZSP 48 OT Schelter Konfro

Hallo – Einbahnstraße?

Nein, es ist eine Fußgängerzone, die Sie befahren! – Okay … Und jetzt?

Kostet normalerweise 50 Euro, belassen wirs heute bei ner mündlichen  Verwarnung und wir sehen uns hier mit dem Fahrzeug nie wieder. 

ZSP 49 Atmo Münchener Straße Kontrolle

Sprecherin 2

Der Mann verspricht, sich daran zu halten. Warum ist er eigentlich durch die Fußgängerzone gefahren?

OT 50 Voxpop Schild nicht gesehen

Im Grunde wie mans kennt, ich hab noch die Poller hier gesehen, dachte mir naja, ist Geschwindigkeitsbegrenzung, dass man langsam fährt, habs Schild nicht gesehen.

ZSP 51 Atmo Rosenheim warten

Sprecherin 2

Gleich mehrere Fahrzeuge erwischen Polizistin Tamina Schelter und ihre Kolleginnen und Kollegen bei der Kontrolle. [[Und immer wieder treffen sie auf Passantinnen und Passanten, die von den Autos in der Stadt genervt sind.

OT 52 Voxpop unverschämt

Es fahren ja alle durch, das ist ja das, und wenn du dann was sagst, dann strecken sie die Zunge raus. Also ich find das unverschämt, weil wenn man schon vorwarnt, dass sie nicht durchfahren können, und dann rasen die hier durch, das ist nicht mehr schön.

Sprecherin 2

Denn die Idee der Fußgängerzone sei genau richtig, erzählt die Frau.]] 

MUSIK

Sprecher 1

Der Abschnitt in der Münchener Straße ist auch nicht die erste Fußgängerzone in Rosenheim. Und vielleicht klappt das Miteinander auch hier in Zukunft besser. Die bisherige Lösung ist nämlich ein Provisorium, nach einem Jahr will die Stadt Bilanz ziehen. Erst danach könnte größer umgebaut werden, sodass, ähnlich wie in Ulm, die verkehrsberuhigte Stelle auf den ersten Blick erkennbar ist. Vorher will die Stadt nur Kleinigkeiten ändern, erklärt Oberbürgermeister Andreas März.

OT 53 März Piktogramme

Da müssen wir noch mal nachsteuern mit Piktogrammen auf der Straße, Aufklärung, Kontrollen auch.

Sprecherin 2

Denn grundsätzlich will Rosenheim auch von den Vorteilen einer verkehrsberuhigten Innenstadt profitieren.

OT 54 März spazieren

Wir spazieren durch die Stadt, lassen die Stadt, die Menschen, das Flair so auf uns wirken. Und das funktioniert natürlich auf verkehrsberuhigten Plätzen und Straßen deutlich besser, als wenn man immer aufpassen muss, ob jetzt wieder ein Auto kommt, ein Motorrad kommt.

Petrus‘ Tod markiert die Anfänge des Vatikans, heißt es. Doch die Wahrheit ist komplexer. Archäologen forschen schon seit Jahren in antiken Schichten unter dem Petersdom, als der Papst 1950 verkündet, das Apostel-Grab sei gefunden. Von Sebastian Kirschner

Credits
Autor dieser Folge: Sebastian Kirschner
Regie:  Christiane Klenz
Es sprachen: Irina Wanka, Stefan Wilkening
Technik: Robin Auld
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:

Prof. Dr. Paolo Liverani, Archäologe (Universität Florenz) 

Dr. Matthias Kopp, Theologe, Archäologe, Sprecher der Deutschen Bischofskonferenz (Bonn)

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir:
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Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks.
DAS KALENDERBLATT 

Linktipps:

Virtuelle Geschichte des Petersdoms - HIER geht es zur Website

3D-Tour durch den Petersdom samt Petrusgrab - HIER geht es zur Website

Ist Petrus wirklich in Rom gestorben? - Rezension des Buchs eines Zweiflers:
Mario Ziegler, Rezension zu: Zwierlein, Otto: Petrus in Rom. Die literarischen Zeugnisse. Mit einer kritischen Edition der Martyrien des Petrus und Paulus auf neuer handschriftlicher Grundlage. Berlin 2009 , ISBN 978-3-11-020808-5, in: H-Soz-Kult, 14.12.2009 HIER geht es zur Website

Die Weihnachtsbotschaft von 1950 von Papst Pius XII. im italienischen Originallaut: HIER geht es zur Website

Literatur:

Paolo Liverani, Giandomenico Spinola, Pietro Zander, „Die Nekropolen im Vatikan“ (2010) – wunderbar bebildertes Werk zur unterirdischen Welt des Vatikans. Exzellente Fachleute erläutern die Topographie der Nekropole, die antiken Bestattungsbräuche und stellen detailliert das Petrusgrab vor.

Margherita Guarducci, „Hier ist Petrus. Die Gebeine des Apostelfürsten in der Confessio von St. Peter“ (1967) – Informationen aus erster Hand: Die Archäologin und Epigraphikerin Margherita Guarducci zu den entscheidenden Funden und ihrer Interpretation.

Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek:
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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN

23. Dezember 1950. Es ist kurz vor Heiligabend, als Papst Pius XII. die Weltöffentlichkeit überrascht. In seiner Weihnachtsbotschaft zum Ende des Heiligen Jahres verkündet er, hier ins Deutsche übersetzt von Monsignore Bruno Wüstenberg:

01_ZUSPIEL Pius XII

Die wesentliche Frage ist ja die folgende: Hat man wirklich das Grab des heiligen Petrus wiedergefunden? Ja. Das Grab des Apostelfürsten ist wiedergefunden worden.

SPRECHERIN

Es sind die Ergebnisse aus dem Abschlussbericht von geheimen Grabungen im Vatikan, die das katholische Kirchenoberhaupt hier vorstellt. Archäologen hatten dafür zehn Jahre lang metertief unter dem Petersdom geforscht. Die Wissenschaftler hatten nicht zuletzt herausfinden sollen, ob Petrus nach seinem Märtyrertod tatsächlich hier zur letzten Ruhe gebettet worden war. Matthias Kopp ist Theologe und Sprecher der Deutschen Bischofskonferenz, er hat lange Zeit selbst in Rom gearbeitet. Für ihn sind die damaligen Forschungen ein Meilenstein in der Geschichte der katholischen Kirche:

02_ZUSPIEL Kopp

Das war damals eine große, wichtige Öffnung des Papstes zu sagen, wir müssen mal schauen, was unter dem heutigen Petersdom, der aus der Zeit der Renaissance stammt, drunterliegt. Wir müssen an die Wurzeln herangegraben, im wahrsten Sinne des Wortes und schauen, wo unsere Ursprünge liegen. Dann wirklich dieses sogenannte Petrusgrab zu finden, war damals eine Sensation.

MUSIK 2 (Hans Zimmer – Secrets 0’35)

SPRECHERIN

DASS der Ort des Petrusgrabes außerordentlich wichtig ist, steht für Archäologe Paolo Liverani von der Universität Florenz außer Frage. Fast 20 Jahre lang war er Leiter der Antikenabteilung der Vatikanischen Museen. Nicht zuletzt für sein Buch „Die Nekropolen im Vatikan“ hat er sich intensiv mit den Ausgrabungen beschäftigt:

03_ ZUSPIEL Liverani

Of course the discovery of the tomb of Peter was extremely important, because this is the reason why the basilica was built there in the early fourth century by Constantine and the visible reason why the bishop of Rome is there.

OVERVOICE zu 03

Natürlich war die Entdeckung des Petrus-Grabes äußerst wichtig. Deswegen hat Konstantin dort im frühen 4. Jahrhundert die Basilika errichten lassen und deswegen befindet sich der Bischof von Rom dort.

SPRECHERIN

Eine Entdeckung, die für die Geschichte des Christentums und der katholischen Kirche kaum bedeutender sein könnte, findet auch Matthias Kopp: 

04_ZUSPIEL Kopp

In der Heiligen Schrift, im Evangelium heißt es von Jesus an Petrus: Auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen, und dass diese Kirche, die auf Petrus gebaut wird, nicht in Israel, in Palästina liegt, sondern da, wo der Tote bestattet wurde, nämlich in Rom. 

MUSIK 3 (Chris Gilcher – Fragile Balance 0’35)

SPRECHERIN

Was für eine Vorstellung, wenn man diese Wurzeln der katholischen Kirche nun wirklich sehen, ja geradezu berühren könnte! Doch zugleich werden sich manche Menschen auf die frohe Botschaft des Papstes im Jahr 1950 verwundert zwei Fragen gestellt haben: Stand die Lage vom Grab des Petrus nach fast 2000 Jahren Kirche überhaupt noch zur Diskussion? Und wenn ja, warum sollte es ausgerechnet an dieser Stelle liegen? 

MUSIK 4 ( Lygia 0’22)

SPRECHERIN

Rom, knapp 2000 Jahre zuvor: An der Stelle des späteren Petersdoms steht eine gigantische Spielstätte, für die Römer ein sogenannter Circus. Schon Kaiser Gaius, genannt Caligula, hat diesen Circus während seiner Regentschaft von 37 bis 41 nach Christi Geburt errichten lassen. Der Überlieferung zufolge hatte seine Mutter Agrippina ihm eine Fläche westlich des Tiber vermacht, die schon damals den Namen „ad Vaticanum“ getragen hat. Doch erst der spätere Herrscher Roms, Nero, verleiht dem Circus seine gewaltigen Ausmaße: Bis zu 560 Meter in der Länge und 85 Meter in der Breite maß der Bau nach Schätzungen einiger Forscher. Das entspräche etwa der Fläche von sieben Fußballfeldern.

05_ZUSPIEL Kopp

Caligula und Nero ließen einen Zirkus bauen außerhalb der Stadtmauer, um dort Wagenrennen, Sportwettkämpfe und andere Darbietungen durchführen zu können. Wobei das menschliche Leben durchaus in Kauf genommen wurde. 

SPRECHERIN

Soll heißen: Nero ergötzt sich dabei geradezu an blutigen Spektakeln: Christen werden ans Kreuz geschlagen, sie werden bei lebendigem Leib verbrannt, in Tierhäute genäht und von Hunden zerfleischt. Nero verfolgt die Christen grausam, weil er ihnen die Schuld am verheerenden Brand von Rom zuschreibt. Doch der wahre Grund für die Verfolgungen dürfte ein anderer gewesen sein, glaubt Matthias Kopp:

06_ZUSPIEL Kopp

Nero war nicht besonders amüsiert darüber, dass es im Römischen Reich eine religiöse Sekte gab, die Gott Jupiter nicht anbeten wollte. Also kommt es wahrscheinlich ab dem Jahre 60, 62 nach Christus zur ersten großen Welle der Christenverfolgung. Und Nero wollte diese Sekte verhindern. Und diese Christen verfolgen, das war am praktischsten, indem man sie in einen Zirkus trieb vor den Toren der Stadt.

MUSIK 5 (Kevin Yost – Oblivion 0’54)

SPRECHERIN

Das hängt mit dem römischen Gesetz zusammen: Demnach mussten Tote vor den Toren der Stadt beigesetzt werden. Und eben in jenem Zirkus stirbt einer historischen Deutung zufolge um das Jahr 64 oder 67 ein Christ den Märtyrertod am Kreuz, der später als erster Stellvertreter Jesu in die Geschichte eingehen wird: der Apostel Simon, genannt Petrus. 

07_ ZUSPIEL Kopp

Wir wissen nicht genau, wie er gestorben ist. Wir kennen in der Literatur jetzt zwei Gattungen: einmal die Bibel, die um das Jahr 120 nach Christus abgeschlossen wird. Und dann gibt es noch so genannte - das ist jetzt für Petrus wichtig - apokryphe Schriften. Das sind Schriften aus der Geschichte der Kirche, die nicht zum biblischen Kanon zählen. Und in den sogenannten apokryphen Petrusakten wird uns berichtet, dass der Petrus eben mit dem Kopf nach unten gekreuzigt wurde in diesem Zirkus des Nero. 

MUSIK 6 (Kevin Yost – Oblivion 1‘16)

SPRECHERIN

Ob diese historische Überlieferung wahr ist, wagt Matthias Kopp nicht zu beurteilen. Neben seiner Arbeit für die Deutsche Bischofskonferenz sucht er selbst nach historischen Fakten – und gräbt als Archäologe seit Jahren in einem Teil der Nekropolen des Vatikans. Eines jedenfalls ist klar: Dem Circus ist kein langes Bestehen beschieden. Archäologische Untersuchungen sprechen dafür, dass er wohl um die Mitte des zweiten Jahrhunderts schon aufgegeben ist; römische Gräber breiten sich auf seinem Areal aus. Auch Petrus – sollte er hier bestattet sein - scheint hier erst einmal in Vergessenheit geraten zu sein. Bis Kaiser Konstantin kommt: Der ist religiös tolerant und erhebt das Christentum zwar nicht zur Staatsreligion, aber zumindest zur staatlich geförderten Religion. Und: Er errichtet um das Jahr 324 auf dem vatikanischen Hügel auch eine Basilika. 

08_ ZUSPIEL Kopp

Nach dem Zirkus kommt eine sehr lange Zeit, das sind 200 Jahre, die dort quasi dieses Gebiet auch als Begräbnisort benutzt wird. Und dann sagt der Kaiser Konstantin mit dem damaligen Papst Silvester, wir bauen eine Basilika. Zum ersten Mal wird eine Kirche gebaut, in der Form einer alten antiken Kaiserhalle. Das war ein rechteckiges, langgezogenes Gebäude mit einer Apsis, also einem halbrunden Ende.

MUSIK 7 (Kevin Yost – Oblivion 0’29)

SPRECHERIN

Das Gelände, auf dem später die Basilika stehen wird, ist nicht eben – es fällt nach Süden ab. Aber anstatt sich an die Gegebenheiten vor Ort anzupassen, krempelt der Kaiser den Hügel von Grund auf um, wie Forscher Jahrhunderte später feststellen werden. 

10_ ZUSPIEL Liverani 

This was not a very easy situation because there was a hill with the difference in level. So he had to build a sub-structure of seven meters height to level the terrace and to build the basilica on top. So it was a great effort.

OVERVOICE zu 10

Das war nicht einfach, denn da war ein Hügel mit Höhenunterschied. Er musste also eine sieben Meter hohe Unterkonstruktion bauen, um die Terrasse für den Bau der Basilika zu ebnen. Das war viel Aufwand.

SPRECHERIN

Kaiser Konstantin lässt also an einem Ort den Hügel samt der Gräber abtragen und ein Stück hangabwärts das Bodenniveau anheben – und das, obwohl hangaufwärts eine ebene Fläche geradezu darauf wartet, bebaut zu werden. 

11_ ZUSPIEL Kopp 

Da wird ein Riesenaufwand betrieben. Es sind unglaubliche Baumaßnahmen durchgeführt worden, allein an Aufschüttungen.

MUSIK 8 (Chris Gilcher – Fragile Balance 0’41)

SPRECHERIN

Warum? - Kaiser Konstantin betreibt einen Aufwand, der nach Urteil der meisten Fachleute eigentlich völlig unverhältnismäßig wäre ¬– wenn es nicht eine Stelle in der Basilika gäbe, auf die sich alles zu fokussieren scheint. Sollte das wirkich die Stelle sein, die fromme Christen dem Kaiser gewiesen hatten, weil sie dort schon länger das Grab des Petrus verehrten? Hat Kaiser Konstantin seine Kirche, den Vorgängerbau des heutigen Petersdoms, tatsächlich und bewusst über dem Grab des Petrus errichten lassen?

MUSIKENDE

SPRECHERIN

Es sind Fragen, die auch Papst Pius XII. beschäftigen, als die Archäologen während des Zweiten Weltkriegs unter dem Petersdom zu Gange sind. 

14_ ZUSPIEL Liverani 

Pope Pius XII. wanted to enlarge the grottos, because they were used also for the buriing of the Popes.

OVERVOICE zu 14

Pius XII. wollte die Grotten vergrößern, weil dort auch die Päpste bestattet wurden.

SPRECHERIN

erzählt Paolo Liverani. Der damals jüngst verstorbene Papst Pius XI. hatte testamentarisch verfügt, wie so viele Päpste vor ihm, dort unten bestattet zu werden. Dafür brauchte es Platz, das Bodenniveau musste dementsprechend abgesenkt werden. Doch das, worauf die Archäologen dabei gestoßen sind, war mehr als nur die Sarkophage einiger vergangener Kirchenoberhäupter: 

15_ ZUSPIEL Liverani

They found a Roman necropolis of the second and third century.

OVERVOICE zu 15

Sie fanden eine römische Nekropole  aus dem 2. und 3. Jahrhundert.

MUSIK 9 (Hans Zimmer – All That Remains 0’24)

SPRECHERIN

Die Ausgräber waren auf die alte Via Cornelia gestoßen, eine römische Totenstraße, auf der sich ein antikes Grabmal an das andere reiht – und die direkt unter den Altar des Petersdoms führt. Angestachelt von Neugier lässt Pius XII. die Grabungen vorantreiben. 

16_ ZUSPIEL Kopp 

Das war damals eine große, wichtige Öffnung des Papstes zu sagen, wir müssen mal schauen, was unter dem heutigen Petersdom, der aus der Zeit der Renaissance stammt, drunterliegt.

SPRECHERIN

Vielleicht lag ja dort das sogenannte Tropaion. Also das Grabmal, das nach den antiken Beschreibungen eines Priesters namens Gaius um das Jahr 160 unserer Zeit über dem Apostelgrab errichtet worden sein soll.  

17_ ZUSPIEL Liverani

Gaius says that at the Vatican along the Via Ostiensis there are the tropaia, the trophies of the two apostles – Peter on the Vatican and Paul on the Via Ostiensis. Trophy means the monument glorifying the victory of the martyrdom against death and persecution. This is the meaning of the word.

OVERVOICE zu 17

Gaius sagt, dass es im Vatikan entlang der Via Ostiensis die Tropaia gibt, die Trophäen der beiden Apostel – Petrus im Vatikan und Paulus an der Via Ostiensis. Trophäe meint das Denkmal, das den Sieg des Martyriums über Tod und Verfolgung verherrlicht. Das ist die Bedeutung des Wortes.

MUSIK 10 (Hans Zimmer – Secrets 0’40)

SPRECHERIN

Doch das Ergebnis der Ausgrabungen scheint im ersten Moment ernüchternd: ein gepflastertes Feld, nicht größer als vier mal sieben Meter. Bis eine Entdeckung erste Hoffnung weckt.

18_ ZUSPIEL Kopp 

Man hat unter dem alten Petersdom eine Konstruktion gefunden, die aus zwei kleinen Säulen besteht, mit einem Architrav, also eine Art Türsturz darüber. Und diese Konstruktion war an eine rote Mauer gelehnt.

19_ ZUSPIEL Liverani 

And there was an Aedicula with two little columns which was in correspondence to the description which was given by Gaius.

OVERVOICE zu 19

Und da gab es eine Ädikula, eine Nische mit zwei kleinen Säulen, die der Beschreibung von Gaius entsprach.

SPRECHERIN

Aber statt einer prunkvollen Bestattung bleibt es für die Ausgräber bei einer roten Ziegelmauer mit einer Zierfassade und einer leeren Nische. Erst als die Archäologen unter dem Boden vor der Fassade suchen, stoßen sie in einer kleinen Grube auf Knochen. Doch selbst die stellen sich im Labor als buntes Gemenge heraus: Sie gehörten zwei Männern und einer Frau. Und außerdem einem Schwein, einem Pferd und einem Hahn. - Jahre vergehen. Bis sich in den 1950er-Jahren die Italienerin Margherita Guarducci daran macht, die Sache noch einmal aufzurollen. Als Archäologin war sie schon zuvor an den Ausgrabungen unter dem Petersdom beteiligt gewesen. Doch Guarducci ist auch eine äußerst renommierte Inschriftenspezialistin, weiß Paolo Liverani:

20_ ZUSPIEL Liverani 

She was an iron lady. I knew her when she was very old. She was a highly esteemed specialist in greek epigraphy and now she was interested in deciphering the wall of the graffiti. because on the red wall there was also a little wall butting to the red wall. And inside the aedicula with the two columns, on this wall there were a lot of graffiti of every type. And there was also a tiny fragment of who was fallen down, but clearly part of the red wall. With a little inscription of letters which means „Petros ani“ which means „Peter is here“.

OVERVOICE zu 20

Sie war eine eiserne Lady. Ich habe sie kennengelernt, als sie schon alt war. Sie war eine angesehene Spezialistin für griechische Epigrafik. Und jetzt wollte sie die Graffiti an der Wand entziffern. Denn es gab noch eine kleine Wand, die an die rote Mauer angrenzte. Und an der Wand im Inneren der Nische mit den beiden Säulen gab es viele verschiedene Graffiti. Und auch ein winziges Fragment, das runtergefallen, aber eindeutig Teil der roten Wand war. Darauf Buchstaben, die Petros ani bedeuten. Übersetzt „Petrus ist hier“.

MUSIK 11 (Hans Zimmer – Secrets 0’31)

SPRECHERIN

Um es noch einmal deutlich zu machen: Es sind sieben krakelige griechische Buchstaben, die die Epigraphikerin Margherita Guarducci ergänzt zu den Worten PETROS ANI – „Hier ist Petrus“. 

21_ ZUSPIEL Liverani 

There is an enormous debate on the graffiti of the inscription on this wall. Because the problem is that at the base of the aedicula the were no bones in the tomb. But in the wall there was a little loculus. But there is a strange history because the archaeologist who were in charge for the excavation didn‘t find bones in the loculus. But Margherita Guarducci discovered that during the night with the administrator of the basilica. They went in the excavation to check whether was everything in order and found the bones and said, oh collect them because we cannot leave the bones of early christian people in this way and he put them in a wooden box in a store room. So 10 years later speaking with Margherita Guarducci she remembered, I found something there and she recovered this box. So that Margherita Guarducci thinks that there was a translation from the grave in the earth to this loculus for preserving in a better way.

OVERVOICE zu 21

Über das Graffiti der Inschrift an dieser Wand wird heftig diskutiert. Denn das Problem ist, dass sich am Fuß der Ädikula keine Knochen im Grab befanden. Aber in der Wand gab es einen kleinen Loculus dafür. Das seltsame an der Sache: Der damals verantwortliche Archäologe, hat keine Knochen in dem Loculus gefunden. Aber Margerita Guarducci entdeckte sie, als sie nachts mit dem Verwalter der Basilika auf der Ausgrabung war. Sie wollte prüfen, ob alles in Ordnung ist, findet die Knochen und sagt „oh, sammel sie ein, so können wir die Knochen von frühen Christen nicht zurücklassen“. Und er hat sie in eine Holzbox in einem Lagerraum gelegt. 10 Jahre später erinnert sich Margerita Guarducci in einem Gespräch, dass sie dort etwas gefunden hatte und stößt auf diese Kiste. Fortan glaubt Guarducci, dass die Knochen einst aus der Erde in den Loculus kamen, um sie besser aufzubewahren.

MUSIK 12 ( Adam Saunders, Mark Cousins – Gentle Wonderment 0’46)

SPRECHERIN

Eher zufällig stößt also die Wissenschaftlerin im Magazin des Vatikans auf eine Kiste mit Knochen, die einst just in der Nische mit den Graffiti gelegen haben sollen. Knochen, die – ein weiterer Zufall - nie in den damaligen Grabungsbericht eingegangen waren. Analysen, die Margherita Guarducci Mitte der 1960er-Jahre vorstellt, ergeben schließlich: Es handelt sich um die sterblichen Überreste einer, wie es heißt „60- bis 70-jährigen männlichen Person von kräftiger Statur“. Und die waren demnach einst sogar umhüllt von purpurrotem, golddurchwirktem Stoff. Endlich hat die Kirche ihren Petrus! Oder?

22_ ZUSPIEL Kopp

Es hat natürlich immer eine Debatte um die Echtheit der Knochen gegeben. Diese Knochen sind damals untersucht worden mit der radioaktiven Zerfallsmethode C14. Man hat die Ergebnisse so festgehalten, dass es sich um eine männliche Person semitischen Ursprungs handelt, die zwischen 60 und 80 nach Christus gewaltsam ums Leben gekommen ist. Mehr wissen wir konkret nicht. Wir werden nie eine hundertprozentige Sicherheit haben.

MUSIK 13 (Chris Gilcher – Fragile Balance 0’22)

SPRECHERIN

sagt Matthias Kopp. Ob die katholische Kirche ihren Petrus gefunden hat oder nicht? Diese Frage ist aus Sicht von Archäologe Paolo Liverani nicht einfach zu beantworten. Er findet es wichtig, dabei drei Aspekte zu unterscheiden: 

23_ ZUSPIEL Liverani 

The first one, which is the most important of the historical level of the death for martyrdom in Rome of Peter during the persecution by Nero. and this is a historical fact.

OVERVOICE zu 23

Der erste, historisch wichtigste ist der Märtyrertod von Petrus in Rom während der Christenverfolgung durch Nero. Und das ist historischer Fakt.

SPRECHERIN

Hier würden freilich kritische Stimmen Paolo Liverani auch widersprechen. Die literarischen Belege für Petrus‘ Ende in Rom reichen nicht so weit, als dass es als absolut sicher gelten kann. Aber selbst wenn man den Tod von Petrus in Rom annehmen möchte: Liegt das Grab an der angenommenen Stelle?

24_ ZUSPIEL Liverani 

We have the archaeology of the brick stamp on the red wall. which is dated to not later than 161 AD so that we can say that in the middle of the second century the tomb of Peter was considered there. Of course there is one century between the death of Peter which according the sources was executed in 64 or in 67. But we also have to add that in antiquity nobody contested the presence of Peter in Rome. Also during a harsher debate between the various Christian communities, Arianes against Catholics and so on. So that according to me the tomb of Peter is a probable identification.

OVERVOICE zu 24

Archäologisch haben wir einen gestempelten Ziegelstein in der roten Wand. Der wird auf spätestens 161 nach Christus datiert. Man hat also in der Mitte des 2. Jahrhunderts angenommen, Petrus´ Grab liegt hier. Natürlich liegt ein Jahrhundert dazwischen zum Tod des Petrus. Der wurde laut Quellen im Jahr 64 oder 67 hingerichtet. Aber auch in der Antike hat niemand Petrus´ Anwesenheit in Rom bestritten. Obwohl es harte Debatten gegeben hat zwischen christlichen Gemeinschaften, Arianer gegen Katholiken und so weiter. Daher handelt es sich wahrscheinlich um das Grab des Petrus.

MUSIK 14 (Chris Gilcher – Fragile Balance 0’39)

SPRECHERIN

Und schließlich Aspekt drei: Sind es wirklich die sterblichen Überreste von Petrus, auf die man bei den Ausgrabungen gestoßen ist? 

25_ ZUSPIEL Liverani 

We have no absolute certainty here. But to be honest for a historian and archaeologist this level is less important.

OVERVOICE zu 25

Wir wissen es nicht sicher. Aber für einen Historiker und Archäologen ist das auch nicht so wichtig.

SPRECHERIN

Natürlich sei es wichtig für das Gedenken, sagt Paolo Liverani. Aber für die Geschichtsschreibung sei es eben nicht so entscheidend. - Vielleicht ist es genau das, was diese eine Stelle unter dem Petersdom bis heute so besonders macht:

26_ ZUSPIEL Kopp  

Für mich als gläubiger Katholik, der eben auch noch Archäologe ist, bleibt eben das Spannende an der ganzen Geschichte, dass wir diese lange Verehrung exakt an diesem Ort haben und nicht zehn Meter weiter südlich und auch nicht zwanzig Meter weiter östlich. Die Tatsache, dass man hier in einer Zeit, in der unter den Kaisern Caligula und Nero Christen brutal verfolgt wurden, an einen Ort kommt, an dem Petrus seit so früher Zeit verehrt wird, ist für den Glauben durchaus fundamental.

SPRECHERIN

sagt Matthias Kopp. Und diese außerordentliche Bedeutung für den christlichen Glauben sieht er durch die archäologischen Grabungen in den letzten Jahren noch weiter bestätigt. So etwa durch die Ausgrabungen, die in den 2000er und 2010er Jahren erfolgt sind, wo jetzt das vatikanische Kaufhaus und das Parkhaus stehen. 

27_ ZUSPIEL Kopp 

Das sind sensationelle Ausgrabungen gewesen, weil man fantastische Begräbnisrituale durch mehrere Jahrhunderte gefunden hat. Die Kolleginnen und Kollegen haben dort Aschenurnen freigelegt, die eindeutig auf eine heidnische Begräbniskultur Rückschlüsse zulassen. Der Christ lässt sich als Ganzkörper bestatten, der Heide davor lässt sich verbrennen. Die Kolleginnen und Kollegen finden dann in einer anderen archäologischen Schicht voll erhaltene Gräber mit wunderbar erhaltenen Skeletten, wo eindeutig eine christliche Konnotation zu finden ist: durch Münzfunde, durch Ringe mit einem Kaisermonogramm und ähnlichem. Und in einer dritten Phase finden Sie dann fantastische Marmorarbeiten, kleine Altäre, kleine Kultnischen, wo man Öllämpchen abstellen konnte, wo man der Toten gedacht hat, wo man das Refrigerium, das Totenmahl, durchgeführt hat. 

SPRECHERIN

Kurz gesagt: In den Funden zeichnet sich ab, wie die Menschen damals vom heidnischen zum christlichen Glauben übergegangen sind. Wir sehen die Anfänge des Christentums. Die Ausgrabungen der letzten Jahre zeigen, dass die Verehrungstradition sich eben nicht nur auf das Gelände unter Sankt Peter beschränkt. Sie hat offenbar nach und nach den gesamten vatikanischen Hügel erobert. Matthias Kopp merkt an, 

28_ ZUSPIEL Kopp

… dass in Rom auch beim Begräbnis durchaus geklotzt wurde. Denn man war ja in der Nähe der Heiligen, und da wollte man ja ein ordentliches Grab haben. 

MUSIK 15 ( Hans Zimmer – Sciences And Religion 1’16)

SPRECHERIN

Und das Grab des Petrus selbst, was wissen wir wirklich darüber? Nun ja, die Archäologen haben damals bei ihren Ausgrabungen unter dem Petersdom also erst einmal nichts anderes entdeckt als den Ort, den Christen zur Zeit von Kaiser Konstantin als das Grab des Petrus verehrt haben. Ob es sich um dessen wirkliches Grab handelt, ist so ungeklärt wie die Identität desjenigen, dessen Gebeine darin gelegen haben. Pius XII. selbst war sich seinerzeit in einem jedenfalls sicher: Zur Frage, wem die sterblichen Überreste einst gehört haben, sagt der Papst – wieder übersetzt von Monsignore Bruno Wüstenberg – in seiner Weihnachtsbotschaft 1950:

ATMO Rauschen altes Radio

29_ZUSPIEL Pius XII

Dies lässt indes die geschichtliche Wirklichkeit des Grabes unberührt.

Die Riesenkuppel wölbt sich genau über dem Grab des ersten Bischofs von Rom, (des ersten Papstes, einem Grab äußerst bescheiden in seinen Anfängen.)

Was könnte nicht alles passieren! Warum habe ich immer Pech? Wenn sich Gedanken nur noch im Kreis drehen, lässt sich keine Lösung, kein Ausweg mehr finden. Grübeleien blockieren das Handeln. Von Justina Schreiber

Credits
Autorin dieser Folge: Justina Schreiber
Regie: Frank Halbach
Es sprach: Hemma Michel
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Susanne Poelchau

Im Interview:
Prof. Dr. Thomas Ehring, Psychologe, Psychotherapeut + Lehrstuhlinhaber Klinische Psychologie und Psychotherapie der LMU München
Annelie Ritschel, Psychologin + Körperpsychotherapeutin

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Wie wir ticken - Euer Psychologie Podcast
Wie gewinne ich die Kraft der Zuversicht? Warum ist es gesund, dankbar zu sein? Der neue Psychologie Podcast von SWR2 Wissen und Bayern 2 Radiowissen gibt Euch Antworten. Wissenschaftlich fundiert und lebensnach nimmt Euch "Wie wir ticken" mit in die Welt der Psychologie. Konstruktiv und auf den Punkt. Immer mittwochs, exklusiv in der ARD Audiothek und freitags überall, wo ihr sonst eure Podcasts hört.
ZUM PODCAST

Literatur:

Tobias Teismann, Thomas Ehring: Pathologisches Grübeln, Hogrefe 2018

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected].

Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek:
ARD Audiothek | Radiowissen
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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN:

Was lässt sich gegen Hass und Hetze unternehmen? Was brauche ich wirklich, um zufrieden zu sein? Wie geht man mit Konflikten in der Familie, in der Arbeit oder in der Politik um? Es gibt so viele Themen und Probleme, über die der Mensch nachdenken kann. Dass wir fähig sind, uns mit allem Möglichen und Unmöglichen gedanklich reflektierend auseinanderzusetzen, ist eigentlich eine tolle Sache, sagt die Psychologin Annelie Ritschel (kurzes I). Letztlich hängt sogar unser Überleben davon ab. 

MUSIK ENDE

O-TON 01: (Annelie Ritschel)

„Wir sind ja nicht im luftleeren Raum. Das heißt, die Welt produziert Probleme. Menschen produzieren Probleme, sie produzieren Konflikte, sie produzieren Themen, wo man sich wieder neu anpassen muss. Gesellschaften produzieren Sachen, wo man sich neu anpassen muss, haben wir gerade ganz viele davon. Nicht nur in der Arbeitswelt, sondern auch in der Sicherheitsarchitektur, wie man so schön sagt heutzutage, und so weiter und so fort. Also das heißt, das Leben ist ja immer etwas Lebendiges. Es ist immer in Bewegung, es verändert sich. Und dann habe ich natürlich immer das Problem, ich muss mich da anpassen. Dann kann ich auch mal nachts aufwachen und mir darüber Gedanken machen eine Weile.“ 

SPRECHERIN:

MUSIK 1  „Golden arrow“ ZEIT: 00:50

Doch: denkst du noch nach oder grübelst du schon? Der Übergang ist nämlich fließend. Was war vor dem Urknall? Was, wenn es wirklich Außerirdische gibt? Sich einer interessanten Fragestellung zuzuwenden, kann richtig Spaß machen. Ganz anders, wenn man eher sorgenvolle, ängstliche Gedanken wälzt: wie soll es auf Erden bloß weitergehen? Warum kommt immer alles zusammen? Sind die Aufgaben überhaupt noch zu bewältigen? Diese Art von Nachdenken wird gemeinhin als Grübeln bezeichnet, erklärt der Psychologie-Professor Doktor Thomas Ehring von der Ludwig-Maximilians-Universität.  

MUSIK ENDE

O-TON 02: (Thomas Ehring )

„Der Unterschied zwischen Grübeln und Nachdenken wird häufig so getroffen, dass, wenn wir grübeln, das schon immer so eine leicht negative Konnotation hat und eine dysfunktionale Konnotation. Dass es also nicht so ganz hilfreich ist. Aber es gibt da keine scharfe Unterscheidung.“

SPRECHERIN:

Klar ist dagegen für die moderne Psychologie: Grübeln und sich Sorgen machen, sind verwandte Phänomene. Auch wenn Sorgen sich eher mit Zukünftigem beschäftigen und Grübeleien oft um vergangene Geschehen kreisen. 

O-TON 03: (Thomas Ehring)

„Mittlerweile spricht eigentlich das meiste dafür, dass das ein Prozess ist, den wir als Grübeln dann häufig als Oberbegriff bezeichnen, oder repetitives Denken, weil das viel mehr Ähnlichkeiten hat als Unterschiede.“

MUSIK 2  „Heart“; ZEIT: 00:40

SPRECHERIN:

Wir sprechen von Gedankenkreisläufen oder einem Gedankenkarussell, wenn einen die immergleichen Gedanken beschäftigen. Der Kopf scheint keine Ruhe geben zu wollen. Nach dem Motto: jetzt denk doch noch einmal und noch einmal darüber nach! Wenn eine Frau ihr erstes Kind bekommt oder wenn das letzte Kind das Nest verlässt, wenn ein nahestehender Mensch gestorben ist oder der Job gekündigt wurde: immer, wenn der automatisierte Alltagstrott unterbrochen ist oder wenn Veränderungen anstehen, liegen Grübeleien näher als sonst.

MUSIK ENDE

O-TON 04: (Thomas Ehring)

„In der Pubertät wird sehr viel gegrübelt, äh, wenn man kritische Situationen hat, auch wenn viele ablenkende Dinge wegfallen. Gibt es auch Studien dazu, dass so zu Corona-Zeiten, als viele nur zu Hause saßen, da ging es sehr auseinander, für manche fielen viele Probleme oder Stressfaktoren auf der Arbeit vielleicht weg. Denen ging es besser, die haben sich weniger Gedanken gemacht. Aber viele hatten natürlich auch viel mehr Zeit und auch Anlass, Pandemie-Folgen und so weiter, sich Sorgen zu machen, zu grübeln.“

MUSIK 1 „Golden arrow“ ZEIT: 00:30

SPRECHERIN:

Hat das Leben einen Sinn? Findet mich das Glück? Was, wenn mich alle hässlich finden? Vor allem junge Menschen stellen sich Fragen, die nicht so leicht zu beantworten sind. Selbständig werden zu müssen, kann ziemlich verunsichernd sein, meint die Psychologin Annelie Ritschel.

MUSIK ENDE

O-TON 05: (Annelie Ritschel)

„Viele junge Erwachsene fangen dann tatsächlich das Grübeln an, wenn sie ausgezogen sind, weil dann noch mal auf eine andere Art und Weise deutlich wird: was habe ich gelernt? Was habe ich noch nicht gelernt? 

Wo stellt vielleicht die Welt auch jetzt eine Herausforderung dar? Und womit fühle ich mich überfordert? Also zum Beispiel: viele fühlen sich dann mit einem Berufsabschluss überfordert schon, mit Prüfungen zu machen überfordert, weil ihnen das einfach nicht beigebracht wurde.“ 

SPRECHERIN:

„Wo aber Gefahr ist, wächst / das Rettende auch“. Dieser Vers des Dichters Friedrich Hölderlin wird aus gutem Grund so oft zitiert. Er beschreibt ein Grundmuster unserer Welt. Es lässt sich auch auf lästige Grübeleien anwenden. Erst wenn Druck entsteht, tun sich manchmal neue Wege auf. Anstrengende Gedankenkreisläufe können Menschen zum Beispiel dazu animieren, sich Ratschläge zu holen und vielleicht eine Studien- oder Berufsberatung aufzusuchen. Eine gute Idee! Der Psychologie-Professor Thomas Ehring hält Grübel-Attacken deshalb auch nicht grundsätzlich für bedenklich. Bestenfalls stoßen wiederkehrende Gedanken notwendige Prozesse und Handlungen an. 

O-TON 06: (Thomas Ehring)

„Grübeln hat in dem Sinne eine wichtige Signalfunktion: da ist ein Problem. Das ist wichtig für das, was meine Ziele sind und kümmere dich mal drum. Und solange setzt sich das fest. Ich gebe Ihnen mal ein Beispiel aus meinem Leben: Wenn ich Vorträge halten muss, bin ich meistens sehr spät dran, die vorzubereiten. Und ich merke, je näher das rückt, desto mehr Sorgen mache ich mir: kriege ich das überhaupt noch hin? Das ist, ehrlich gesagt, ganz hilfreich für mich, weil ich weiß, das motiviert mich, mich hinzusetzen. Und man könnte jetzt einfach definieren: Grübeln ist dann nicht mehr hilfreich, wenn diese Funktionen, die eigentlich sehr hilfreich sind, nicht mehr erfüllt sind.“

SPRECHERIN:

Also, wenn man sich nicht mehr von der Nachdenkerei lösen kann und nur noch grübelnd aus dem Fenster starrt. Warum finde ich keinen Mann? Warum gibt es bloß so viel Krieg und Gewalt? Die Körper-Psychotherapeutin Annelie Ritschel kennt Patienten und Patientinnen, deren Leben von negativen Gedankenkreisläufen regelrecht überschattet wird.

O-TON 07: (Annelie Ritschel)

„Ich habe viele Patienten mit Depressionen, mit Ängsten, psychosomatischen Geschichten, manche tatsächlich auch wirklich Grübel-Zwänge dabei, die ein unglaubliches Leid natürlich hervorrufen bei den Leuten, weil die können sich kaum noch auf was anderes konzentrieren.“

MUSIK 3  „The only shrine I've seen“; ZEIT: 00:50

SPRECHERIN:

Ein Gedankenkarussell ist wie ein fieser Ohrwurm, der alle anderen Geräusche übertönt. Anlässe gibt es wahrlich genug. Der Klimawandel, das Erstarken rechtsextremer und anderer radikaler Gruppierungen. Rassismus und Antisemitismus. Krisen, Katastrophen. Warum ist heutzutage bloß alles so kompliziert? Man versinkt förmlich in seinen Gedanken. Oft sind es ganz persönliche Gründe: Weil man sich zurückgesetzt fühlt. Weil die Enkel so viel Zeit am Handy verbringen. Weil das Knie beim Joggen schmerzt. Weil man tagelang auf das Ergebnis einer medizinischen Untersuchung warten muss. Was wäre, wenn? Und wo soll das alles bloß hinführen? Aber…! Thomas Ehring betont es noch einmal: 

MUSIK ENDE

O-TON 08: (Thomas Ehring)

„Grübeln an sich ist keine psychische Störung, ist keine Krankheit.“

SPRECHERIN:

Der Psychologie-Professor hat 2019 zusammen mit einem Kollegen ein Fachbuch mit dem Titel „Pathologisches Grübeln“ publiziert. Zum klinischen Symptom wird Grübeln demnach erst, wenn es deutlichen Leidensdruck erzeugt. Das sagt auch die Körperpsychotherapeutin Annelie Ritschel.

O-TON 09: (Annelie Ritschel)

„Dysfunktional und selbstsabotierend wird es in dem Moment, wo es meine Gesundheit stört, wo es auch für mich quälend wird, wo es für mich nicht mehr normal ist im Sinne von: damit komme ich klar! Wenn ich tagsüber nicht mehr konzentriert bin, weil ich wirklich ganz, ganz schlecht geschlafen habe, dann kann ich das ein paarmal abpuffern, aber nicht dauerhaft. Außerdem kommt natürlich das ganze Stresssystem dann auch in anderen Modus.“

MUSIK 1  „Golden arrow“ ZEIT: 00:38

SPRECHERIN:

Man liegt nächtelang wach: Was, wenn das Kind jetzt auch noch gemobbt wird? Wie war dieser Satz der Lehrerin bloß gemeint? Wer über längere Zeit zu wenig Schlaf abbekommt und zu viel Adrenalin produziert, hat nicht nur ein erhöhtes Risiko, Bluthochdruck oder andere Stresssymptome zu bekommen. Auch Angststörungen und Depressionen können sich entwickeln. Die permanente Katastrophenstimmung zehrt an den Kräften.

MUSIK ENDE

O-TON 10: (Thomas Ehring)

„Wenn Sie merken, zusätzlich zum Grübeln, ich habe depressive Symptome entwickelt. Ich bin immer sehr niedergeschlagen, kann mich nicht aufraffen oder bin so ängstlich in vielen Situationen, dass es mich lähmt. Dann ist ganz wichtig, nicht selber zu probieren, damit klarzukommen, sondern sich professionelle Hilfe zu suchen, ja. Also z. B. eine Psychotherapeutin, Psychotherapeuten aufzusuchen und dann eben auch zu schauen, welche Rolle spielt jetzt wirklich Grübeln im Gesamtkontext der Probleme, die ich habe.“

O-TON 11: (Annelie Ritschel)

„Auch eine Borderline-Persönlichkeitsstörung ist eine Person, die ganz viel grübeln muss, die sich vielleicht aber auch selbst verletzt oder Risikoverhalten zeigt oder Drogen nehmen muss, um irgendwie klarzukommen damit, dass sie so viel Stress in ihrem Körper hat.“

SPRECHERIN:

Mehrere Studien belegen den Zusammenhang: Wer zu exzessivem Grübeln neigt, neigt auch zu psychischen Erkrankungen. Es gibt also eine gewisse Disposition.

O-TON 12: (Thomas Ehring)

„Es gibt jetzt kein Gen für Grübeln, das Grübelgen, sondern es hängt zusammen mit so einem ganzen Strauß an Faktoren so etwas, was häufig Neurotizismus genannt wird, also eine gewisse emotionale Störbarkeit zu haben, Dinge eher schwer zu nehmen, vielleicht auch ein bisschen Ängstlichkeit als Grund-Temperament, da scheint es doch eine genetische Komponente zu geben.“ (STIMME OBEN)

SPRECHERIN:

Aber dass mehr Frauen als Männer von Grübeleien betroffen sind, liegt nicht etwa am X-Chromosom, sondern an den traditionellen Geschlechterrollen. Die amerikanische Psychologie-Professorin Susan Nolen-Hoeksema hat in den 1980er und 90er Jahren erforscht, warum Frauen so viel häufiger an Depressionen leiden als Männer. Ihr Fazit: Erziehung und Sozialisation befördern es. Sich nach innen zu wenden, sich intensiv um Gefühle und soziale Beziehungen zu kümmern, gilt seit Jahrhunderten als Frauensache. Gelernt ist eben gelernt. So ergibt es sich:

O-TON 13: (Thomas Ehring)

„Dass es natürlich besser zur weiblichen Rolle passt, sagen wir mal, die Dinge auch zu durchdenken, ernst zu nehmen, vielleicht auch Auslöser, die in Beziehungen liegen, besonders zu durchdenken und sich gedanklich damit zu beschäftigen, wohingegen Männer eher aktiv werden, was übrigens für die Depression ganz gut ist, wenn man sich da ablenkt. Das kann aber natürlich zu anderen Problemen führen. Wir finden den umgekehrten Geschlechter-Effekt zum Beispiel bei Problemen mit Alkohol, Substanzen, Aggressivität und Ähnlichem.“

MUSIK 1  „Golden arrow“ ZEIT: 00:50

SPRECHERIN:

Grübeleien drehen sich häufig um den Frust, der in Beziehungen erlebt wird, oder um verstörende Erfahrungen. Auch Menschen, die Traumatisches erlebt haben, neigen zu Gedankenschleifen. Warum ist mir das bloß passiert? Bin ich vielleicht selbst an allem schuld? Herumzugrübeln tut nämlich weniger weh als sich schlimmen Bildern, starken Gefühlen oder knallharten Tatsachen auszusetzen. Vielleicht schwelt in dem depressiven Jugendlichen eigentlich eine große Wut auf die Eltern. Und die schlaflose Rentnerin spürt vor lauter Sorgenmachen gar nicht, wie einsam sie ist. Die Psychologie nennt das Vermeidungsverhalten.

MUSIK ENDE

O-TON 14: (Thomas Ehring)

„Genau hinzuschauen, ist häufig sehr schmerzhaft oder löst Angst aus, oder sich genauer zu überlegen: was ist da in meiner Beziehung los oder Ähnliches. Und grübeln ist häufig so ein Kompromiss. Ich denke schon darüber nach, aber nicht so, dass das zu schmerzhaft wird. Das heißt, der Stil des Nachdenkens ist tatsächlich ein ganz wichtiger Punkt.“

SPRECHERIN:

Auch Leistungssituationen können im Vorfeld unproduktive Gedankenschleifen auslösen. Wer vor einer Prüfung oder einem Bühnenauftritt steht, fragt sich womöglich verzweifelt: was, wenn ich scheitere? Warum bin ich nicht widerstandsfähiger oder souveräner? Warum habe ich mich überhaupt in diese Lage gebracht? So unterminieren die Betroffenen den eigenen Auftritt, indem sie in ihrem Innern zu forschen beginnen - was erst einmal vernünftig klingen mag. Auch wenn es um andere Anlässe geht.

O-TON 15: (Annelie Ritschel)

„Bei diesen Gründen komme ich aber dann mit meinen eigenen Gedanken über die Welt oder auch Überzeugungen vor allen Dingen über die Welt natürlich immer weiter in meine eigenen Geschichten. Ich nehme mal jetzt ein ganz einfaches Beispiel. Mein Nachbar grüßt mich nicht. Dann kann ich mir darüber viele Gedanken machen: warum hat der mich nicht gegrüßt? Was ist mit dem? Aber ich kann natürlich auch fragen: was ist mit mir, dass der mich nicht gegrüßt hat? Mag der mich nicht, will der gar nicht, dass ich hier wohne, weil ich hier vielleicht neu eingezogen bin. Und dann komme ich so in so ein Gedankenkreisen, und das verselbständigt sich dann.“ (STIMME OBEN)

O-TON 16: (Thomas Ehring)

„Grübeln, das nicht hilfreich ist, gerät häufig auf eine sehr abstrakte Ebene. Ja, ich denke darüber nach, warum passiert mir immer das? Wie schrecklich ist denn das Ganze und so weiter. Ich bleibe nicht bei der konkreten Situation, dem Auslöser, sondern es bläst sich auf. Ich denke das nicht wirklich zu Ende. Ich kriege nicht wirklich Antworten auf meine Fragen, sondern die Gedanken fangen an, sich im Kreis zu drehen.“

O-TON 17: (Annelie Ritschel)

„Und irgendwann weiß ich dann gar nicht mehr genau, was das Ganze soll, aber ich bin immer noch damit beschäftigt. Und dann bin ich vielleicht bei dem: der mag mich nicht. Wie soll das denn hier weitergehen, wenn der mich nicht mag, sollen wir hier wieder ausziehen? Aber eigentlich mag mich ja sowieso niemand. Wo soll ich denn hin, wenn mich niemand mag? Also dann komme ich immer weiter in Schleifen rein, die scheinbar ein Problem lösen wollten, also eine Kontrolle auch wieder schaffen wollten. Aber es funktioniert nicht.“

SPRECHERIN:

Denn bei dieser Art der Auseinandersetzung mit sich selbst fehlt das Korrektiv. Es gibt keine innere Stimme, die sagt: jetzt verrennst du dich aber. Vielmehr dienen fatalerweise kaum bewusste, alte Glaubenssätze zur Orientierung. Das, was man schon immer über sich und die Welt zu wissen glaubte, wird reproduziert. So kann ein Gedankengebäude zum Labyrinth oder Gefängnis werden, aus dem man nicht mehr herausfindet. Und der Grübelzwang übernimmt die Macht.

O-TON 18: (Annelie Ritschel)

„Man reinszeniert im Grunde genommen alte Erfahrungen von: ich bin alleine, ich bin nicht gewollt. Ich bin nicht liebenswert, ich bin auch nicht in der Lage, mein Leben selber zu gestalten. Also diese Selbstwirksamkeit ist völlig abhandengekommen. Und dieser Versuch der Kontrolle über Gedanken hilft überhaupt nicht, weil es ein kompletter Kontrollverlust ist. Das führt ja dann manchmal dazu, dass Leute gar nicht mehr arbeitsfähig sind oder eben zum Beispiel der Schlaf total gestört wird.“

MUSIK 1  „Golden arrow“ ZEIT: 00:30

SPRECHERIN:

Man wälzt sich im Bett hin und her. Nichts scheint zu helfen: weder Baldrian noch Honigmilch. Manchmal brauchen Grübeleien auch gar keinen Auslöser, keinen aktuellen Streit, keine unangenehme Beobachtung, kein belastendes Ereignis. Sie können aus reiner Gewohnheit auftreten, erklärt der Psychologe Thomas Ehring. 

MUSIK ENDE

O-TON 19: (Thomas Ehring)

„Vielleicht gab es eine Phase, wo ich sehr belastet war, viele Probleme hatte: immer, wenn ich mich abends ins Bett gelegt habe, eigentlich schlafen wollte, alle ablenkenden Dinge waren weg, fing ich an, nachzudenken. Irgendwann kann das so zur Gewohnheit werden, dass selbst wenn die Probleme gar nicht mehr da sind, ich mich ins Bett lege und die Gedanken fangen wieder an zu kreisen. Die Situation kann das automatisch auslösen.“

SPRECHERIN:

Die gute Nachricht lautet: die Gewohnheit an bestimmten Orten oder zu bestimmten Zeiten in Grübeleien zu versinken, kann durchbrochen werden. Indem man (es klingt fast banal) etwas dagegen „tut“, also handelt. Man kann zum Beispiel versuchen, mit seiner Wahrnehmung vom Kopf in den Körper zu kommen, sagt die Psychotherapeutin Annelie Ritschel.

O-TON 20: (Annelie Ritschel)

„Grübeln ist Denken, reines Denken, was tun bedeutet: ich steige aus aus diesem Denkvorgang, aus dieser Art des Denkens. Und dann kann ich zum Beispiel eine Atemübung machen und werde am nächsten Morgen aufwachen, wenn es nicht zu massiv ist, dass diese Grübel-Zwänge schon so zwanghaft geworden sind, dass ich keine Selbstkontrolle darüber mehr bekommen kann. Dann hat sich das so verselbständigt, dass ich auch wirklich andere Hilfe brauche. Aber ich kann über Selbstdisziplin zum Beispiel versuchen zu sagen okay, bisschen grübele ich. Aber dann mache ich eine Atemübung, damit ich wieder einschlafen kann.“

MUSIK 1  „Golden arrow“ ZEIT: 00:33

SPRECHERIN:

Doch gegenzusteuern ist einfacher gesagt als getan. Das ist die nicht so gute Nachricht. Es braucht schon regelmäßige Wiederholung und einige Übung, um sich wirklich auf seinen Atem konzentrieren zu können und das Gedankenkarussell zu stoppen. Konsequenz ist unabdingbar. Das betrifft auch andere Aktivitäten, die einen anti-grüblerischen Effekt haben, sagt Thomas Ehring.

MUSIK ENDE

O-TON 21: (Thomas Ehring)

„Sport zum Beispiel. Wir wissen, dass Sport, wenn man das regelmäßig macht, und das muss schon ein bisschen intensiver sein, dass das dazu führt, dass man weniger grübelt. Eine andere Sache ist zum Beispiel so etwas wie Yoga, Meditation, Achtsamkeit. Ich versuche ganz im Hier und Jetzt auf etwas zu achten, was eben nicht meine Probleme sind, meinen Körper oder sonst was. Ich merke vielleicht immer wieder, dass das abschweift. Und dann bringe ich das wieder zurück. Das ist tatsächlich eine gute Übung gegen Grübeln, hilft auch nicht, wenn ich mir vornehme, jetzt mal kurz zu meditieren, sondern das ist was, was man auch in seinen Alltag mit einbringen muss.“ 

SPRECHERIN:

Die Schwierigkeiten, die die Grübeleien eventuell ausgelöst haben, lassen sich auf diese Weise auch nicht lösen. Wer nachts nicht schlafen kann, kann seine Gedanken deshalb auch mal aufschreiben, um sie sich am nächsten Tag wieder anzuschauen. Mit einer Psychotherapeutin oder einem Freund darüber zu sprechen, ist ebenfalls eine gute Idee, um das Problem einzugrenzen. Es geht letztlich darum, anders, also produktiver, darüber nachzudenken.

O-TON 22: (Thomas Ehring)

„Also wenn ich zum Beispiel diesen Streit hatte und ich denke die ganze Zeit darüber nach, dann wäre es ja hilfreich, sehr konkret und spezifisch darüber nachzudenken, was genau ist da passiert, wie habe ich mich da gefühlt? Ist das schon mal aufgetreten? Was sind meine Bedürfnisse? Oder auch ganz konkret etwas zu tun, es dann nachher anzusprechen.“ 

SPRECHERIN:

Aus sich herauszugehen und dem Partner oder der Chefin von den eigenen Sorgen zu erzählen. Das kann entlasten und erklärt dem sozialen Umfeld vielleicht auch, warum die grübelnden Menschen in letzter Zeit so abwesend gewirkt haben, als seien sie nicht da. 

O-TON 23: (Thomas Ehring)

„Also aktiv handeln statt denken.“

SPRECHERIN:

Malen, Musik machen oder hören, mit Kindern spielen – was auch immer. Hauptsache: körperlich-sinnliche Empfindungen rücken wieder stärker ins Bewusstsein. Die Körpertherapeutin Annelie Ritschel schlägt die Ich-bin-Übung vor.

MUSIK 2  „Heart“; ZEIT: 01:10

O-TON 24: (Annelie Ritschel)

„Sie sitzen stehen, liegen irgendwo und sagen: ich bin und achten auf das, was Sie gerade spüren, also zum Beispiel: ich bin mein Bauch, der gerade tief einatmet. Ich bin meine Schultern, die sich gleich entlasten, wenn ich an die Schultern denke, ich bin mein Atem, den ich spüre, wenn ich einatme, ich merke, wie ich ausatme. Oder ich merke irgendwie mir juckt's da gerade, oder ich merke irgendwie meine Stirn hat einen Druck.“

SPRECHERIN:

Und das Grübeln lässt hoffentlich nach. Wir beruhigen uns. Unser Stresslevel reduziert sich. Wir können klarer denken und verspüren mehr Kraft. Wir können jetzt aufstehen und losziehen, um etwas zu tun und die Welt um uns vielleicht ein kleines bisschen besser zu machen. 

Seit Juli 2006 zählt die Altstadt von Regensburg mit Stadtamhof zum Weltkulturerbe der UNESCO. Die Stadtlandschaft an der Donau gibt mit über 1000 Baudenkmälern einen einzigartigen Blick auf 2000 Jahre europäischer Geschichte. Von Florian Kummert (BR 2020)

Credits
Autor dieser Folge: Florian Kummert
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Xenia Tiling, Udo Wachtveitl, Jerzy May
Technik: Susanne Herzig
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Dr. Eugen Trapp,  Untere Denkmalschutzbehörde, Regensburg
Matthias Rapp, Welterbekoordinator Regensburg

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Januar 1984. Die Münchner Diskothek »Liverpool« brennt. Ein Attentat der rechtsextremen Terrorzelle »Gruppe Ludwig«, die in Italien schon seit Jahren eine mörderische Spur hinterlässt. Kurz darauf wird in der Nähe des Gardasees ein Brandanschlag vereitelt. Die Polizei nimmt zwei junge Männer fest. Sind sie diese »Gruppe Ludwig«? Von Philip Montasser

Credits
Autor dieser Folge: Philip Montasser
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Hemma Michel, Christopher Mann
Technik: Simon Lobenhofer
Redaktion: Andrea Bräu

Im Interview:

Martin Maurer, Autor der auf wahren Begebenheiten basierenden Romane "Die Krieger" und "Der Kreis"

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ATMO

Nachts im Münchner Bahnhofsviertel: dumpfe Musik aus verschiedenen Lokalen geht fließend ineinander über, Autoverkehr, Stimmengewirr, in der Ferne eine Straßenbahn.

MUSIK „White mountains“ – (0:35)

ERZÄHLERIN

Das Münchner Bahnhofsviertel. Wie in vielen Städten: eine lebendige und internationale, aber keine wirklich gute Gegend. Egal ob Drogen, Gewalt oder illegale Prostitution – zwischen Pfandleihern und Stripclubs, Wettbüros und Dönerbuden ist Kriminalität nichts Ungewöhnliches. Doch kaum einer weiß, dass an diesem Ort auch ein rechtsextremer Terroranschlag verübt wurde. Eine Frau starb. Sieben weitere Menschen wurden verletzt. Die Tat ist mehr als vierzig Jahre her. Und wirft bis heute Fragen auf.

ATMO / ZSP 01

Raunende Menschenansammlung. Krähen in der Ferne. Reifen auf nassem Asphalt.

ERZÄHLERIN

Ein Sonntagmorgen im Januar 2024. Normalerweise wäre das Viertel wie ausgestorben. Doch in der Schillerstraße hat sich eine kleine Menschenmenge zusammengefunden, der Kälte und Schneeregen nichts auszumachen scheint. Manche haben Schirme aufgespannt. Bei anderen sammelt sich der nasse Schnee auf Mützen, Hüten und Kapuzen.

ZSP 02: Vertreterin Omas gegen Rechts

Ja, wir sind Omas gegen Rechts. […] Erinnerungsarbeit ist für uns natürlich ein wichtiges Thema.

ZSP 03: Vertreter Südtiroler Gewerkschaftsbund

Wir sind Vertreter des Südtiroler Gewerkschaftsbundes und der Gewerkschaftsorganisation CISL von Trentino. […] Und da die Täter, Italiener waren, italienische Neofaschisten waren, wollten wir auch ein Zeichen setzen und hier sein.

ERZÄHLERIN

Graue Häuser, grauer Himmel. Ein krasser Kontrast dazu: drei große Blumenkränze, die auf dem Bürgersteig aufgestellt sind – direkt neben einem Stripclub. Gemäß Leuchtreklame gibt es dort die »Hottest Girls in Town«. Neben der Eingangstür prangt die lebensgroße Abbildung einer Frau in Flammen. Ein paar der Anwesenden stehen daneben und diskutieren.

ZSP 04: Diskussion Teilnehmer Gedenkveranstaltung

Ich bin hier rübergegangen und hab mir das angekuckt hier… Ich hab gedacht, ich glaub’s nicht, ja. Weil das ist wirklich… das ganze Ding ist gestaltet wie ne Feuerhölle. […] Das ist wirklich irre, ich hab’s nicht glauben können…

MUSIK „double agents“ –  (0:40)

ERZÄHLERIN

Vierzig Jahre vorher. In der Schillerstraße 11a befindet sich das »Liverpool«, eine Diskothek der anrüchigeren Sorte. Schilder über dem Eingang versprechen »Film«, »Cabaret«, »Tanz«. Am späteren Abend des 7. Januar 1984 läuft hier ein Pornofilm. Als nächstes steht der Mitternachts-Striptease auf dem Programm. Doch dazu kommt es nicht mehr. Um kurz vor halb zwölf dringen zwei gut angezogene junge Männer mit großen Reisetaschen zur Eingangstür herein. Darin verstaut sind: zwei 20-Liter-Kanister, gefüllt mit Benzin. Die Männer schleudern die Taschen über die Wendeltreppe hinunter ins Kellerlokal. Die Brandsätze explodieren, die Treppe steht sofort in Flammen. Rasend schnell frisst sich das Feuer durch das holzgetäfelte Lokal – und verwandelt das »Liverpool« in eine Feuerhölle.

MUSIK „White mountains“ –  (0:45)

ERZÄHLERIN

14 Gäste und elf Mitarbeiter befinden sich zum Zeitpunkt des Angriffs im »Liverpool«. 25 Menschen, die plötzlich in Lebensgefahr sind. Panik greift um sich. Die meisten Insassen können sich über den Notausgang ins Freie retten. Drei Personen – eine Bardame, eine Tänzerin und ein Gast – flüchten in die Küche, landen dort aber in einer Sackgasse: Das Küchenfenster ist aus Sicherheitsglas. Es lässt sich weder öffnen noch zerschlagen. Aber zurück ins Lokal können sie auch nicht mehr. Die zwanzigjährige Corinna Tartarotti steht zum Zeitpunkt des Anschlags am Zigarettenautomaten direkt neben der Wendeltreppe. Ihr dünnes Seidenkleid fängt sofort Feuer. Ein Zeuge erinnert sich an den Anblick:

ZITATOR ZEITUNGSBERICHTE

Da stand diese junge Frau und brannte wie eine Fackel. 

ERZÄHLERIN

Corinna Tartarotti ist die Einzige, die versucht, durch den Haupteingang zu entkommen. Sie kämpft sich über die brennende Treppe nach oben – und verliert das Bewusstsein, ehe sie es zur Tür hinausschafft. Gerettet wird sie von einem prominenten Nachbarn: Der frühere Fußballnationalspieler Rudi Brunnenmeier, der in der Nähe selbst in ein Nachtlokal betreibt, trägt die Frau nach draußen.

MUSIK „double agents“ – (0:35)

ERZÄHLERIN

Siebzig Männer der Berufsfeuerwehr kämpfen die Flammen nieder. Nicht einmal 90 Minuten wütet der Brand. Doch am Ende ist das »Liverpool« komplett zerstört, vom Interieur bleibt nur verkohlter Schutt. Acht Menschen werden verletzt, darunter auch ein Feuerwehrmann. Am schwersten betroffen ist: die Angestellte Corinna Tartarotti. Sie wird mit lebensgefährlichen Verbrennungen auf die Intensivstation gebracht. Von den Tätern fehlt jede Spur. Doch für die Polizei ist der Fall rasch klar: Rivalitäten im Rotlichtmilieu. Die Münchner Abendzeitung schreibt:

ZITATOR ZEITUNGSBERICHTE

Der Anschlag ist nach Ansicht der Polizei der blutige Höhepunkt des Bandenkriegs der Münchner Unterwelt.

ERZÄHLERIN

Jahrzehnte später wird sich der Berliner Autor Martin Maurer intensiv mit dem Fall befassen. Sein Roman »Die Krieger« aus dem Jahr 2020 handelt vom Anschlag auf das »Liverpool«. Bei der Recherche hat er auch die damalige Situation in München im Detail aufgearbeitet.

ZSP 07: O-TON Martin Maurer

Es war damals eine Zeit, wo es so eine Art Rotlicht-Krieg gab in München, also, da gab es verschiedene Brände, die da gelegt worden sind. Es ging um Standplätze von Prostituierten. Und da hat am Anfang die Polizei logischerweise gesagt, naja, das muss damit irgendwie zu tun haben. Es gab, wie gesagt, überhaupt keinerlei Hinweis auf irgendein politisches, eine politische Komponente bei diesem Anschlag an sich.

ERZÄHLERIN

In den Tagen nach dem Attentat wird eine Belohnung ausgesetzt: 13.000 Mark für alle Hinweise, die zur Ergreifung der Brandstifter führen. Kurz darauf wird der Betrag sogar auf 40.000 Mark erhöht. Doch am Ende ist es kein Zeuge, der den Ermittlungen zum Durchbruch verhilft. Es sind die Täter selbst: Bei einer italienischen Nachrichtenagentur geht ein Bekennerschreiben ein. Und das hat es in sich.

MUSIK „dark addiction“ –  (0:20)

ZITATOR ITALIENISCH (blechern verfremdet)

Rivendichiamo lo spettacolo pirotecnico di Monaco. Al Liverpool non si scopa più. Ferro e fuoco sono la punizione nazista.

ZITATOR VOICEOVER

Wir bekennen uns zum pyrotechnischen Spektakel in München. Im Liverpool wird nicht mehr gefickt. Eisen und Feuer sind die Strafe der Nazis.

ERZÄHLERIN

Die italienischen Behörden erkennen sofort, womit sie es zu tun haben. Es ist das siebte Bekennerschreiben in diesem ganz eigentümlichen Stil: Auf italienisch und in einer runenartigen Schrift verfasst. Im Briefkopf ein Reichsadler mit Hakenkreuz in den Klauen und dem Namen »LUDWIG« über den Flügeln. Und am Ende jeder dieser Briefe die deutsche Losung: »Gott mit uns«. Die Texte strotzen vor schwülstigem Pathos und brachialer Gewaltverherrlichung:

MUSIK „dark addiction“ – (0:40)

ZITATOR ITALIENISCH (blechern verfremdet)

Siamo gli ultimi eredi del nazismo. Il fine della nostra vita è la morte di coloro che tradiscono il vero dio.

ZITATOR VOICEOVER

Wir sind die letzten Erben des Nazismus. Zweck unseres Lebens ist der Tod jener, die den wahren Gott verraten.

ZITATOR ITALIENISCH (blechern verfremdet)

Il potere di Ludwig non ha limiti.

ZITATOR VOICEOVER

Die Macht Ludwigs hat keine Grenzen.

ERZÄHLERIN

Seit 1980 versendet »Ludwig« diese kruden Bekennerschreiben. Die darin beschriebenen Morde reichen zurück bis 1977 – und wurden an verschiedensten Orten in ganz Oberitalien ausgeübt. Es sind monströse Verbrechen, die augenscheinlich nichts miteinander zu tun haben – erst die Bekennerbriefe schaffen einen Zusammenhang. Darin erwähnen die Absender das »Gesetz Ludwigs«, einen offenkundig nazistisch-katholischen Moralkodex, gegen den die Opfer nach Ansicht der Terroristen verstoßen haben sollen.

MUSIK „dark addiction“ – (0:45)

ERZÄHLERIN

In Verona verbrennen sie 1977 einen arbeitslosen Sinto in dessen Auto. In Padua erstechen sie 1978 einen schwulen Kellner, 1979 in Venedig einen homosexuellen Drogenabhängigen. 1980 erschlagen sie in Vicenza eine Sexarbeiterin. In Verona zünden sie 1981 einen schlafenden Studenten an, den sie wohl für einen Obdachlosen gehalten haben. 1982 töten sie in Vicenza zwei liberale Mönche mit Hammerschlägen auf den Kopf. 1983 ermorden sie in Trient einen Priester mit einem Maurermeißel und rammen ihm ein Kruzifix ins Genick. Es heißt, er habe einen Jungen sexuell missbraucht. Wenige Monate später verüben sie einen Brandanschlag auf das Mailänder Pornokino »Eros Sexy Center«, bei dem sechs Menschen sterben. Nun also das »Liverpool«? Der erste Anschlag außerhalb Italiens? Die Absender des Bekennerschreibens können Täterwissen vorweisen: Sie nennen im Brief die Seriennummer eines Weckers, der am Tatort gefunden worden ist. 

MUSIK „White mountains“ –  (0:45)

ERZÄHLERIN

Seit Jahren haben in Italien Polizei und Presse gerätselt, wer hinter den grausamen Hinrichtungen steckt. Jetzt nimmt also auch die Münchner Kriminalpolizei die Ermittlungen auf. Vier Beamte des Polizeipräsidiums München, darunter der Leiter der Mordkommission, reisen dafür noch im Januar 1984 nach Mailand. Und natürlich beginnen damit auch in deutschen Zeitungen die Spekulationen. Zum Beispiel in der Abendzeitung:

ZITATOR ZEITUNGSBERICHTE

Ein Phantom? Verrückte? Polit-Gangster? Italiens blutrünstigste Bande mordet seit zwölf Jahren, immer im „Auftrag Gottes“, immer als „Nazi-Rächer“. Bis heute ist unbekannt, wer hinter der Terror-Truppe steht, die Homosexuelle, Padres, Dirnen und Drogensüchtige getötet hat.

ERZÄHLERIN

Unbekannte Täter, ominöse Briefe, symbolträchtige, ja fast ritualhafte Morde. In der zeitgenössischen Berichterstattung schwingt zwischen den Zeilen immer auch eine gewisse Faszination für das Böse und das Mysterium mit. Anfang Februar geht ein Phantombild durch die deutsche Presse. Es soll ein Mitglied der »Gruppe Ludwig« darstellen. Dann: wird es erst mal still in den Medien. Doch vier Wochen später nimmt der Fall eine unerwartete und spektakuläre Wendung. Die Abendzeitung meldet:

ZITATOR ZEITUNGSBERICHTE

Seit Freitagmittag herrscht bei der Sonderkommission „Liverpool“ im Münchner Polizeipräsidium wieder hektische Betriebsamkeit. Ein neuer Brandanschlag auf eine Diskothek in der oberitalienischen Provinz Mantua zeigt direkte Parallelen zu der mörderischen Brandstiftung in der Münchner Sex-Disco „Liverpool“ Anfang Januar.

MUSIK „Mr Flagio“ (0:35)

ERZÄHLERIN

Der 4. März 1984. In der Diskothek „Melamara“ in Castiglione delle Stiviere in der Nähe des Gardasees geht die Post ab: eine ausgelassene Faschingsfeier mit mehr als 300 Jugendlichen. Zunächst bemerkt niemand die beiden Männer, die sich als Clowns, als Pierrots verkleidet haben. Über den Notausgang schmuggeln sie zwei große Sporttaschen herein. Darin verborgen: jeweils ein Kanister Benzin, das die Beiden unauffällig im Raum verteilen. Es droht ein Inferno, schlimmer noch als das in München. 

MUSIK „double agents“ –  (0:30)

ERZÄHLERIN

Doch dann riechen einige Gäste das Benzin und schlagen Alarm. Der Pierrot am Haupteingang kann seinen Kanister im Gedränge zwar noch anzünden, bevor geistesgegenwärtige Besucher das brennende Gefäß nach draußen kicken. Sie löschen den Brand und überwältigen die beiden Brandstifter. Die Carabinieri nehmen sie in Gewahrsam. Den 23-jährigen Marco Furlan aus Verona. Und den 24-jährigen Wolfgang Abel aus München.

ERZÄHLERIN

Die Parallelen zum Anschlag auf das »Liverpool« sind offensichtlich. In den folgenden Tagen wird immer mehr über die beiden Terrorverdächtigen bekannt. Wolfgang Abel und Marco Furlan sind Schulfreunde. Beide gelten als eigenbrötlerisch, aber hochintelligent, beide stammen aus gutem Hause. Der in München geborene Abel ist als Kind mit seiner Familie nach Verona gezogen, wo sein Vater die Dependence einer deutschen Versicherungsgesellschaft geleitet hat. Furlans Vater ist Chirurg an einer Veroneser Klinik, ein renommierter Spezialist für Verbrennungen. Zum Zeitpunkt der Verhaftung ist Wolfgang Abel Doktor der Mathematik – seinen Abschluss erhielt er »summa cum laude«. Er arbeitet in München für eine Lebensversicherung. Marco Furlan studiert in Italien Chemie und plant ebenfalls seine Promotion. Nun sitzen Abel und Furlan in Untersuchungshaft in Mantua – und leugnen jede Verbindung zu »Ludwig«. Und der Anschlag auf die Faschingsparty im »Melamara«? Sei nur ein »Scherz« gewesen. Sie hätten lediglich etwas zündeln wollen. Doch in Bezug auf den Münchner »Liverpool«-Anschlag erhärtet sich der Verdacht gegen die beiden. Abels Mutter erkennt den Wecker, den die Attentäter am Tatort zurückgelassen haben. Er habe ihrem Sohn gehört. Außerdem beweisen die Ermittler, dass die beiden Männer zum Tatzeitpunkt in München gewesen sind. Marco Furlan wird als derjenige identifiziert, der die Benzinkanister gekauft haben soll. Und dann macht das Bundeskriminalamt einen Fund, der geradezu unglaublich ist. Bei der Durchsuchung der Gegenstände, die bei der Durchsuchung von Abels Münchner Wohnung gefunden wurden, finden die Beamten: den Durchdruck eines »Ludwig«-Bekennerschreibens. Mithilfe eines Hightech-Geräts machen sie auf dem karierten Papier eines Spiralblocks Abdrücke sichtbar – auch durch mehrere Blätter hindurch. Es ist der komplette Text, verfasst in der üblichen Runen-Schrift, mit dem sich die Terroristen zum Angriff gegen das Mailänder Pornokino »Eros Sexy Center« bekannt haben – dem ersten »Ludwig«-Brandanschlag. Sechs Menschen wurden an jenem 14. Mai 1983 getötet. Wenige Tage später kam der Brief:

MUSIK „dark addiction“ –  (0:30)

ZITATOR ITALIENISCH (blechern verfremdet)

Rivendichiamo il rogo dei cazzi. Una squadra della morte ha giustiziato uomini senza onore irrispetto si della legge di Ludwig…

ZITATOR VOICEOVER

Wir bekennen uns zum Scheiterhaufen der Schwänze. Ein Todeskommando richtete Männer ohne Ehre hin, die das Gesetz Ludwigs missachtet haben…

ERZÄHLERIN

Kurz darauf tauchen bei Furlan ebenfalls Durchdrucke von Bekennerschreiben auf – und eines davon gehört zum Münchner Attentat. Es ist nicht mehr von der Hand zu weisen: Die beiden Inhaftierten stehen in Verbindung mit »Ludwig«. Mittlerweile ist Corinna Tartarotti, die schwerverletzte Angestellte des »Liverpool«, an den Folgen der Verbrennungen gestorben. Ein weiterer Mord, der Abel und Furlan nun angelastet wird. Doch trotz erster Erfolge stocken die Ermittlungen. Der genaue Ablauf der einzelnen Attentate lässt sich immer noch nicht rekonstruieren. In langen, fruchtlosen Verhören versuchen italienische und deutsche Polizisten, weiterführende Informationen aus Abel und Furlan herauszukitzeln. Wenn sie nicht schweigen, beteuern sie ihre Unschuld und behaupten, hereingelegt worden zu sein. Nur den verhinderten Anschlag auf die Diskothek »Melamara« können die Beiden nicht leugnen. Die Ermittler müssen sich die Abläufe der anderen Anschläge mithilfe der Indizien zusammenreimen – und stützen sich zudem auf Zeugenaussagen. Darin geht es immer wieder auch um mögliche weitere Täter. Die italienische Journalistin Monica Zornetta, die 2011 in einem wegweisenden Buch die Geschehnisse um die Gruppe »Ludwig« minutiös nachzeichnet, hatte Zugriff auf die Prozessakten und zitiert daraus den Staatsanwalt:

ZITATOR ITALIENISCH

Almeno nella tentata strage al Melamara, insieme agli imputati ci sarebbe stata un'altra persona rimasta fuori dal processo.

ZITATOR VOICEOVER

Zumindest beim versuchten Massaker beim »Melamara« dürfte es neben den Angeklagten noch eine weitere Person gegeben haben, die sich draußen aufhielt.

ERZÄHLERIN

Er halte es für wahrscheinlich, dass ein dritter Mann existiere, auch wenn man die Wahrheit nie herausfinden werde. Am Ende bleibt nur das Terror-Duo übrig. Obwohl im Zuge der Verhandlungen herauskommt, dass Abel und Furlan schon während der Schulzeit einer religiös angehauchten rechtsradikalen Organisation nahestanden, tritt die politische Dimension der Verbrechen immer weiter in den Hintergrund. Martin Maurer wundert das nicht:

ZSP 09: O-TON Martin Maurer

Man hat sich komplett darauf gestürzt, dass da eben zwei psychisch irgendwie gestörte junge Männer aus gutem Hause eben mit diesen Attributen – er spielt klassische Gitarre, hochintelligent – dass diese zwei nun solche bestialischen Taten gemacht haben. Und das ist natürlich etwas, was, wenn man die Geschichte rechter Gewalt verfolgt, immer wieder passiert. Also man hat immer die verwirrten Einzeltäter in allen möglichen Ausformungen.

ERZÄHLERIN

Psychologen attestieren den beiden Männern schließlich eine »Follia a due« – Das bedeutet: Abel soll sich nach der Lektüre von philosophischen Texten »eine Art fanatischer Ideologie« erdacht haben, bevor er mit »enormem Pathos« und »kämpferischem Fanatismus« seinen Freund Furlan dann in den Wahn mitgerissen hat. Martin Maurer kann dieser These nichts abgewinnen – nicht nur, weil Menschen, die Abel und Furlan näher kannten, eine ganz andere Dynamik beschreiben.

ZSP 10: O-TON Martin Maurer

Verona war damals überschwemmt worden von Heroin. Also man hatte praktisch in der Altstadt Verona das, was man sich heute wirklich schwer nur noch vorstellen kann, wenn man diese wunderbare Stadt sieht, das Zentrum… aber da waren also überall in den Gassen waren die Heroinsüchtigen und die rechte Jugend Veronas hat sich gegen das eigentlich geschlossen gestellt. Ich sag mal, das bürgerliche Verona war einfach rechts, […] das war so und […] da gehörten eben diese beiden auch dazu. 

MUSIK „double agents“ –  (0:32)

ERZÄHLERIN

Im Januar 1987 ist es endlich soweit. Nach fast drei Jahren Untersuchungshaft, in denen die beiden Angeklagten mehrere Selbstmordversuche unternommen haben, gibt es nun ein Urteil. Wolfgang Abel und Marco Furlan werden wegen Mordes in zehn Fällen schuldig gesprochen. Auch an Corinna Tartarotti, die vier Monate nach dem Anschlag auf das »Liverpool« an ihren Verletzungen gestorben ist. Die Strafe: 30 Jahre Gefängnis. Keiner von beiden hat die Taten je gestanden.

In den Jahren danach verschwindet der Fall aus dem kollektiven Gedächtnis. Vor allem in Deutschland gerät die »Gruppe Ludwig« in Vergessenheit. Autor Martin Maurer stößt Jahrzehnte später per Zufall auf einen älteren italienischen Artikel. Die Geschichte elektrisiert ihn und er verarbeitet sie daraufhin in Form eines Romans. Parallel werden vereinzelt Historiker und Aktivisten auf die Terrorserie aufmerksam. Insbesondere die Antisexistische Aktion München sorgt dafür, dass der Anschlag aufs »Liverpool« wieder bekannt wird.

MUSIK „White mountains“ – (0:45)

ERZÄHLERIN

München, den 7. Januar 2025. Zum 41. Jahrestag wird eine Gedenkstele vor dem ehemaligen Liverpool enthüllt. Die italienische Journalistin Monica Zornetta ist für einen Vortrag angereist. Es geht um Fragen, die bei den Ermittlungen offen geblieben sind. Vor allem: Haben Abel und Furlan alleine gehandelt? Oder steckt hinter den Verbrechen ein größeres Netzwerk?

Bis heute herrscht Ungewissheit. Abel und Furlan sind 2009 aus der Haft entlassen worden. In den Jahren danach äußern sie sich kryptisch, widersprüchlich oder gar nicht. Abel ist im Herbst 2024 an den Folgen eines Unfalls verstorben. Doch die Suche nach der Wahrheit geht weiter. Wenige Wochen nach Abels Tod verkündet die Mailänder Staatsanwaltschaft, dass sie die Ermittlungen im Fall »Ludwig« wieder aufgenommen hat.

Nunavut heißt "unser Land" in der Sprache der Inuit; 1999 wurde das gleichnamige Territorium eingerichtet: Ein Gebiet sechsmal so groß wie Deutschland im äußersten Norden Kanadas und in direkter Nachbarschaft zu Grönland. Nur gut 40.000 Menschen leben dort in verstreuten Siedlungen und der Hauptstadt Iqaluit, knapp 31.000 von ihnen identifizieren sich als Inuit. Von Renate Ell (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Renate Ell
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Katja Amberger, Caroline Ebner, Andreas Neumann, Friedrich Schloffer
Technik: Roland Böhm
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:
Dennis Patterson, bis 30.12.2023 Senator für Nunavut, zuvor u.a. Premier der Northwest Territories;
Alexina Kublu, Dozentin für Inuktitut und Inuit-Kultur, Übersetzerin;
P. J. Akeeaguk, Premier von Nunavut

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Literatur der Inuit - Hart am Rand
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Linktipps:

Die Qikiqtani Truth Commission hat einschneidende Entwicklungen in Nunavut im 20. Jh. aufgearbeitet, in ausführlichen Reports berichten Menschen über ihre teils traumatischen Erlebnisse.
EXTERNER LINK | https://www.qtcommission.ca/en

Inuit – Informationen der kanadischen Regierung:
EXTERNER LINK | https://www.rcaanc-cirnac.gc.ca/eng/1100100014187/1534785248701

CBC North – Radio- und TV-Berichte aus Nunavut (Canadian Broadcasting Corporation, öffentlich-rechtlicher Sender):
EXTERNER LINK | https://www.cbc.ca/news/canada/north/topic/Location/Nunavut

Nunatsiaq News – Tageszeitung aus Iqaluit
EXTERNER LINK | https://nunatsiaq.com/

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ERZÄHLERIN

Eine Reise nach Nunavut beginnt im Flugzeug – denn es führt keine Straße dorthin. Und man merkt gleich: Die Reise führt in ein ganz anderes Kanada.

(1. ZUSP.) FLUGZEUG-SICHERHEITSANSAGE

(Inuktitut)

ERZÄHLERIN

Die üblichen Ansagen gibt es nicht nur wie sonst in Kanada auf Englisch und Französisch, sondern auch auf Inuktitut – der dritten Amtssprache in Nunavut – übersetzt: „Unser Land“. Nunavut ist der Versuch, Kultur, Traditionen und Werte eines arktischen Jäger- und Sammler-Volkes mitzunehmen in ein Industrieland des 21. Jahrhunderts. Begonnen hat dieser Versuch 1999, als Nunavut autonom wurde.

Musik 1

"Katuuti" - Ausführende: Alexis Bowles & Guillaume I. Saladin - Komponist: Alexis Bowles - Abum: Made in Igloolik - Länge: 0'53

SPRECHER

Nunavut wurde am 1. April 1999 von den Northwest Territories abgetrennt. Die drei Territorien im Norden Kanadas sind extrem dünn besiedelt, deshalb werden sie zum Teil von der Bundeshauptstadt Ottawa aus verwaltet – anders als die Provinzen, die etwa unseren Bundesländern entsprechen. Obwohl Nunavut fünfeinhalb mal so groß wie Deutschland ist, hat es nur rund 41.000 Einwohner – überwiegend Inuit. Die Einwohner von Nunavut, Nunavummiut genannt, leben in 24 weit verstreuten Siedlungen und der Hauptstadt Iqaluit mit siebeneinhalb-tausend Einwohnern. Alle sind nur mit dem Flugzeug erreichbar – oder, für Gütertransporte, mit dem Schiff. 

ERZÄHLERIN

Dennis Patterson könnte man als einen der Väter Nunavuts bezeichnen. Der Jurist aus dem Südwesten Kanadas kam in den 70er-Jahren als Rechtsberater nach Iqaluit, stieg in die Politik ein und setzte sich für die Abtrennung seiner Wahlheimat von den Northwest Territories ein. Vielen Menschen im Westen des riesigen Territoriums mit seinen Städten, intensivem Bergbau und großen Wäldern war die Region in der Arktis ohnehin fremd – und nicht nur das.

(2. ZUSP.) DENNIS PATTERSON

OVERVOICE MÄNNLICH

Nunavut galt als ödes Land. Und als Belastung, wegen der Kosten für die Versorgung dieser abgelegenen, isolierten Gemeinden und der schnell wachsenden Bevölkerung. Deshalb gab es eine Bewegung, die sagte: Lasst sie gehen, dann kommen wir wirtschaftlich besser voran.

ERZÄHLERIN

Damals wusste man noch nichts von den begehrten Rohstoffen, die inzwischen in Nunavut entdeckt wurden. Aber die Menschen im hohen Norden haben bis heute auch ganz andere Beweggründe für ihre Unabhängigkeit.

(3. ZUSP.) DENNIS PATTERSON

OVERVOICE MÄNNLICH

Nunavut wurde vor allem gegründet, um die Sprache und Kultur einer Minderheit zu erhalten. Die Inuit sind eine Minderheit innerhalb der indigenen Bevölkerung Kanadas. Das hat die Sprache sehr gestärkt – in einem Land, in dem indigene Sprachen ums Überleben kämpfen. Inuktitut ist dank Nunavut und anderen Regionen, in denen Inuit leben, bei weitem die stärkste indigene Sprache Kanadas. 

MUSIK 2

"Inuuganuuk" - Komponist: Terry Uyarak & Andrew Morrison - Album: Nunarjua Isulinginniani - Ausführender: Terry Uyarak - Länge: 0'26

SPRECHER

Inuktitut gehört zu einer Sprachfamilie, die in der nordamerikanischen Arktis, in Grönland und Teilen Sibiriens verbreitet ist. Mitte des 19. Jahrhunderts wurde für Inuktitut eine eigene Silbenschrift aus geometrischen Formen entwickelt; es wird aber inzwischen auch in lateinischen Buchstaben geschrieben. 

MUSIK 3

"Katuuti" - Ausführende: Alexis Bowles & Guillaume I. Saladin - Komponist: Alexis Bowles - Abum: Made in Igloolik - Länge: 0'33

ERZÄHLERIN

Die Sprache ist weit mehr als ein Verständigungsmittel: Sie transportiert das Selbstbewusstsein der Inuit als eigenständige Kultur. Und eine eigene Art zu kommunizieren: Sehr viele Inuit klingen auch auf Englisch leiser und sanfter als Qallunaat – also „Nicht-Inuit“. Wobei sich das aber zu ändern scheint. Alexina Kublu, eine Inuk aus Nunavut, Dozentin für Inuktitut und Inuit-Kultur, hat es in einem Interview für radioWissen 2008 so beschrieben:

(4. ZUSP.) ALEXINA KUBLU 2008

OVERVOICE WEIBLICH

Würde man in einem Raum zehn Qallunaat in die eine Ecke setzen und zehn Inuit in die andere, würde man nach einer Weile nur noch die Qallunaat hören, weil alle durcheinander reden und jeder versucht, sich Gehör zu verschaffen. Qallunaat haben Angst vor der Stille. Und wenn es doch mal still wird, meint sofort jemand, was sagen zu müssen. Bei den Inuit redet einer, und die anderen nicken oder hören zu. Und wenn eine Person in der Gruppe noch nichts gesagt hat, werden alle sie anschauen. Aber nicht sagen: „Was meinst Du dazu“, sondern einfach still warten, und dann wird die Person anfangen zu sprechen, weil man ihr die Gelegenheit dazu gibt.

ERZÄHLERIN

Das ist bei Älteren immer noch so, sagt sie fünfzehn Jahre später. Auch bei politischen Auseinandersetzungen, etwa im Parlament, geht es ganz anders zu als in der kanadischen Hauptstadt.

(5. ZUSP.) ALEXINA KUBLU OVERVOICE WEIBLICH

Wenn im kanadischen Parlament jemand spricht, dann hören manche Leute gar nicht zu oder sie reden untereinander! Im Parlament in Iqaluit redet eine Person und alle anderen hören zu.

On TV you watch the parliament of Canada. There'll be one person talking and there are people around who are not paying attention but talking to each other. Whereas in the legislative assembly in Iqaluit you have the one person talking and everybody is listening.

ERZÄHLERIN

In der jüngeren Generation scheint sich das allerdings zu ändern, hat Alexina Kublu beobachtet. Sie sind lauter.

(6. ZUSP.) ALEXINA KUBLU OVERVOICE WEIBLICH

Wenn Jugendliche mit 12, 13, 14 zusammen sind, achten sie nicht auf die anderen (yap yap yap yap yap).

ERZÄHLERIN

Und das, obwohl die Jugendlichen in diesem Alter selbst in der Schule kaum Englisch sprechen. 

(7. ZUSP.) ALEXINA KUBLU OVERVOICE WEIBLICH

Bis zur fünften, sechsten Klasse wird mehr Inuktitut gesprochen, danach immer mehr Englisch; in der High-School dann überwiegend Englisch.

ERZÄHLERIN

Zwar gibt es heute in jedem Ort eine Schule bis zur 12. Klasse – aber viele Jugendliche gehen früher ab und lernen nicht gut Englisch. Sie sind in Krankenhäusern oder Behörden auf Übersetzer angewiesen. Dort arbeiten viele Menschen aus dem Süden, weil immer noch zu wenige Inuit studiert haben.

Die meisten älteren Inuit hingegen sprechen sehr gut Englisch – es sind die Menschen, die bis in die 1960er-Jahre hinein geboren wurden und eine Entwicklung erlebten, die anderswo Jahrhunderte, wenn nicht Jahrtausende dauerte. 

(8. ZUSP.) ALEXINA KUBLU OVERVOICE WEIBLICH

Mein Bruder zum Beispiel, geboren 1963 in einem „Qarma“, eine Hütte aus Steinen und Grassoden. Jetzt sitzt er im Büro vor dem Computer: von der Steinzeit ins Computerzeitalter.

Musik 4

"BROODING" - ALBUM: BLOOD (ORIGINAL MOTION PICTURE SOUNDTRACK) - KOMPONIST UND AUSFÜHRENDER: DANIEL PEMBERTON - LÄNGE: 0'57

ERZÄHLERIN

Inuit wie die Familie Kublu waren Jäger und Sammler. Manche hatten vielleicht Schusswaffen oder Kochtöpfe aus Metall – statt der althergebrachten „Qullik“, einer Schale aus Stein. Aber sie lebten ansonsten ganz traditionell in kleinen Gruppen an wechselnden Orten, je nach Jahreszeit. Ab Ende der 1950er-Jahr wurden in ersten Siedlungen Grundschulen eingerichtet, Kinder aus den nomadischen Familien wohnten dort zunächst in kleinen Herbergen. Später mussten Familien mit schulpflichtigen Kindern in den Siedlungen leben – so wie die Familie Kublu Mitte der 60er-Jahre mit Alexinas jüngerem Bruder. Sie selbst, geboren 1954, gehörte noch zu den Kindern, die von der kanadischen Schulbehörde schon mit fünf, sechs Jahren in ein Internat gebracht wurden. 

MUSIK 5

"Duos of the past"- Komponist: Peter Scherer - Album: Passare - Länge: 0'39

ERZÄHLERIN

Die Kinder wurden in eine völlig fremde Welt katapultiert. Die Unterrichts-sprache: Englisch, das sie nicht konnten. Die Schulbücher aus dem Süden: mit Bildern von Kleinfamilien in hübschen Städtchen, von Schulbussen, Autos, Bäumen, Getreidefeldern. Nichts davon kannten die Kinder aus ihrer Realität. Unter diesen verstörenden Umständen zu lernen, zu leben war ein Kraftakt. Noch dazu: Ohne Kontakt zur Familie, außer für zwei Monate im Sommer. 

(9. ZUSP.) ALEXINA KUBLU OVERVOICE WEIBLICH

Das war, als wäre man bei der Lieblingstante, dem Lieblingsonkel. Eine liebevolle Beziehung, aber nicht die Nähe, wie sie Eltern und Kinder vor der Schule hatten. Während des Sommers fanden wir zwar zurück zu einem normalen Familienleben, aber dann mussten wir wieder weg. 

ERZÄHLERIN

In einigen Schulen durften die Kinder selbst außerhalb des Unterrichts nur Englisch sprechen. Kleinere Kinder verlernten ihre Muttersprache und konnten sich kaum noch mit den Eltern verständigen – zumal manche nicht mal in den Sommerferien heim gebracht wurden. Manche erlebten Gewalt und sexuelle Übergriffe. Aber selbst ohne solche Erfahrungen, allein durch die Entfremdung während der Schulzeit, entstand ein generationen-übergreifendes Trauma: In Nunavut gibt es Eltern, und inzwischen Großeltern, die in ihrer Kindheit und frühen Jugend kaum erfahren haben, was es heißt, in einer Familie zu leben. 

ERZÄHLERIN

Die erschreckend hohe Suizidrate und der verbreitete Alkoholismus werden mit diesem Trauma in Verbindung gebracht. Seit Anfang des 21. Jahrhunderts gibt es viele Bemühungen, dies alles aufzuarbeiten, zu bewältigen. Und die kanadische Regierung hat sich offiziell für die frühere Schulpolitik entschuldigt.

Von einem Leben als Jäger und Sammler ins 20. Jahrhundert – dieser extreme Wandel hat manche Menschen überfordert. Aber gerade in Nunavut versuchen viele, auch junge Menschen, Tradition und Moderne zu verbinden. Dabei hilft ihnen der Kontakt zu Menschen, die zumindest in ihrer Kindheit noch selbst als Jäger und Sammler gelebt haben. Bis heute haben viele Nunavummiut eine enge Beziehung zur Natur – die den meisten Menschen kahl und unwirtlich erscheint.

MUSIK 6

"Katuuti" - Ausführende: Alexis Bowles & Guillaume I. Saladin - Komponist: Alexis Bowles - Abum: Made in Igloolik - Länge: 0'52

SPRECHER

Nunavut liegt westlich von Grönland und erstreckt sich etwa zwischen dem 60. und dem 82. Breitengrad. Abgesehen von einem kleinen Gebiet im äußersten Südwesten, wo ein paar Bäume wachsen, ist es von Tundra bedeckt: Flechten, Moose, Gräser, niedrige Blütenpflanzen und Arktische Weide, die selten höher wird als 15 Zentimeter. Üblicherweise erreichen die Sommertemperaturen gerade mal 12 Grad – immer häufiger gibt es aber Spitzenwerte über 20 Grad. Im Winter wird es minus 30 Grad kalt. In Nunavut leben Robben, Wale, Schneehühner, Eisbären, Polarfüchse und Karibus, die Rentiere Nordamerikas.

Musik 7:

"Unveiled" - Album: Without Sinking - Komponistin und Ausführende: Hildur Gudnadottir - Länge: 0'30

Erzählerin

Im Sommer mit dem Boot, im Winter mit dem Schneemobil oder dem Hundeschlitten unterwegs zu sein, gehört zum Lebensgefühl. Man ist „on the land“. Ein unübersetzbarer Begriff, keinesfalls „auf dem Land“ – was eine Landschaft mit Feldern und Wäldern bezeichnet. Die Tundra ist tatsächlich unberührte Natur, Wildnis. 

MUSIK 8

"Katuuti" - Ausführende: Alexis Bowles & Guillaume I. Saladin - Komponist: Alexis Bowles - Abum: Made in Igloolik - Länge: 0'52

ERZÄHLERIN:

Die traditionelle Ernährung der Inuit, die „on the land“ lebten, bestand vor allem aus Meeressäugern und Karibus, im Sommer auch Fisch und einige Pflanzen; sie enthält gesunde Omega-3-Fettsäuren und alle nötigen Vitamine. Wie die Sprache transportiert dieses heute „country food“ genannte Essen Kultur und Werte der Gemeinschaft, weil Jagdbeute traditionell mit Nachbarn und Freunden geteilt wird. Die Jagd ist in Nunavut kein Freizeitvergnügen, sondern einerseits ein Teil der Tradition, andererseits für viele Menschen eine Notwendigkeit, denn die aus dem Süden importierten Lebensmittel sind extrem teuer. Und manchmal ist die Jagd „on the land“ immer noch überlebenswichtig. Alexina Kublu erzählt von einem Erlebnis, wie sie es deutet:

(10. Zusp.) Alexina Kublu OVERVOICE WEIBLICH

Bei einer Bootstour im Sommer wurden wir vom Eis eingeschlossen, etwa eine Woche steckten wir fest. Weil wir nur kurz unterwegs sein wollten, hatten wir nicht genug gekauftes Essen dabei. Dann kam eine Robbe, sie wurde geschossen und ich meinte: Die Robbe hat gesagt: ihr seid in meinen Gewässern, seid mein Volk, euch gebe ich mich. Als wir das Robben¬fleisch nach ein paar Tagen aufgegessen hatten, kam ein Karibu. Es wurde geschossen, wir hatten wieder Fleisch, und ich meinte: Das Karibu hat gesagt, ihr seid in meinem Land, seid mein Volk, euch gebe ich mich.

MUSIK 9

"BROODING" - ALBUM: BLOOD (ORIGINAL MOTION PICTURE SOUNDTRACK) - KOMPONIST UND AUSFÜHRENDER: DANIEL PEMBERTON - LÄNGE: 0'30

ERZÄHLERIN

Eine spirituelle Beziehung zur Natur ist nicht ungewöhnlich unter Inuit. Und sie gilt auch als eine Art zweite Schule: Schon Jugendliche gehen mit auf die Jagd und lernen von den Älteren dabei auch geduldig zu sein, oder Misserfolge auszuhalten. Vor allem lernen sie dabei Respekt vor der Natur. Traditionell wird nur so viel gejagt, wie man wirklich braucht, und das gesamte Tier verwertet. 

Inuit-Jäger konnten mit der Vermarktung von Robbenfellen bis Anfang der 80er-Jahre auch etwas Geld verdienen. Bis in Europa und Nordamerika Bilder von der Jagd auf Jungrobben mit ihrem kuschligen Babypelz in den Fernseh¬nachrichten liefen – brutale Szenen, mit viel Blut auf dem Eis. An dieser Jagd für die Pelzindustrie waren Inuit nicht beteiligt – sie jagen traditionell nur erwachsene Tiere, die viel Fleisch liefern. Greenpeace protestierte zwar ausdrücklich nur gegen die industrialisierte Jagd auf Jungrobben. Aber trotzdem wurde in vielen Ländern der Handel mit sämtlichen Robbenpelzen eingestellt. Ausnahmen für traditionelle Jagd indigener Gruppen, wie in der EU, hatten keine große Wirkung. Der Markt brach ein. Und die Robben¬bestände stiegen an. So stark, dass kanadische Fischer um die Kabeljau-Bestände fürchteten. Dennis Patterson, ehemaliger Senator und in den 90er-Jahren einer der Gründer von Nunavut, sieht aber auch Vorteile

(11. Zusp.) Dennis Patterson OVERVOICE MÄNNLICH

Es gibt sie im Überfluss, sie werden gejagt, gegessen, und die großen Sattelrobben sind ideales Futter für Schlittenhunde – die es jetzt wieder vermehrt gibt, meistens wohl für Touristen. Und wir haben eine wachsende „made in Nunavut“-Mode-Branche. Unsere Designer machen weltweit Eindruck, sie entwerfen traditionelle Kleidung mit modernem Flair. Die ist auch praktisch, ich habe selbst einen Seehundfell-Parka, weil er winddicht ist.

ERZÄHLERIN

Wer bei der Jagd erfolgreich sein will, muss sich „on the land“ gut auskennen. Manches traditionelle Wissen ist heute allerdings nicht mehr zuverlässig – weil sich das Klima in der Arktis noch schneller verändert als in den mittleren Breiten. Der Klimawandel eröffnet den Menschen im Hohen Norden aber auch neue ökonomische Perspektiven. 

(12. ZUSP.) DENNIS PATTERSON OVERVOICE MÄNNLICH

Durch die Erwärmung im Süden Kanadas ziehen manche Arten im Meer, darunter die Eismeer-Garnelen, in die kühlere Arktis. Die Garnelen-Fischerei ist ein riesiger und wachsender Wirtschaftszweig in Nord-Kanada und Grönland. Und der Fang von Schwarzem Heilbutt, der in China sehr begehrt und sehr teuer ist. Inuit kaufen jetzt Fischkutter; es gibt eine Organisation, die sie für die Fischerei ausbildet – und sie arbeiten sich dann hoch bis auf die Brücke; noch nicht gleich, aber es entwickelt sich. Die Fischerei ist eine Erfolgsgeschichte mit großem Potenzial. 

ERZÄHLERIN

Solche Erfolgsgeschichten braucht Nunavut. Denn es steht vor neuen, großen Aufgaben. Am 18. Januar 2024, knapp 25 Jahre nach der Gründung, feierte Nunavut eine Art zweiten Unabhängigkeitstag. 

(13. ZUSP.) DENNIS PATTERSON OVERVOICE MÄNNLICH

Von Anfang an war das Problem, dass der Territorial-Regierung die Erträge aus der Erschließung des Landes vorenthalten wurden. Obwohl sie für die Folgen dieser Erschließung zuständig ist, also für Auswirkungen auf das Gesundheits-, Wohnungs- und Sozialwesen oder die Umwelt.

ERZÄHLERIN

Das zu ändern, war der Territorial-Regierung besonders wichtig, seit in den letzten Jahren in Nunavut neue, begehrte Bodenschätze wie Nickel und Blei entdeckt wurden. Wenn eine Firma diese Schätze heben möchte, muss sie dafür Abgaben zahlen – und die fließen zukünftig in den Haushalt von Nunavut. Damit werden wohl endlich die dringend nötigen Investitionen in den Wohnungsbau möglich. Aber die Regierung von Nunavut muss auch Aufgaben übernehmen, die bisher in der Hand der kanadischen Bundesregierung lagen – vor allem die Entwicklung und Verwaltung der Bergbauprojekte. Für diesen Wandel gibt es eine Übergangsfrist von drei Jahren, ab dem 1. April 2024. Bei der Zeremonie zur Unterzeichnung des Abkommens sagte P. J. Akeeaguk, Premier von Nunavut: Wir sind bereit für diese Herausforderungen. Aber er brachte eben auch zum Ausdruck: Die Erträge aus unseren Ressourcen stehen uns zu! 

(14. ZUSP.) P. J. AKEEAGUK (ohne OV)

We did it and we're ready. (Inuktitut) It’s our land, our resources in the hands of our people.

ERZÄHLERIN

Die Entscheidungen, die jetzt mit der neuen Unabhängigkeit, der wirtschaft¬lichen Entwicklung, der Bewältigung von Bildungs- und Wohnraumkrise anstehen – sie werden, wie so vieles in Nunavut, anders angegangen als im Rest Kanadas.

SPRECHER

Nunavut hat eine so genannte Konsens-Regierung. Sie verknüpft Prinzipien der parlamentarischen Demokratie mit indigenen Werten, vor allem: so intensiv wie möglich zusammenzuarbeiten und gemeinsam Rechenschaft abzulegen für alle Entscheidungen. Politische Parteien gibt es nicht; jedes der 22 Parlaments-Mitglieder vertritt einen Wahlkreis. Aus ihrer Mitte wählen die Abgeordneten den oder die Premier und sieben Kabinettsmitglieder. In Nunavut spielen außerdem die „Elder“ eine große Rolle, also „Alte“, deren Rat geschätzt wird. Wobei nicht allein ihr Alter in Jahren zählt, sondern vor allem ihr Wissen und ihre Verwurzelung in den Traditionen. Manche „Elder“ arbeiten in Organisationen oder Gremien, die das öffentliche Leben mitgestalten.

ERZÄHLERIN

Eine Chance für Nunavut, aber im Moment vor allem eine große Heraus-forderung ist, dass hier die jüngste Bevölkerung Kanadas lebt. Rund ein Drittel der Nunavummiut sind unter 14 Jahre alt – doppelt so viele wie im übrigen Kanada. Und Teenagermütter sind keine Seltenheit.

(15. ZUSP.) DENNIS PATTERSON OVERVOICE MÄNNLICH

Langsam wird es besser. Bildung wird das ändern, denn je höher der Bildungsstand, desto eher bekommt jemand erst ein Kind, wenn auch der Unterhalt gesichert ist.

MUSIK 10

"BROODING" - ALBUM: BLOOD (ORIGINAL MOTION PICTURE SOUNDTRACK) - KOMPONIST UND AUSFÜHRENDER: DANIEL PEMBERTON - LÄNGE: 0'59

ERZÄHLERIN

Viele Jugendliche leben allerdings in den oft großen Inuit-Familien sehr beengt, was den Lernerfolg nicht fördert. Denn das starke Bevölkerungs¬wachstum geht einher mit einer dramatischen Wohnungsnot. Die übliche Wohnbebauung besteht aus Holz-Fertighäusern – und manchmal leben mehrere Generationen, zehn oder mehr Menschen, in einem Vierzimmer-Haus. Oder, weil wirklich kein Platz mehr ist, sogar in Zelten oder Holzschuppen. Wohnungsbau ist eines der drängendsten Probleme, das die Regierung von Nunavut lösen muss – denn fast alle Häuser gehören der öffentlichen Hand. Häuser zu bauen ist in der Arktis allerdings besonders schwierig: Erstens gibt es dort kein Material für den Hausbau; alles muss per Schiff aus dem Süden herangeschafft werden. Und zweitens ist der Baugrund Permafrost, also Dauerfrostboden. Ein beheiztes Haus würde ihn auftauen – und im Sommer wird er ohnehin weich.

(16. ZUSP.) DENNIS PATTERSON OVERVOICE MÄNNLICH

Häuser müssen auf Stahlstützen stehen. Die Kosten steigen immens – laut der Nunavut-Hausbau-Gesellschaft auf mehr als 900.000 Dollar für eine einfache Drei- oder Vier-Zimmer-Wohnung.

ERZÄHLERIN

Das sind mehr als 620-tausend Euro. Aber Nunavut braucht nicht nur mehr Häuser für die jetzige Bevölkerung. Sondern auch für Fachleute, die jetzt vor Ort jene Aufgaben übernehmen, die bisher in der kanadischen Hauptstadt Ottawa erledigt wurden. Viele Menschen werden dafür nach Iqaluit kommen müssen. Denn es fehlt an qualifizierten Einheimischen.

(17. ZUSP.) DENNIS PATTERSON OVERVOICE MÄNNLICH

Leider sind vor allem Inuit arbeitslos. Zwar entwickelt sich eine neue Mittelklasse, bei Schul- und Universitäts-Abschlüssen gibt es einen langsamen Fortschritt. Aber das Bildungssystem ist nicht richtig zweisprachig mit Inuktitut und Englisch, und das ist wohl der Grund dafür, dass viele keinen High-School-Abschluss machen oder gar studieren. Deshalb gibt es nicht genug Inuit, die in der Krankenpflege, als Juristen, Ärztinnen, Geologen, im Finanz-Management oder für die Regierung arbeiten können.

MUSIK 11

"Inuugannuk" - Album: Nunarjua Isulinginniani - Komponist: Terry Uyarak & Andrew Morrison - Ausführender: Länge: 1'02

ERZÄHLERIN

Die Jugend ist da – sie braucht eine Chance, sich zu qualifizieren und ihr Land, Nunavut, selbst in die Zukunft zu führen. Auch um diese gewaltigen Aufgaben zu bewältigen, können sich die Nunavummiut auf traditionelle Werte besinnen. Auf einen Begriff, der Mut macht und Zuversicht gibt: Ajuinnata. Er bedeutet: widerstandsfähig zu sein, dabei innovativ und anpassungsfähig. Auf jeden Fall: nicht aufzugeben, auch in schwierigen Situationen. Mit „ajuinnata“ könnte es den Nunavummiut tatsächlich gelingen, Kultur, Traditionen und Werte eines arktischen Jäger- und Sammler-Volkes zu vereinen mit dem Leben im 21. Jahrhundert. 

Kiebitze zählten einst zu den häufigsten Wiesenbrütern in Deutschland. Doch ihre Bestände gehen rasant zurück. Vogelschützer wollen jetzt in einem "Kiebitz-Projekt" das Überleben des Wiesenbrüters sichern. Von Werner Bader (BR 2024)

Credits
Autor dieser Folge: Werner Bader
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Rahel Comtesse, Werner Härtl
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:
Christina Niegl, Biologin, Landschaftspflegeverband Aichach-Friedberg
Stefan Haas, Landwirt (Mühlhausen) 
Jan Skorupa, Biologe, Landesbund für Vogelschutz
Anton Burnhauser, Biologe, Höhere Naturschutzbehörde, Regierung von Schwaben 

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHER: 

Ortstermin im Lechhauser Moos, nördlich von Augsburg. Auf den  moorigen Ackerböden bei Mühlhausen, umgeben von Siedlungen, Autobahn, Flughafen, Auwald und Straßen, begeben wir uns Ende Februar auf die Suche nach den ersten Kiebitzen des Jahres. Biologin Christina Niegl weiß, wo sich die Kiebitze bevorzugt niederlassen und steuert einen Acker an. Einen Acker mit dunklem, moorigem Boden und Pfützen.  

ZSP 2

„Ich habe heute tatsächlich schon die ersten Kiebitze im Landkreis beobachten können. 56 an der Zahl, und ja, da war dann ein Riesen-Schwarm über mir, und dann haben sie sich an einem bekannten Brutplatz niedergelassen. Um zu rasten, und um Nahrung zu suchen. Man kann jetzt nicht genau sagen, ob das jetzt die Kiebitze sind, die später hier auch brüten werden. Kann auch sein, dass das die Durchzügler sind, weil es einfach noch die Durchzugszeit ist und die sich so ein bisschen sortieren.“ 0‘30‘‘ 

ATMO Kiebitz

SPRECHERIN: 

Viele Kiebitze fliegen bei der Rückkehr aus ihren Überwinterungs-gebieten in Frankreich oder Spanien von hier aus weiter in den Norden. Erst im März treffen die Kiebitze ein, die schon im Vorjahr auf diesem Acker gebrütet haben. Kiebitze sind standorttreu, meist kehren die Zugvögel zu ihren angestammten Brutplätzen zurück. Die hat Christina Niegl auf einer Karte vor sich. Für den Landschaftspflegeverband betreut sie 13 Kiebitz-Brutgebiete, mit insgesamt 2.500 Hektar. Wenn die Kiebitze dann da sind und zu brüten beginnen, kommt viel Arbeit auf sie zu.

Musik 2: 10 Midi 

SPRECHER: 

Manche Äcker und Wiesen werden jedes Jahr von Kiebitzen als Brutplatz genutzt, manche nur jedes zweite Jahr, sagt die Biologin, je nachdem, was darauf angebaut wird. Wird ein Maisacker im nächsten Jahr zum Getreideacker, dann brüten die Kiebitze nicht darauf, denn in Getreidefeldern finden sie keine Deckung. In diesem Jahr will Landwirt Stefan Haas auf seinem Acker Mais anbauen. Ihm gehört der moorige Acker. Und er kennt die Brutplätze. Denn Landwirt Haas nimmt, wie eine ganze Handvoll Landwirte im Landkreis Aichach-Friedberg, am Wiesenbrüter-Schutzprogramm teil. 

ZSP 3  „Der Kiebitz ist halt hier bei uns, hat sich auf meiner Fläche niedergelassen, und brütet hier. Ich find das eine tolle Sache. Die Fläche teilen wir uns, sagen wir mal so. Er kriegt einen Teil, ich krieg einen Teil. Es ist ja nicht so viel, was da jetzt nicht bewirtschaftet werden kann, das ist ja nur eine kleine Prozentzahl. Und von dem her habe ich kein Problem damit.“ 0‘17‘‘ 

SPRECHERIN: 

Und dafür bekommt der Landwirt einen finanziellen Ausgleich. Mitte März jeden Jahres startet das Wiesenbrüter-Projekt. Noch vor dem 20.März, wenn die ersten Kiebitz-Gelege in den Äckern sind, identifiziert Christina Niegl die Standorte der Brutpaare. Dann werden die Gelege mit einer Stange mit Fähnchen markiert, der Landwirt wird die so genannte Linse, 3 Meter breit und bis zu 16 Meter lang, beim Ackern umfahren, damit das Kiebitz-Weibchen bis zu 25 Tage ungestört brüten kann. 

Musik 3: Glockenturm – siehe vorn – 1:03 Min

SPRECHER: 

Kiebitz-Nester sind offene Gelege mitten im Acker. In eine Bodenmulde legt das Kiebitz-Weibchen in der Regel 4 Eier. Die sind oliv-braun gefärbt, mit schwarzen Punkten gesprenkelt. Also perfekt getarnt. In den dunklen Ackerböden werden die Eier selbst von Fachleuten leicht übersehen. Mit etwas Übung entdeckt man in einem Acker viel eher das brütende Kiebitz-Weibchen auf dem Nest.  

SPRECHERIN: 

Auch wegen der abstehenden „Federholle“ auf ihrem schwarz-weißen Kopf, die so charakteristisch ist für die etwa taubengroßen Vögel. Bei den Männchen ist die Federholle zur Brutzeit etwas ausgeprägter, etwas länger. Männliche Kiebitze haben eine komplett schwarz gefärbte Brust, während bei Weibchen dort auch weiße Federn eingestreut sind. Das Gefieder der Kiebitze ist ansonsten kontrastreich, mit metallisch glänzender schwarzer Oberseite und weißer Unterseite. Daran kann man Kiebitze gut erkennen. Und an ihrem Ruf. Denn Kiebitze rufen ihren Namen: „Kie-Witt“. 

ATMO Kiebitz

Musik 4: Glockenturm – siehe vorn – 49 Sek

SPRECHER: 

Zur Balzzeit steigen die Kiebitz-Männchen in die Luft und machen kuriose Flugmanöver, mit denen sie auch ihre Nester verteidigen, sagt Jan Skorupa vom Landesbund für Vogelschutz. Damit machen sie auf sich aufmerksam und signalisieren den Kiebitz-Weibchen, hier hat ein Männchen einen Brutplatz, den es beanspruchen möchte. 

ZSP 4  „Die drehen sich teilweise ganz spontan in der Luft und das sieht dann manchmal von außen so aus, als würden sie gezielte Abstürze in den Flug einbauen. Und was auch dabei auffällig ist, ist einmal der Ruf. Die haben auch eine Art von Gesang. Und sie erzeugen dabei mit ihren Flügeln so ein spezielles Geräusch, so eine Art Wummern. Und das ist dann relativ auffällig, wenn die da ihre Pirouetten drehen und ihre spektakulären Flugmanöver vollziehen.“ 0‘35‘‘ 

SPRECHERIN: 

Kiebitz-Paare sind saisonal monogam, aber manchmal brüten sie auch im nächsten Jahr gemeinsam. Bis zu 24 Jahre alt können Kiebitze werden. Ein Kiebitz kann sich aber auch mit mehreren Weibchen paaren und brüten.  Zur besseren Verteidigung ihrer Nester brüten Kiebitze gemeinsam in kleineren Kolonien. Und auf offenen Ackerflächen, so können sie herannahende Feinde schneller erkennen und ihr Nest verteidigen. Dennoch werden sehr viele Nester geplündert, die Sterblichkeit ist hoch.

ZSP 5  Skorupa: „Ein Großteil der Gelege, der geht an den Fuchs verloren. Es sind natürlich auch Marder, oder auch Hermeline oder so. Es gibt durchaus auch Gelege-Prädation durch Igel. Wenn der so ein Nest findet, nimmt er das auch gerne mit. Ansonsten ist auch Bedrohung durch die Luft vorhanden. Das wird insbesondere dann für die Küken relevant. Bussarde, mitunter auch Turmfalken, und Rabenkrähen gehen durchaus auch auf die Küken. Wenn sich da eine günstige Gelegenheit bietet.“ 0‘32‘‘ 

ATMO Kiebitz

SPRECHER: 

Nach 21 bis 28 Tagen schlüpfen die Küken, schon ab einem Alter von 35 bis 40 Tagen können sie fliegen. Das Schlüpfen aus dem Ei ist Schwerstarbeit für die Jungvögel, es dauert meist zwei ganze Tage, bis sie sich aus der Eischale befreit haben. Die flauschigen Küken, auch „Pullis“ genannt, sind Nestflüchter und suchen bald selbständig nach Nahrung. Biologe Jan Skorupa:  

ZSP 6 Skorupa: „Das heißt aber nicht, dass die Altvögel da keine Rolle mehr spielen, weil die Altvögel durchaus die Küken überwachen und vor Feinden warnen. Und ihnen gleichzeitig Signale geben, wann sie sich vor Feinden ducken und verstecken müssen. Sie hudern, das heißt, dass sie sich wärmend auf die Küken setzen und sie damit vor dem Auskühlen schützen. Weil das Federkleid der jungen Vögel, das isoliert noch nicht so gut und die kühlen vergleichsweise schnell aus. Und außerdem führen die Eltern zu entsprechend geeigneten Futterplätzen.“  0‘35‘‘

SPRECHERIN: 

Und damit beginnt eine aufregende Zeit für die Kiebitz-Familie. Die Jungen brauchen Nahrung, die finden sie auf feuchten Böden, auch in nassen Gräben. Dort gibt es Würmer, Käfer, Insekten. Und jetzt brauchen sie auch Deckung, am besten in einer Wiese. Immer auf der Hut vor Fuchs und Co und Greifvögeln am Himmel. Viele Kiebitz-Junge überleben diese Phase ihres Lebens nicht, manchmal ist auch der gesamte Nachwuchs weg. 

SPRECHER: 

In solchen Fällen beginnen die Kiebitze ein so genanntes Nachgelege. Bis zu zwei Mal schaffen sie das, wobei die vitalsten Küken diejenigen sind, die beim ersten Gelege geschlüpft sind. Wenn dann ein Küken bis zum Sommer überlebt, ist das schon ein Erfolg, ein Schnitt von 0,8 oder 0,9 flüggen Jungvögeln pro Brutpaar und Jahr ist nötig, sagen die Experten, um den Bestand stabil zu halten. Denn gezählt wird pro Saison, in dem ein Kiebitz-Paar ein Gelege und bis zu 2 Nachgelege anlegen kann. 

Musik 5: Start from Innocence 

SPRECHERIN: 

Und das hat über Jahrhunderte hervorragend geklappt – mehr noch, in der Vergangenheit hatten sich die Kiebitze zu Allerweltsvögeln auch hier in Deutschland entwickelt. Kiebitze gab es in Massen, wer hätte schon darüber nachgedacht, dass Kiebitz-Bestände hierzulande eines Tages massiv einbrechen? Mittlerweile gilt ihre Art in Europa als gefährdet, in Deutschland als stark gefährdet. Wie konnte das passieren? Das fragte sich auch der Biologe Anton Burnhauser. Er betreibt im Donauried seit gut 40 Jahren Wiesenbrüterschutz, im Auftrag der Höheren Naturschutzbehörde, die Regierung von Schwaben, und beschreibt die Situation so: 

ZSP 7  Burnhauser: „Mit einem Satz: Es ist ein dramatischer Rückgang. Es ist fast ein Absturz. Und wenn ich jetzt zurückdenke, an die Zeit, wo es noch Flächenstilllegungen in den Agrar-Umweltprogrammen gab, zum Beispiel 2005, da kann ich mich an eine Fläche erinnern, hier im Donauried, ungefähr 25 Hektar, da waren 25 Kiebitz-Paare drauf. Auf dieser Stilllegungsfläche. Also, da waren noch so viele Kiebitze da, wir haben die nicht gezählt, muss ich ganz ehrlich sagen. Und wir sind ein bissl auf dem falschen Fuß erwischt worden, weil es so dramatisch und so schnell ging.“ 0‘37‘‘ 

SPRECHER: 

Vor 20 Jahren also waren Kiebitze auch hier noch massenhaft verbreitet und heute, da sind sie stark gefährdet! Dabei ist das Aislinger Ried an der Donau, unweit der Kühltürme des stillgelegten AKW Gundremmingen, seit Menschengedenken ein „Hotspot“ für Bodenbrüter wie den Kiebitz. In seinem moorigen Kern staut sich das Wasser, es gibt ein dichtes Grabennetz, eine kleinteilige Flur und eine sehr offene Landschaft. All das, was Bodenbrüter wie der Kiebitz brauchen. Verschwunden sind aber die vielen Wiesen, die es hier einmal gab. Und der Fest-Mist aus den Kuhställen. Weil kaum mehr Milchkühe gehalten werden. Festmist ist wichtig, er zieht Würmer, Käfer und Insekten an. Alles Nahrung für Kiebitze, die jetzt fehlt. 

ATMO Traktor + 

Musik 6 Stealth bells 

SPRECHERIN: 

Etwa zur Mitte der 1990er Jahre gab es einen Intensivierungsschub in der Landwirtschaft. Immer größere Maschinen fahren seither durch das moorige Ried, feuchte Wiesen wurden und werden zu großflächigen Maisäckern umgepflügt. Plötzlich gibt es Dünger und Pestizide, wo es vorher keine gab. Schädlich, oft tödlich für die Brutnester der Kiebitze und anderer Wiesenbrüter. Der Brachvogel ist bereits aus dem Aislinger Ried verschwunden. Und die Kiebitze? Die tun sich schwer, sagt Anton Burnhauser. Denn eigentlich waren Kiebitze auf Feuchtwiesen spezialisiert, seit es die kaum mehr gibt, weichen sie auf Ackerflächen zum Brüten aus. Damit sei der Kiebitz als eine Art „Kulturfolger“ in Richtung Acker in eine für ihn sehr bedrohliche Situation geraten. 

ZSP 8  Burnhauser: „Weil früher, wo Rüben und Mais noch mit der Hand gehackt worden sind, da ist dem Nest natürlich nichts passiert. Heute geht alles maschinell, da kann er nicht mehr leben. Er hat sich auf den Lebensraum spezialisiert. Und wenn durch die Bodenbearbeitung die Gelege alle verschwinden, oder auch die Küken, dann kann er nicht überleben, und das ist sicher ein Grund, warum er so drastisch zurückgegangen ist. 85 Prozent in vierzig Jahren, das ist schon dramatisch! 0‘28‘‘ 

SPRECHER: 

Und sehr beunruhigend für Naturschützer wie Anton Burnhauser. Für ihn war bald klar, dass man den Kiebitz fortan dort schützen muss, wo er jetzt brütet, nämlich auf dem Acker. Also änderten Burnhauser und seine Kollegen ihre Maßnahmen zum Schutz der Wiesenbrüter. Die bisherigen Agrar-Umweltprogramme, die Flächenankäufe, ja, sogar die Umsetzung eines gesamt-ökologischen Gutachtens für das Donauried hatten den dramatischen Rückgang der Wiesenbrüter, insbesondere des Kiebitzes nicht stoppen können. 

Musik 7: Infinite – 1:49 Min

SPRECHERIN: 

2013 wurde ein „Kiebitz-Soforthilfe-Programm“ gestartet. Zwei Jahre später wurde es erweitert zum Biodiversität- und Artenhilfsprogramm „Wiesenbrüter-Brutplatz-Management Schwaben“. In enger Zusammenarbeit mit den Landwirten. Das alles war Neuland für den Naturschutz. Was könnte den Kiebitzen helfen? Viele Maßnahmen wurden diskutiert, einige ausprobiert, so Kiebitz-Experte Burnhauser. Mittlerweile habe man im Aislinger Ried mit den neuen Methoden einige Erfahrungen gesammelt, die Mut machen. 

SPRECHER: 

Um den Kiebitzen wieder günstige Bedingungen für ihre Gelege und die Aufzucht ihrer Jungen zu schaffen, hatten sich die Experten auf insgesamt 4 Maßnahmen geeinigt. Drei davon haben sich bewährt, berichtet Anton Burnhauser. Etwa die verspätete Aussaat von Mais, erst ab dem 20.Mai. So bleibt den Kiebitzen genügend Zeit, auf einem bis dahin offenen Acker ihrer erste, vielleicht sogar ihre zweite Brut anzulegen. Denn bis dahin wächst kaum etwas auf dem Acker, das Kiebitz-Nest mit den Eiern liegt offen da. So können es die Brutvögel besser gegen Feinde verteidigen. 

SPRECHERIN: 

Eine weitere Maßnahme: Nasse Mulden zwischen Maisäckern und Wiesen werden ab Mitte März bis Ende Juni nicht bewirtschaftet. Denn sobald die Jungen auf dem Maisacker aus ihren Eiern geschlüpft sind, führen die Kiebitz-Paare sie dort zusammen. Auch dadurch können sie Feinde wirkungsvoll abwehren und gleichzeitig Nahrung am Gewässer finden. 

ZSP 9 : Burnhauser: „Solche eher feuchten Wiesen sind für den Kiebitz ganz wichtig. Weil hier Regenwurmnahrung da ist und dann auch Insekten. Aber rechts grenzt der Acker an. Und in der Furche, die wird immer wieder ein bisschen ausgeackert auch, das steht ganz schnell das Wasser. Und das ist entscheidend. Das sind jetzt 300 Meter, wo der Kiebitz eine Futterquelle hat. Und das sind so kleine Elemente in der Landschaft, die man gern übersieht. Aber für den Kiebitz sind sie entscheidend.“ 0‘29‘‘

SPRECHER: 

Vor allem vielfältige Strukturen in der Landschaft helfen den Kiebitzen weiter. Und hier müssen Landwirte umdenken, die im Herbst Bewuchs auf dem Acker lassen und diesen dann zur Düngung einpflügen, also mulchen. Solche Flächen sind in der Regel ungeeignet für brütende Kiebitze. Dicht wie ein Sportrasen, ohne Struktur. Mit geringem Aufwand aber ließe sich auf ihnen ein regelrechtes „Bett“ für die Kiebitze bereiten. 

ZSP 10 : Burnhauser: „Wenn man das jetzt zubereitet. Also ein Landwirt, der das versteht, dass der das klein macht, zum Beispiel mit der Sternwalze. Auf der gleichen Fläche drei Mal herumfährt, und ein paar Kurven rein macht, das ein Landwirt nie freiwillig machen würde, dann hätte er für den Kiebitz ein „Bett“ bereitet. Weil dann geht der nämlich rein. Da hat er nämlich Beides: ein Muster und er hat Deckung und Übersicht.“ 0‘27‘‘ 

SPRECHERIN: 

Gute und unkomplizierte Zusammenarbeit mit den Landwirten vor Ort sei entscheidend für den Erfolg beim Schutz der Kiebitze, sagt Anton Burnhauser. Die Verträge mit ihnen hat er selbst entworfen. Sie sind knapp und präzise gehalten, die Landwirte verpflichten sich für Maßnahmen in einem begrenzten Zeitraum innerhalb der Saison und werden, so sagt er, „anständig“ dafür bezahlt. Gegenseitiges Vertrauen und Wertschätzung seien wichtig. Viele Landwirte reagierten mittlerweile erfreut, wenn er ihnen berichtet, dass auf einer ihrer Flächen ein schützenswertes Kiebitz-Gelege ist. Sie helfen mit und freuen sich über jeden Bruterfolg. 

ATMO Wiese + zwei Kiebitze

SPRECHER: 

Und so wurden und werden im Wiesenbrüter-Gebiet Aislinger Ried auch steile Ufer an Bächen und Gräben abgeflacht, damit die Kiebitz-Jungen ungefährdet ans Wasser kommen. Auf einer neu ausgewiesenen Fläche wurde der Lebensraum für den Kiebitz nach und nach optimiert. Dort wurde eine Kies-Abbaufläche rekultiviert, ein kleiner See entstand. Auf den Wiesen wurden Mulden ins Erdreich gegraben, der Humus weitflächig abgeräumt und zum Roh-Boden für den Kiebitz gemacht. Eine Weidehaltung mit Rindern wurde etabliert, jetzt gibt es dort Dung und damit Nahrung für die Kiebitze. Letztendlich führte hier ein Bündel an Maßnahmen zum Erfolg: 

ZSP 11 : Burnhauser: „Die Schilfflächen werden so immer Wiesenbrüter-tauglich gemäht, man lässt immer einen kleinen Bereich für Kleinvögel. Aber der Kiebitz mags übersichtlich. Und das ist wunderbar, wenn man hier beobachten kann, wie die Altvögel ihre Jungvögel verteidigen, wenn zum Beispiel die Rohrweihen kommen, oder Milane. Das ist phantastisch. Und wir haben jedes Jahr hier einen deutlichen Bruterfolg. Da kann ich schon sagen, die Sache hat etwas gebracht.“ 0‘27‘‘

Musik 8: Glockenturm – siehe vorne  - 33 Sek + 

Atmo Dorf

SPRECHERIN: 

Schauen wir noch einmal zurück ins Lechhauser Moos zu Christina Niegl. Die Biologin vom Landschaftspflegeverband Aichach-Friedberg, einer der Projektträger im schwäbischen Wiesenbrüter-Brutplatzmanagement, hat inzwischen mit Landwirt Stefan Haas genau besprochen, wo sie demnächst auf seinem Maisacker Brutnester von Kiebitzen erwartet und an welchen Stellen sie diese markieren wird. Etwa 50 Brutpaare zählt sie in einer Saison, also 100 Kiebitze in ihrem Gebiet. Wenn, wie sie hofft, möglichst alle Kiebitze vom Vorjahr an ihre angestammten Brutplätze im Lechhauser Moos zurückkehren. 

SPRECHER: 

Denn auf dem Zug in den warmen Süden und zurück sind Kiebitze

vielen Gefahren ausgesetzt. Noch immer dürfen sie in einigen Ländern Europas gejagt werden, pro Jahr werden mehr als 100.000 Kiebitze erlegt. Und das, obwohl Kiebitze in ganz Europa als gefährdet gelten und sich die Bestände seit 1980 mehr als halbiert haben! Weltweit steht der Kiebitz auf der Vorwarnliste bedrohter Vogelarten. 

SPRECHERIN: 

In Deutschland stehen die Kiebitze in manchen Regionen kurz vor dem Aussterben, gerade in Süddeutschland ist ihr Rückgang besonders dramatisch. Und dennoch sind Christina Niegl und Anton Burnhauser  optimistisch, dass es in Bayerisch-Schwaben mit den Kiebitz-Beständen bald schon wieder aufwärts gehen könnte. Das aber hänge von einer Reihe von Faktoren ab, und davon, welche Weichen Politik und Gesellschaft jetzt und in naher Zukunft beim Natur- und Artenschutz stellen, sagt Christina Niegl. 

ZSP 12 : Niegl: „Flächenfraß, Zerschneidung der Landschaft, wie unsere Agrarpolitik auch weiter sich aufstellt, wie sie die Landwirte fördert. Da sind wir nur ein kleines Rädchen in einem großen Prozess. Man kann nur hoffen, dass da alle in die richtige Richtung gehen und man auch sich überlegt, welche Flächen müssen wir tatsächlich versiegeln, wo müssen wir tatsächlich neue Straßen bauen, das sind alles solche Themen.“ 0‘25‘‘

ATMO ZSP 1 + 

Musik 9: Glockenturm – siehe vorn – 1:18 Min

SPRECHER: 

Und die Kiebitze? Sie sind eine von vielen Arten in unserem Ökosystem, die seit Jahrzehnten unter großem Druck stehen oder gleich ganz aus unseren Landschaften verschwinden. Schon lange warnen Experten, dass Raubbau an der Natur und das Artensterben letztendlich die Zukunft der Menschheit bedrohen. Zerstörte Lebensgrundlagen wieder herzustellen oder adäquat zu ersetzen, das zeigen die Anstrengungen zum Erhalt der Kiebitze in Schwaben, ist aufwändig und mühsam. Zum Glück haben die Wiesenbrüter mittlerweile Beschützer wie Christina Niegl. Sie zählt den Kiebitz zu ihren Lieblingsvögeln: 

ZSP 13 : Niegl: „Vermutlich weil ich ihn seit fünf Jahren übers Brutgeschäft betreue und viele Verhaltensweisen kenne. Und weil er halt ein wunderschön anmutiger Vogel ist. Mit seiner Haartolle, und seinem grün schimmernden Gefieder und seinen paddelförmigen Flügeln ist er einfach ein außergewöhnlicher Vogel bei uns in der Landschaft, den man so selten sieht.“ 0‘22‘

Es waren wenige Tage, die die Weltpolitik verändert haben. In den 1950er Jahren spielen Staaten Afrikas und Asiens international keine Rolle. Um das zu ändern, solidarisieren sich Staaten beider Kontinente. Von Linus Lüring

Credits
Autorin dieser Folge: Linus Lüring
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Katja Amberger, Thomas Birnstiel, Friedrich Schloffer
Technik:
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:
PD Dr. Jürgen Dinkel, Historiker an der Universität Leipzig
Dr. Christopher J. Lee, Historiker, war u.a. tätig an der Ludwig-Maximilian-Universität München

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected].

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Sprecherin 1

Der indonesische Präsident Sukarno ist sichtlich ergriffen, als er ans Rednerpult trifft. Er wird in wenigen Augenblicken eine Konferenz eröffnen, die die Welt verändern wird. Manche sagen sogar - revolutionieren wird. Sukarno blickt in einen großen Saal in Bandung, einer Stadt auf der indonesischen Insel Java. Es ist der 18. April 1955.

1 Sukarno (Ohne OV)

This is the first intercontinental conference of coloured peoples – so-called coloured peoples - in the history of mankind!  

Sprecherin 1

Dies sei, erklärt Präsident Sukarno feierlich, die erste Konferenz in der Geschichte der Menschheit, in der sogenannte People of Colour sich treffen, erklärt Sukarno. Hinter ihm sind zahlreiche Flaggen aufgereiht - ausschließlich von Staaten aus Afrika und Asien. Vertreten sind zum Beispiel Indien, Japan, Syrien oder auch Äthiopien… 

2 Sukarno

It is a new departure in the history of the world that leaders of Asian and African peoples can meet together in their own countries to discuss and deliberate upon matters of common concern. 

Overvoice 

Es ist ein neuer Aufbruch in der Geschichte der Welt, dass Führer asiatischer und afrikanischer Völker sich in ihren eigenen Ländern treffen können, um über Angelegenheiten von gemeinsamem Interesse zu diskutieren und zu beraten.

Sprecherin 1

Und was das gemeinsame Interesse ist, das der indonesische Präsident Sukarno hier erwähnt, sind große Ziele. Die Staaten Afrikas und Asiens möchten endlich auf der internationalen Bühne ernst genommen werden. In der Eröffnungsrede redet Indonesiens Präsident dann fast schon beschwörend auf die Gäste ein:

3 Sukarno (Ohne OV)

Let this Conference be a great success!

Sprecherin 1

Dass die Konferenz von Bandung tatsächlich ein riesiger Erfolg werden wird und von manchen sogar mit der französischen Revolution verglichen werden wird, das ahnen Sukarno und die anderen Teilnehmer noch nicht. Aber eines ist von Anfang an in der Stadt zu spüren - nämlich eine riesige Euphorie, erklärt der Historiker Dr. Jürgen Dinkel. Er lehrt an der Uni Leipzig.

4 Dinkel

Die Stimmung kann man vermutlich gar nicht fassen, was da passiert ist. Und das vor allem vor dem Hintergrund, weil sehr viele Personen, die anwesend waren - und das betrifft die Organisatoren, die Teilnehmer und die Beobachter- viele haben damit gerechnet, dass diese Konferenz gar nicht stattfinden wird.

Sprecherin 1

Noch kurz vor dem Konferenzbeginn sollen auch Großbritannien und die USA Depeschen ausgetauscht haben und sich gegenseitig versichert haben, dass Indonesier und ihre Partner es niemals schaffen würden, eine solche Konferenz zu organisieren. Und tatsächlich sind die insgesamt 29 Staaten, die Delegationen nach Bandung senden, sehr unterschiedlich. Manche sind gerade erst unabhängig geworden, andere haben sogar noch bis vor kurzem Krieg gegeneinander geführt, zum Beispiel Pakistan und Indien. 

Sprecher 2

Aber alle Staaten eint ein Gefühl - sie sind frustriert. Nach dem Ende des Zweiten Weltkriegs hatten sie große Hoffnungen in eine neue internationale Ordnung gesetzt. Sie waren daher eigentlich auch glühende Befürworter der Vereinten Nationen, die wenige Jahre vorher gegründet worden waren. Jürgen Dinkel:

5 Dinkel

Also sie wollten eine internationale Plattform, auf der Themen besprochen werden, die alle Menschen betreffen weltweit. Also, da waren sie sehr dafür. Nur dann kam die große Enttäuschung. Sie wurden zu den großen Treffen gar nicht eingeladen. Dass verhindert wurde, dass sie Mitglied wurden. 

Sprecherin 1

Kolonialmächte wie Frankreich und Großbritannien dominieren weiterhin zusammen mit den Supermächten USA und der Sowjetunion die Vereinten Nationen und damit die internationale Politik. Sie entscheiden über Grenzziehungen und Machtverteilungen weltweit. Das wollen sich Länder wie Indonesien, Indien oder Ceylon, das heutige Sri Lanka, nicht mehr gefallen lassen. Sie beginnen in Asien und Afrika für eine Zusammenkunft zu werben. 

6 Dinkel

Man will ein für alle Mal ein Signal aussenden, dass das koloniale Zeitalter vorbei ist und dass es neue postkoloniale Staaten gibt. 

Sprecherin 1

Entscheidendes Kriterium für eine Einladung zur Konferenz ist in erster Linie die geographische Lage in Asien oder Afrika. Offiziell heißt die Tagung auch Asien-Afrika-Konferenz.  Bewusst nicht eingeladen wird Südafrika wegen der rassistischen Apartheid-Politik. Arabische Teilnehmer sprechen sich außerdem vehement gegen eine Einladung Israels aus. 

Sprecher 2

Als Ort für die Konferenz wird Bandung ausgewählt. Das Städtchen liegt in den Bergen auf der indonesischen Insel Java und ist bekannt für sein mildes Klima. Während der niederländischen Kolonialherrschaft war Bandung zum Erholungsort ausgebaut worden. Es gibt also viele Hotels und ein großes Tagungszentrum. Dazu kommt, dass Bandung im Zweiten Weltkrieg und im indonesischen Unabhängigkeitskrieg im Vergleich zu anderen Städten wenig zerstört worden war. 

Sprecherin 1

Im April 1955 ist es dann soweit. Nach Bandung reisen Delegationen aus 23 asiatischen Staaten an. Unter anderem aus der Türkei, dem Libanon, Japan oder Thailand. Außerdem sind sechs Staaten aus Afrika vertreten. Dies hört sich erstmal wenig an. Aber im Jahr 1955 sind große Teile Afrikas noch immer unter kolonialer Herrschaft… Insgesamt repräsentieren die Delegationen, die nach Bandung kommen, 1,5 Milliarden Menschen. Zur Einordnung: Das ist damals über die Hälfte der Weltbevölkerung. Und schon am Anfang versuchen die Organisatoren der Konferenz bewusst zu verdeutlichen, dass dies mehr ist als ein formelles Zusammentreffen von Staatschefs und Diplomaten, analysiert Christopher Lee. Der Historiker forscht seit langem zur Bandung-Konferenz und Unabhängigkeitsbewegungen in Asien und Afrika.

7 Lee

It was not a meeting held in secret. It was not a meeting, you know that was completely behind closed doors. And of course to you also had these well-known leaders, such as Jawaharlal Nehru of India, Sukarno of Indonesia and Gamal Nassar of Egypt. So there was definitely a spectacle aspect, and and there was a hunger among ordinary Indonesians to see these leaders. So there are a lot of famous photographs of these leaders walking on the street and you know crowds showing up to see them. 

Overvoice 

Das war kein Geheimtreffen, das hinter verschlossenen Türen stattfand. Es waren ja auch diese weltbekannten Führer gekommen, neben Sukarno, waren das auch Nehru aus Indien oder Nasser aus Ägypten war da. Das war ein richtiges Spektakel und die Indonesier waren wahnsinnig interessiert, diese Staatschefs in der eigenen Stadt zu sehen. Deswegen gibt es zahlreiche berühmte Fotos, die diese Persönlichkeiten zeigen, wie sie auf der Straße spazieren und wie sich Menschenmengen versammeln, um sie zu sehen.

Sprecherin 1

Es gibt damals so gut wie keine Sicherheitsvorkehrungen. Dabei geht es nicht bloß darum, Volksnähe zu zeigen. Dahinter steckt eine von den Organisatoren geschickt inszenierte Symbolik, analysiert der Historiker Jürgen Dinkel. Zwischen den Hotels und der Konferenzhalle liegen nur wenige hundert Meter. Und alle Delegationen werden gebeten, diesen kurzen Weg zu Fuß zu gehen.

8 Dinkel

Die Beobachter beschreiben das wie so eine Parade der Nationen. Es gab Freiheitsrufe, manche haben Autogramme geschrieben, Hände wurden geschüttelt. Und damit haben alle Teilnehmer auch noch mal verdeutlicht, dass sie sozusagen aus den unabhängig werdenden Völkern kommen, dass sie mit ihnen in Kontakt stehen. Sondern sind sie von der Straße aus dem Volk als neu entstehende Regierungen in die Konferenzhalle eingezogen und haben dann dort die Interessen ihrer Länder repräsentiert.

Sprecherin 1

Der Tagungsraum ist dabei bewusst ähnlich aufgebaut wie der der Vereinten Nationen. Jede Delegation setzt sich auf Plätze vor der eigenen Nationalflagge. Damit wird gut sichtbar dokumentiert: Wir repräsentieren einen unabhängigen, souveränen Staat. Dabei gibt es allerdings ein Problem. Nämlich für die Vertreter des Sudan. Der Staat ist so jung, dass er 1955 noch keine eigene Flagge hat. Auf Fotos ist die Lösung zu erkennen: Kurzerhand wurde ein weißes Laken genommen und mit schwarzer Farbe “Sudan” darauf geschrieben. Dieses Provisorium stellt alle zufrieden.

Sprecher 2

Eine andere Herausforderung betrifft alle teilnehmenden Staaten. Sie eint zwar das Ziel, auf der Weltbühne eine gewichtigere Stimme zu bekommen. Wie bereits angedeutet, sind die sonstigen Gemeinsamkeiten der Staaten aus Afrika und Asien aber überschaubar. Präsident Sukarno geht darauf in seiner Eröffnungsrede ausführlich ein.

9 Sukarno

Yes, there is diversity among us. Who denies it? Small and great nations are represented here, with people professing almost every religion under the sun, - Buddhism, Islam, Christianity, Confucianism, Hinduism, Jainism, Sikhism, Shintoism, and others. Almost every political faith we encounter here - Democracy, Monarchism, Theocracy, with innumerable variants. And practically every economic doctrine has its representative in this hall - Socialism, Capitalism, Communism, in all their manifold variations and combinations. But what harm is in diversity, when there is unity in desire? This Conference is not to oppose each other, it is a conference of brotherhood.

Overvoice 

Ja, wir sind sehr unterschiedlich. Wer könnte das leugnen? Kleine und große Nationen sind hier vertreten, mit Menschen, die fast jede Religion unter der Sonne praktizieren - Buddhismus, Islam, Christentum, Konfuzianismus, Hinduismus, Sikhismus, Shintoismus und andere. Fast jede politische Überzeugung ist hier vertreten - Demokratie, Monarchie, Theokratie, mit unzähligen Varianten. Und praktisch jede wirtschaftliche Doktrin hat ihren Vertreter in diesem Saal - Sozialismus, Kapitalismus, Kommunismus, in all ihren vielfältigen Variationen und Kombinationen. Aber wie kann diese Vielfalt schaden, wenn man sich in den Zielen einig ist? Diese Konferenz ist nicht dazu da, sich gegenseitig zu bekämpfen, sie ist eine Konferenz der Brüderlichkeit.

Sprecherin 1

Zwischen den Konferenzstaaten in Bandung gibt es also durchaus großes Konfliktpotential. Auch wegen unterschiedlicher politischer Ideologien von Ost und West. Dazu versuchten die Großmächte den Konferenzverlauf im eigenen Sinn zu beeinflussen. Sowjetische Vertreter bemühen sich, die antikoloniale Stimmung für sich zu nutzen und den Kommunismus als Gegenentwurf zum Kolonialismus zu präsentieren. Das alarmiert die USA. Auch weil in Bandung mehrere kommunistische Staaten vertreten sind, allen voran die Volksrepublik China, versuchen die USA Gesandte neutraler Staaten unter Druck zu setzen. Es soll um jeden Preis verhindert werden, dass diese kommunistischen Forderungen zustimmen. Auch Großbritannien und Frankreich sind besorgt. Beide Staaten besitzen zu dem Zeitpunkt immer noch zahlreiche Kolonien, vor allem in Afrika. Sie befürchten, dass ihre Einflusszonen weltweit immer kleiner werden. Um das zu verhindern, hatten sie teilweise versucht Gesandte von einer Reise nach Bandung abzubringen. 

Sprecher 2

Es gelingt aber überraschend gut, die Konferenz von den Einflüssen externer Staaten abzuschirmen. Auch Konfliktthemen werden bewusst nicht auf die Tagesordnung gesetzt. Stattdessen bleibt die Konferenzagenda bewusst eher allgemein. Man vereinbart, verschiedene große Themenbereiche zu diskutieren. Dazu zählen die kulturelle und die wirtschaftliche Zusammenarbeit, das Selbstbestimmungsrecht der Völker und auch die Förderung des Weltfriedens. Zu allen Fragen wurden Unterausschüsse gebildet. Um alle mit ins Boot zu holen, gilt dabei das Prinzip: Keine Mehrheitsabstimmungen. Stattdessen mussten alle Beschlüsse und Erklärungen einstimmig verabschiedet werden. Es soll von vornherein vermieden werden, dass die von Sukarno geforderte Konferenz der Brüderlichkeit zu einer Bühne für Streit wird. Eine sehr weitsichtige Maßnahme, wie sich zeigen wird.

Sprecherin 1

Sukarno und den anderen Organisatoren ist gleichzeitig bewusst, dass die versammelten Staaten im internationalen Vergleich kein großes ökonomisches oder militärisches Gewicht haben - eine harmonische Konferenz und vehemente Forderungen allein, das ist ihnen klar, reichen nicht, um ihre Ziele zu erreichen. Wenn man weltweit wahrgenommen und respektiert werden will, braucht es mehr. Die Konferenz von Bandung setzt deshalb für die damalige Zeit völlig neue Maßstäbe in der Öffentlichkeitsarbeit. Denn eines wissen alle Delegationen in Bandung, betont der Historiker Jürgen Dinkel:

10 Dinkel

Die Konferenz wird nur erfolgreich sein, wenn sie es schafft, ihre zentralen politischen Forderungen und Botschaften weltweit zu verbreiten. Es gab eben Abendveranstaltungen, wo man Delegierte und Journalisten gezielt zusammengebracht hat. Vieles, was wir von heutigen internationalen Konferenzen auch kennen.

Sprecherin 1

Im Vorfeld der Konferenz werden auch Kommunikationsstrukturen neu aufgebaut. Zum Beispiel wird damals die erste Faxverbindung Indonesiens eingerichtet. Und Medienvertreter aus der ganzen Welt werden nach Bandung eingeladen. An die 700 von ihnen werden am Ende anreisen. Und das Konzept geht auf. Vor der Konferenz waren in zahlreichen Medien noch Skepsis und Zurückhaltung zu spüren. Jetzt transportieren Reporter ein anderes Bild in die Welt. “Hier entsteht etwas völlig Neues” – das ist der Grundtenor vieler Berichte. Im britischen Guardian wird zum Beispiel die “heitere und enthusiastische Atmosphäre” von Bandung hervorgehoben. Und weiter heißt es in einem Artikel:

Sprecher 2

Die asiatische und wohl auch die asiatisch-afrikanische Einheit wird zu einem bedeutenden politischen Faktor werden. 

Sprecherin 1

Die Frankfurter Allgemeine Zeitung erklärt den Lesern in Deutschland schon kurz nach dem Beginn der Konferenz:

Sprecher 2

„Dem Zeitalter des weißen Imperialismus soll in Bandung der Todesstoß gegeben werden. Niemand zweifelt seit ihrer Einberufung an dem wahrhaft geschichtlichen Rang dieser Konferenz als Zäsur der Zeitalter.” 

Sprecherin 1

Die FAZ betont auch, dass zum ersten Mal seit einem Jahrzehnt, also seit dem Ende des Zweiten Weltkriegs, weder die russische noch die US-amerikanische Großmacht an einer Entscheidung von Weltbedeutung beteiligt seien. Und die Wochenzeitung „Die Zeit“ misst der Bandung-Konferenz eine zukunftsweisende Bedeutung zu:

Sprecher 2

Sie ist erst der Beginn einer langen Entwicklung, die das Bild unserer heutigen Welt gründlich verändern kann.

Sprecherin 1

Auch wegen dieser Berichte wird die Konferenz weltweit mit immer größeren Sympathien wahrgenommen. Es gelingt, die öffentliche Meinung in vielen Staaten für sich zu gewinnen und auch damit Druck auf Regierungen auszuüben. Das Abschlusskommuniqué, das nach sechs Konferenztagen in Bandung am 24. April 1955 verabschiedet wird, beinhaltet dann zwar keine konkreten Entscheidungen oder Vereinbarungen. Die zehn zentralen Prinzipien in dem Dokument sind aber leidenschaftliche Appelle, die sich in ihren Forderungen gegen den Kolonialismus und imperialistische Ziele richten. Dazu zählen die Respektierung der fundamentalen Menschenrechte. Außerdem wird die Achtung der territorialen Integrität und Souveränität aller Staaten betont. Und auch die Nichteinmischung in innere Angelegenheit anderer Länder wird gefordert. Diese eher allgemeinen Formulierungen spiegeln den Verlauf der Konferenz von Bandung wider: Trennendes oder heikle Themen sind ja bewusst ausgeblendet worden.

Sprecher 2

Wirksamer als konkrete Entscheidungen ist daher wahrscheinlich etwas anderes. Allein durch die Tatsache, dass sich so unterschiedliche Staaten in Bandung versammeln konnten - entgegen aller Skepsis - wird ein Signal der Einigkeit und der Stärke in die Welt gesendet. Es hat sich eine Stimmung entwickelt, die nicht durch Beschlüsse oder Deklarationen herbeigeführt werden kann. Diese wird als “Geist von Bandung” beschrieben, der um die Welt geht, wie Christopher Lee erklärt. Der Historiker hat unter anderem an der Münchner Ludwig-Maximilians-Universität geforscht.

11 Lee

One of the things that came Out of the conference that was recognized at the time but also lasted really for decades. And people still talk about it in different ways is the Bandung spirit and what is meant by the Bandung spirit, is this idea of solidarity among developing countries among countries in Africa and Asia among essentially countries in what today we refer to as the Global South. And so the Bandung spirit is very much a, you know, a positive spirit. It's about political imagination and imagining a different world. 

Overvoice 

Eines der Ergebnisse der Konferenz ist der sogenannte “Geist von Bandung”. Bis heute wird in verschiedenen Kontexten darüber gesprochen. Dieser “Geist von Bandung” steht für die Solidarität zwischen den Entwicklungsländern, insbesondere zwischen Ländern in Afrika und Asien – also im Wesentlichen zwischen den Staaten, die wir heute als den Globalen Süden bezeichnen. Er verkörpert eine positive Grundstimmung, eine politische Vorstellungskraft und die Vision einer anderen Welt.

Sprecherin 1

Nach dem Ende der Konferenz sind sich Teilnehmer wie Beobachter zum übergroßen Teil einig, dass sich diese Forderung des indonesischen Präsidenten Sukarno bewahrheitet hat.

3 Sukarno

Let this Conference be a great success!

Sprecherin 1

Wie groß der Erfolg der Konferenz von Bandung war, zeigt sich in den Jahren danach, analysiert Jürgen Dinkel. Er hat intensiv untersucht, welche Folgen die sechs Tage von Bandung hatten.

12 Dinkel

Danach ist die Legitimation von kolonialer Herrschaft tiefgreifend erschüttert und die teilnehmenden Staaten werden dann in den nächsten Jahren in die Vereinten Nationen aufgenommen. 1960 und in den folgenden Jahren werden große Teile Afrikas unabhängig. Also ihr zentrales Ziel erreichen die Organisatoren und diese Staaten sind eben plötzlich auch auf der weltpolitischen Bühne.

Sprecherin 1

Den Teilnehmerstaaten von Bandung ist es gelungen, ihre Bedeutung weltweit sichtbar zu machen. Das zeigt sich auch an der Reaktion der Supermächte USA und Sowjetunion. Diese verändern ihre Strategie jetzt grundlegend…

13 Dinkel

Bis dahin rechnet man diesen Staaten kein großes politisches Gewicht zu. Nach Bandung wird klar, den Kalten Krieg kann man nur gewinnen, wenn man diese Staaten auf seiner Seite hat oder wenn sie sich zumindest neutral verhalten. Aber sie sollen auf keinen Fall zum Gegner überlaufen. Dadurch gewinnen diese Staaten auch an Gewicht.

Sprecherin 1

Und noch eine Folge hat die Konferenz von Bandung. Und da wird Jürgen Dinkel etwas nachdenklicher.

14 Dinkel 

Also man kann vielleicht tatsächlich wenig Negatives über die Bandung-Konferenz sagen, aber man darf sie auch, glaube ich, nicht zu sehr glorifizieren. Es war keine Konferenz, die sich für Demokratie oder demokratische Regierungsformen ausgesprochen hat.

Sprecherin 1

Die Konferenz von Bandung ist nämlich keine Konferenz, die sich für die Demokratie einsetzt. Das Wort kommt im Abschlusskommuniqué kein einziges Mal vor. Aus gutem Grund: Viele der Staatschefs, die nach Bandung gekommen sind, waren kurz vorher noch Anführer von Unabhängigkeitsbewegungen, sie sind zwar angesehen. Aber demokratisch gewählt wurden sie nicht. Der ägyptische Staatspräsident Nasser zum Beispiel ist erst seit wenigen Jahren an der Macht und gilt in seiner Heimat als umstritten. Bandung wird für ihn zum Wendepunkt.

15 Dinkel

Nasser nimmt eine wichtige Rolle in Bandung ein und davon profitiert er dann auch zuhause, also er wird dann auch in Ägypten akzeptiert als der rechtmäßige Präsident Ägyptens. Eben auch weil er zeigen kann, dass er international in dieser Rolle anerkannt ist.

Sprecherin 1

Das, was Nasser und andere in Bandung erleben, ist ein Mechanismus, der in den kommenden Jahrzehnten immer wieder wirkt. Herrschaft wird dabei nicht durch demokratische Wahlen im Land legitimiert, sondern stattdessen auf der internationalen Ebene. Das ist ein entscheidender Faktor, wenn sich neue Staatschefs an die Macht putschen.

16 Dinkel

Und das zeigt sich in Bandung auch schon sehr stark für die Regierungsoberhäupter, dass sie da sich gegenüber der eigenen Bevölkerung legitimieren können, wenn sie ihnen Bilder zeigen, dass andere Staatschefs sie als Regierungsoberhäupter anerkennen.

Sprecherin 1

Und damit nochmal zurück zum Abschlussdokument der Konferenz von Bandung. Ganz am Ende bekräftigen die Teilnehmerländer, dass es bald eine Folgekonferenz geben soll. Und es gibt in den Jahren danach immer wieder Überlegungen, eine neue Konferenz asiatischer und afrikanischer Staaten einzuberufen. Zum Beispiel in Algerien. Doch alle Versuche scheitern. Das hat auch mit dem Erfolg der Konferenz von Bandung zu tun, nämlich, dass Kolonialismus nicht mehr als legitim galt und zahlreiche Staaten neues internationales Gewicht bekommen haben.

17 Dinkel

Das Hauptziel wurde erreicht und damit ist das Element, was Zusammenhalt gestiftet hat, verloren gegangen.

Sprecherin 1

Konflikte unter den Teilnehmern von Bandung brechen jetzt stärker auf, etwa weil manche Staaten sich den USA zuwenden, andere dagegen dem kommunistischen Lager unter sowjetischer Führung beitreten. Aber der Geist von Bandung lebt weiter.

Sprecher 2

Es entsteht in den 1960er Jahren zum Beispiel die Bewegung bündnisfreier Staaten, die versucht, im Kalten Krieg einen Weg jenseits von Ost und West zu gehen. Zusammenschlüsse wie diese gehen nicht direkt auf die Konferenz von Bandung zurück. Aber sie berufen sich auf den gleichen Gedanken - und der ist bis heute gültig. Nämlich die Erkenntnis, dass kleinere Staaten oder Länder mit wenig ökonomischer oder militärischer Macht mehr internationalen Einfluss entwickeln können, wenn sie sich verbünden und mit einer Stimme sprechen. 

Die einen lehnen das Kreuz als Symbol einer blutigen Sühnopfertheologie ab, andere schätzen das Kruzifix als Zeichen der Solidarität mit den Elenden und Verfolgten, als Trost für leidende und sterbende Menschen. Von Christian Feldmann (BR 2014)

Credits
Autor dieser Folge: Christian Feldmann
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Caroline Ebner, Rainer Bock, Stefan Wilkening
Technik: Birgit Vetter
Redaktion: Bernhard Kastner

Interviewpartnerin dieser Folge:
Claudia Janssen (Dr.; Professorin; Hannoveraner Studienzentrum für Genderfragen der Evangelischen Kirche Deutschlands)

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

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Der bairische Dialektraum gilt als das größte zusammenhängende Dialektgebiet Mitteleuropas. Denn zu ihm zählen nicht nur Ober- und Niederbayern, sondern neben dem Großteil Österreichs auch noch Südtirol und sogar Teile des eigentlich italienischsprachigen Trentino. Dennoch gilt Bairisch als aussterbende Sprache. Von Markus Mähner (BR 2022)

Credits:
Autor dieser Folge: Markus Mähner
Regie: Rainer Schaller 
Es sprach: Ruth Geiersberger
Technik: Susanne Harasim
Redaktion: Nicole Ruchlak

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER

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EXTERNER LINK | www.dialekte.schule.bayern.de

Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks.
DAS KALENDERBLATT 

Das persische Neujahrsfest am 21. März markiert den Beginn des Frühlings. Als Symbol für das Ende des Winters entzünden nicht nur im Iran, in Afghanistan und Tadschikistan die Menschen Feuer. Es wird gesungen, getanzt, gegessen. Von Claudia Steiner

Credits
Autorin dieser Folge: Claudia Steiner
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Thomas Birnstiel, Berenike Beschle, Thomas Lettow
Technik: Lorenz Kersten
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Musa Celik und Ergün Erdogan von der Alevitischen Gemeinde München
Behrooz Shojaeian vom Centrum für Nah- und Mittelost-Studien der Philipps-Universität Marburg 
Ali Ertan Toprak von der Kurdischen Gemeinde Deutschland 

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Literatur:

Michael Stausberg, ZARATHUSTRA UND SEINE RELIGION, C.H. Beck 

Firdosi's Königsbuch (Schahname) / übers. von Friedrich Rückert. Aus dem Nachlaß hrsg. von E. A. Bayer Sage I - XIII Firdausī Berlin, 1890

Jakob Eduard Polat, Persien: das Land und seine Bewohner; ethnographische Schilderungen, Teil 1 HIER geht es zur Website

Linktipps:

Newroz und seine Bedeutung   HIER

Nouruz: Wie und wo das Neujahrsfest gefeiert wird  HIER

Nouruz, Nevruz, Newroz, Novruz: Musik zum Frühlingsanfang    HIER

Internationaler Nouruz-Tag   HIER

UN-Resolution zum internationalen Nouruz-Tag   HIER

Kurdische Gemeinde Deutschland           HIER

Alevitische Gemeinde Deutschland            HIER

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

01 Zsp. Nouruz 

Es war auch viel Schnee da. Ich kann mich so erinnern, dass man wirklich, die Wasserquelle gerade noch gesehen hat, außen rum alles voller Schnee. Und genau an der Wasserquelle hat man dann die Kerzen gesehen. Die Tiere sind dann auch an dem Tag zum ersten Mal raus ans Wasser, wirklich aus der Scheune raus, (…) weil wir hatten wirklich teilweise eineinhalb Meter Schnee, in schlimmsten Zeiten sogar zwei Meter Schnee, sodass man die Häuser gar nicht mehr gesehen hat. Der 21. März war quasi der Tag, wo der Umbruch da war, Richtung Erwecken von der Natur, es kamen langsam immer mehr Flecken von der Erde raus unter der Schneemasse.  

Musik 2 

"Prelude" - Komponist und Ausführender: Max Richter - Album: Testament of Youth (Original Motion Picture Soundtrack) - Länge: 0'5

SPRECHERIN 

Musa Celik von der Alevitischen Gemeinde München sitzt im großen Gemeindezentrum und erinnert sich an früher. Seine Kindheit hat er in Anatolien verbracht und dort Newroz-Feiern erlebt.  

Musik 3 

"Prelude" - Komponist und Ausführender: Max Richter - Album: Testament of Youth (Original Motion Picture Soundtrack) - Länge: 0'13

SPRECHER

Aus astronomischer Sicht ist am 20. März Frühlingsanfang. Auf der Nordhalbkugel steht dann die Sonne senkrecht über dem Äquator. Tag und Nacht sind gleich lang. 

Musik 4

"Maqam By Ney" - Album: Hey Gol (Kurdish Music) - Ausführende: Jalil Andalibi & Behrouz Tavakkoli - Länge: 1'32

SPRECHERIN

In Ländern wie dem Iran, Irak, Syrien, der Türkei, Afghanistan oder auch Aserbaidschan, Kasachstan, Kirgistan, Turkmenistan, Tadschikistan, Usbekistan oder anderen Ländern beginnen die Feierlichkeiten zum Frühlingsfest am 20. oder 21. März. In der Türkei heißt das Fest Newroz, im Iran Nouruz. Übersetzt bedeutet der Begriff „neuer Tag“. Seit 2010 ist Nouruz auf Beschluss der 64. Generalversammlung der Vereinten Nationen als internationaler Nouruz-Tag anerkannt. Zudem wurde der Feiertag in die Liste des immateriellen Kulturerbes der Menschheit aufgenommen. In der UN-Resolution 64/253 heißt es:

Zitator

„…dass der Nouruz, der Tag der Frühlingstagundnachtgleiche, von mehr als 300 Millionen Menschen in der ganzen Welt als Beginn des neuen Jahres begangen und im Balkan, im Kaukasus, im Nahen Osten, im Schwarzmeerbecken, in Zentralasien und in anderen Regionen seit über 3.000 Jahren gefeiert wird.“ 

SPRECHERIN

Zudem wurde in der Resolution festgehalten -  

Zitator

„… dass der Nouruz auf die Bejahung des Lebens in Eintracht mit der Natur, das Bewusstsein der untrennbaren Verknüpfung zwischen konstruktiver Arbeit und den natürlichen Kreisläufen der Erneuerung und eine fürsorgliche und respektvolle Haltung gegenüber den natürlichen Quellen des Lebens gerichtet ist.“

SPRECHERIN 

In einigen Ländern wie Iran, Aserbaidschan und Afghanistan ist Nouruz ein offizieller Feiertag.

Musik 5

"Kutahaya Nin Yinarlari (Kutahya)" - Ausführender: Mahmut Sezer - Album: Turkish Folk Music Instrumentals, Vol. 1 - Traditional Turkish Folk Instruments - Komponist: Public Domain - Länge: 0'21

SPRECHERIN

Egal, wo das Fest gefeiert wird, es geht immer um den Frühlingsbeginn – sonst unterscheiden sich die Feierlichkeiten, Traditionen und Rituale je nach Region. Musa Celik erzählt von den Newroz-Festen in seiner Kindheit in einem alevitisch geprägten Dorf in der Türkei. 

02 Zsp. Nouruz  

Wir haben in den Dörfern keine Gemeindezentren gehabt. Das heißt da, wo der Geistliche sein Haus gehabt hat, entweder ist man zu ihm, oder in der Regel geht man zu einer Pilgerstätte an den Tag und (…) betet dann dementsprechend für die Natur, für die Menschheit. (…) Und im Nachhinein, wenn ich mich so reinversetze: Ich fand das eine tolle Zeit, in der Natur einfach so zu leben, die Religion so auszuüben, wie man es einfach kennt von der Familie. 

SPRECHER

Inzwischen feiert Musa Celik Newroz jedes Jahr im Cem-Haus in München, einer Art Gemeindezentrum. Für Aleviten spielt das Licht eine besondere Rolle. Es gilt als göttlich, als Quelle jeglicher Schöpfung und steht symbolisch für die Erkenntnis, die Erhellung des Geistes. Deshalb werden an Newroz Kerzen angezündet – im übertragenen Sinne erwecken die Menschen das Licht als Zeichen des Lebens und bringen es später zwischen Daumen und Zeigefinger wieder zur Ruhe. Érgün Èrdogan von der Alevitischen Gemeinde München. 

03 Zsp. Nouruz 

Da wir auf der Seite des Lichtes stehen und Licht für uns eine Erlösung darstellt, (…) feiern wir diesen Tag auch besonders in dem Sinne, dass die Natur ein neues Leben beginnt. 

SPRECHERIN

Symbolisch werden die länger werdenden Tage im Alevitentum als Sieg des Lichtes über die Dunkelheit gesehen, also als Sieg des Guten über das Böse. 

SPRECHER 

Alevit bedeutet so viel wie Anhänger von Ali. Nach alevitischer Auffassung wurde der heilige Ali am 21. März, dem Frühlingsanfang und iranischem Neujahr, 598 nach Christus, in Mekka geboren. Aus diesem Grund feiern Aleviten den 21. März als den Geburtstag des Heiligen Ali. Ali war der Vetter des Propheten Mohammed und durch seine Ehe mit Fatima, der Tochter des Propheten, auch dessen Schwiegersohn. Das alevitische Glaubensbekenntnis lautet: „Es gibt keinen Gott außer Gott, Mohammed ist der Gesandte Gottes und Ali ist der Freund Gottes. In der Kurzform heißt das Glaubensbekenntnis „Ya Alláh, ya Mohámmed, ya Ali.“ An Newroz feiert die Glaubensgemeinschaft also nicht nur, dass die Tage wieder länger werden, sondern vor allem auch den Geburtstag von Ali – er verkörpert für sie das göttliche Licht und steht für Gerechtigkeit – symbolisiert durch die Gleichheit von Tag und Nacht. Ali soll mit Weisheit, Mut, Opferbereitschaft und Hilfsbereitschaft gesegnet gewesen sein. Sagt Ergün Erdogan. 

04 Zsp. Nouruz 

Ali (…) ist Sinnbild für das Göttliche, für Frieden, für das Menschliche, für das Gute und für den Weg, den wir gehen. Was uns hinterlassen worden ist, versuchen wir auf dem Weg mitzunehmen und an den Menschen weiterzugeben, mit Liebe, Menschlichkeit und Zusammenkunft.

SPRECHERIN

Die alevitische Gemeinde in München trifft sich an Newroz im Gemeindezentrum. Die Gläubigen hören die Andacht, es werden Fürbitten gesprochen und Newroz-Gedichte vorgetragen. Viele beschenken auch Verwandte, Freunde und Nachbarn und verteilen im Cem-Haus Speisen – das sogenannte Lokma. Die Speisen werden gesegnet und gemeinsam gegessen. Das kann zum Beispiel Brot oder aber auch Obst sein, erklärt Musa Celik. 

05 Zsp. Nouruz 

Man kann auch Obst und Gemüse verteilen. Man kann auch einfach sagen okay, ich bringe an den Tag Apfel, Birne oder Orangen oder whatever, was man hat. Je nachdem, was man selber als Gabe geben möchte. (…) Da geht es nicht (darum), was man teilt, sondern dass man es teilt.

Musik 6

"Narmeh Nay Solo" - Album: Kurdish Music: Zamâne - Komponist: Saeed Farajpouri - Ausführender: Aziz Shahrokh - Länge: 0'20

SPRECHERIN

Der Ursprung von Newroz beziehungsweise Nouruz geht weit zurück – es ist ein Fest aus vor-islamischer Zeit. So gibt es zum Beispiel Bezüge zur iranischen Mythologie, erklärt der Iranist Behrooz Shojaeian vom Centrum für Nah- und Mittelost-Studien der Philipps-Universität Marburg

06 Zsp. Nouruz 

Ein großes Werk in der persischen Literatur, wo über die iranischen Mythen gesprochen werden und auch der Name Nouruz vorkommt, ist Schahname von Firdausi. (…) Und da kommt auch die Geschichte vor, was wirklich mythische Konnotationen hat. Also es ist jetzt nicht historisch akkurat, aber da ist der König Dschamschid derjenige, der den Tag, wo er auf den Thron sitzt, als den neuen Tag benennt und Nouruz ist tatsächlich auch wortwörtlich übersetzt.

SPRECHERIN 

Der Dichter Firdausi starb um das Jahr 1020. 

Musik 7

"Narmeh Nay Solo" - Album: Kurdish Music: Zamâne - Komponist: Saeed Farajpouri - Ausführender: Aziz Shahrokh - Länge: 0'30

SPRECHERIN 

In Schahname, dem Zehntausende Verse umfassenden sogenannten Königsbuch, heißt es: 

Zitator

„Da saß, wie die glänzende Sonn' auf der Luft,

Der Schah, der kein Gebot widerruft.

Juwelen ihm streuend standen sie,

den Tag Neujahrtag nannten sie.

Jahranfang, Hormos des Ferwadin

War's, als die Freude der Welt erschien.

SPRECHERIN

Der König und oberste Priester Dschamschid galt als wichtiger Herrscher, unter dem ein „Goldenes Zeitalter“ begann. Er kommt nicht nur in der persischen Literatur, sondern schon in zoroastrischen Schriften vor. Auch Grundprinzipien des Zoroastrismus, dieser einst im gesamten persischen Reich verbreiteten Religion, finden sich in Nouruz-Traditionen. Behrooz Shojaeian: 

07 Zsp. Nouruz 

Da wird ganz einfach und schlicht gesagt der Mensch wirklich rationalisiert oder lernt einen rationalen Umgang mit der Natur kennen. Und das ist halt, wofür Djamschid bekannt ist. Und deswegen hat auch Nouruz eine Konnotation, die man verbinden kann mit diesem ganz bekannten Dreieck von Zoroastrismus also von …. (sagt auf Persisch….) , also das heißt: Gutes sagen, Gutes denken und Gutes tun. Und das bezieht sich auch darauf irgendwie, dass man an diesem neuen Tag wirklich versucht, das Ganze noch mal retrospektiv zu sehen. Was man da gemacht hat und dass man da einiges aufheben möchte und jetzt einiges Neues als Mensch machen möchte. 

SPRECHER

Der Zoroastrismus gilt als eine der ältesten Religionen. Kleinere Gemeinschaften leben heute vor allem im Iran und in Indien. In Indien sind die Zarathustrier als „Pársi“ bekannt, schreibt Religionswissenschaftler Michael Stausberg in seinem Buch ZARATHUSTRA UND SEINE RELIGION. Die Parsi waren - als arabische Truppen im 6. Jahrhundert nach Persien einfielen - an die indische Westküste gekommen. Im Zoroastrismus soll sich der Mensch der guten Kraft zu- und vom Bösen abwenden. Das Licht beziehungsweise das Feuer symbolisiert das Gute, die Dunkelheit das Böse. Auch die Verbundenheit zur Natur ist eng. Die vier Elemente Feuer, Erde, Luft und Wasser gelten als heilig. 

Musik 8

"Tasnif Charuke" - Ausführender: Saeed Farajpouri - Album: Zhuan - Kurdish Music (Promise) - Länge: 0'59

SPRECHERIN

Im Iran, aber auch in anderen Ländern werden noch heute am Vorabend des letzten Mittwochs vor Nouruz große Feuer entzündet. Die Menschen versammeln sich um das Feuer, tanzen und springen über die Flammen – ein Symbol für Reinigung und einen geglückten Start ins neue Jahr. Traditionell sagen die Menschen im Iran dann: Meine Blässe für dich, deine Röte für mich. Soll heißen: Krankheiten sollen überwunden und Gesundheit erlangt werden. Das Feuer spielt auch bei kurdischen Newroz-Feiern eine wichtige Rolle, sagt Ali Értan Tóprak von der Kurdischen Gemeinde Deutschland. 

08 Zsp. Nouruz 

Das ist ein Symbol für Hoffnung, Freiheit, Licht, Erneuerung, Neuanfang – also ohne ein Feuer, Großfeuer gibt es keine Newroz-Feier bei den Kurden, und dann springen sie über dieses Feuer, und das soll auch Glück bringen.

SPRECHERIN 

Auf den Basaren und in den Geschäften herrscht vor und während Nouruz Hochbetrieb. Traditionell ziehen die Menschen ihre besten Festtagskleider an, bunt bestickt und verziert. In dem 1865 von Jakob Eduard Polak, einem österreichischen Arzt und Ethnographen, erschienenen Buch über Persien heißt es: 

Zitator

„Wer es irgend zu erschwingen vermag, besonders aber jede Frau, legt am Nouruz ein neues Gewand an. Die Fabrikation und der Verkauf von Stoffen gehen daher um diese Zeit am stärksten, und manches Haupt einer zahlreichen Familie muss alle Mittel aufbieten, selbst Schulden machen, um dem unumgänglichen Bedarf zu genügen.“ 

SPRECHERIN

Noch heute herrscht rund um Nouruz auch auf den Lebensmittelmärkten und Supermärkten Hochbetrieb, denn natürlich wird bei den 13 Tage dauernden Feierlichkeiten ausgiebig gegessen. Das letzte Gericht vor dem neuen Jahr ist im Iran zum Beispiel traditionell grün: Bei vielen Familien wird dann Sabzi Polo serviert — ein Reisgericht mit Fisch, dem Reis werden gehackte Kräuter zugefügt, weshalb dieser grün ist. Traditionell wird auch eine Mischung aus getrockneten Früchten und Nüssen gereicht – die Menschen glauben, dass persönliche Probleme verschwinden, wenn sie sich dies beim Knabbern wünschen. Eine besonders wichtige Nouruz-Tradition ist eine spezielle Tischdekoration, die in der Regel für 13 Tage im Haus stehen bleibt, so der Iranist Behrooz Shojaeian: 

10 Zsp. Nouruz 

Ja, und dann gibt es diese Nouruz-Zeit an sich, wo man immer versucht, Haft-Sin zu haben. Haft-Sin, man kann es zum Beispiel auf dem Tisch oder auf dem Boden … Persisch, so heißt so eine Decke, unterschiedliche Gegenstände tun. Und Haft-Sin heißt wortwörtlich übersetzt sieben S. Und das sind sieben Elemente, die mit dem Buchstaben S anfangen. 

Musik 9

"Narmeh Nay Solo" - Album: Kurdish Music: Zamâne - Komponist: Saeed Farajpouri - Ausführender: Aziz Shahrokh - Länge: 0'51

SPRECHERIN /SPRECHER

Dazu gehören 

Sabzeh – Weizensprossen in einer Schale – sie symbolisieren das neue Leben. 

Samanu – Ein Pudding aus Weizenkeimen – das süße Gericht steht für Wohlstand.

Senjed - Getrocknete Mehlbeeren des Ölweiden Baums, die Liebe und Zuneigung symbolisieren. Andere interpretieren die Beeren als Keim des Lebens. 

Seer - Knoblauch, als Zeichen von Gesundheit.  

Seeb - Äpfel, sie stellen die Schönheit dar. 

Somāq – Das orientalische Gewürz, das aus der roten Steinfrucht des Färberbaums gewonnen wird, ist ein Symbol für Hoffnung, Freude und Licht. 

Serkeh – Essig. Weil es ein langwieriger Prozess ist, ihn herzustellen, ist Essig ein Zeichen für Geduld. 

SPRECHERIN  

Oft stehen noch andere Gegenstände auf den prächtig dekorierten Haft-Sin-Tischen wie Blumen, Kerzen, Münzen und ähnlich wie bei uns an Ostern, gefärbte Hühnereier. Auch ein Glas mit einem Goldfisch ist manchmal zu sehen – die Tiere symbolisieren das Leben. Diese Tradition ist allerdings inzwischen umstritten, weil die Tiere meist in viel zu kleinen Glasbehältern gehalten werden und tatsächlich meist kein sehr langes Leben haben. Und auch ein Buch liegt auf vielen Tischen: Das kann zum Beispiel der Koran sein oder auch eine Vers-Sammlung des persischen Dichters und Mystikers Heféz. Zu der Tisch-Dekoration gehört oft auch ein Spiegel: Behrooz Shojaeian: 

11 Zsp. Nouruz 

Spiegel kann auch ein Zeichen sein, um sich wiederzuerkennen oder vielleicht noch mal ein bisschen versuchen, das ganze Leben im letzten Jahr, sich noch einmal anzuschauen.

SPRECHERIN 

In Ländern wie Afghanistan bereitet man aus symbolträchtigen Zutaten Haft Méwa zu, eine Art Obstsalat. Dieser besteht aus sieben Zutaten, nämlich getrockneten Rosinen, Aprikosen, Pistazien, Nüssen, Mehlbeeren, Zucker und Rosenwasser. Besondere Speisen und Gaben rund um Nouruz sind eine alte Tradition. In dem historischen Werk von Jakob Eduard Polak heißt es: 

Musik 10

"Maqam By Ney" - Album: Hey Gol (Kurdish Music) - Ausführende: Jalil Andalibi & Behrouz Tavakkoli - Länge: 0'46

Zitator

„Kurz vor dem Eintritt des Jahreswechsels wurde ein wohlgestalteter Jüngling, allegorisch das neue Jahr darstellend, an die Thür des königlichen Schlafgemachs postiert. Im Augenblick, wo die Sonne über dem Horizont erschien, trat er unangemeldet ein. Der König fragte ihn: Wer bist du? Woher kommst du? Wohin gehst du? Wie heißt du? Was bringst du? Worauf der Jüngling erwiderte: Ich bin beglückt und gesegnet. Ich bin von Gott zu Dir geschickt. Ich bringe das neue Jahr. Ein anderer brachte eine Schüssel voll Weizen, Bohnen, Linsen, Sesam und Reis. Ferner einen Klumpen Zucker und zwei neu geprägte Münzen.  

SPRECHERIN

Heutzutage bestehen die zwei Wochen dauernden Nouruz-Feierlichkeiten aus Familienbesuchen, Geschenken, vielen Süßigkeiten und üppigem Essen mit Verwandten und Freunden. Örtlich gibt es auch Jahrmärkte, Volksfeste und Musikveranstaltungen. Am 13. Tag des neuen Jahres endet das Neujahrsfest mit einem Ausflug und einem Picknick in der Natur. Die gekeimten Sprossen werden dann zu einem Bach gebracht und die Goldfische – sofern sie überlebt haben – in Bäche oder Seen gesetzt. 

MUSIK 11

"Tasnif Safar" - Ausführender: Saeed Farajpouri - Album: Zhuan - Kurdish Music (Promise) - Länge: 0'45

SPRECHERIN 

Auch für Kurden ist Newroz eine bedeutende Feier – aus mehreren Gründen. 

SPRECHER

Kurden gelten als größtes Volk ohne eigenen Staat. Heute leben sie vor allem im Iran, Irak, Syrien und in der Türkei. Gesicherte Zahlen gibt es nicht. Schätzungen gehen von 20 bis 40 Millionen Menschen aus. Zwar gibt es ethnische, sprachliche, religiöse und auch politische Unterschiede, dennoch besteht unter anderem wegen gemeinsamer Bräuche ein großes Zusammengehörigkeitsgefühl. So feiern Kurden - egal in welchem Land sie leben - am 21. März das Neujahrs- und Frühlingsfest. Ali Ertan Toprak von der Kurdischen Gemeinde Deutschland. 

12 Zsp. Nouruz 

Sie begrüßen den Frühling, was für Hoffnung und Frieden steht – und Neuanfang steht. Aber für das kurdische Volk ist Newroz vor allem ein Symbol des Widerstandes, dem Wunsch nach Freiheit und dem Kampf gegen Unterdrückung.

SPRECHER

Nach der Gründung der Türkei im Jahr 1923 fand der systematische Aufbau einer neuen Nation statt. Türkisch war die einzige Staatssprache – dies hatte für viele Menschen, auch für Kurden - dramatische Folgen. So durften kurdische Sprachen in der Öffentlichkeit viele Jahre nicht verwendet werden. Auch die Bezeichnung Kurde oder Kurdistan standen unter Strafe, dies galt als Akt gegen die Einheit der Nation. Kurden durften ihren Kindern zum Beispiel lange Zeit offiziell auch keine kurdischen Vornamen geben. ((Der Grund: In vielen kurdischen Namen wie Wélat, Qani oder Xezal kommen die Buchstaben Q, X und W vor – im türkischen Alphabet gibt es diese Buchstaben aber nicht. Viele Kurden mussten daher zumindest auf dem Papier türkische oder arabische Vornamen annehmen. ))

MUSIK 12

"1L" - Komponist: Peter Votava - Album: Equilirium - Ausführender: PRSZR

Länge: 0'54

SPRECHERIN  

In der Türkei waren auch Newroz-Feierlichkeiten für viele Jahre verboten. Wenn Kurden dennoch Feuer entzündeten, tanzten, kurdische Lieder sangen und sich auf den Straßen versammelten, schritten immer wieder Sicherheitskräfte ein. In den Jahren 1991 und 1992 wurden während der Newroz-Feierlichkeiten 125 Menschen bei Zusammenstößen mit Sicherheitskräften getötet. Viele Menschen wurden festgenommen. Lange konnten Newroz-Feiern nur im engsten Familienkreis begangen werden. Ali Ertan Toprak besuchte als Kind an Newroz manchmal seine Großmutter und Tanten in der türkischen Hauptstadt Ankara. Er erinnert sich. 

13 Zsp. Nouruz 

Damals war schwierig für die Kurden im Westen der Türkei Newroz zu feiern, weil die kurdische Identität Sprache war damals rigoros auch verboten in der Türkei, so dass viele Kurden sich im Westen der Türkei nicht getraut haben, offen das zu feiern. Zu Hause, innerhalb der Familie, hat man das natürlich gefeiert. Dann kamen Freunde und Familienmitglieder zusammen, genauso wie wir hier in Deutschland ja auch zu Weihnachten und Ostern zu bestimmten großen Festen, ja auch mit Freunden und Familie zusammenkommen. So haben wir das gefeiert. 

SPRECHERIN

Bei Newroz-Feiern wird oft auch die Freilassung kurdischer Gefangener gefordert. Für Kurden und Kurdinnen wurde der Neujahrstag damit zunehmend ein politisches Event. Auch die kurdischen Legenden zu Newroz sind eng mit Themen wie Unterdrückung und Freiheit verbunden. Ali Ertan Toprak: 

14 Zsp. Nouruz 

Es gibt ja viele Legenden, auch um das Newroz-Fest. Und in der kurdischen Überlieferung ist Newroz eng mit der Legende von Kawa, dem Schmied, verbunden. Das kennt jedes kurdische Kind, und nach dieser Erzählung gab es einen Tyrannen namens Dahak, einen sehr grausamen Tyrannen. (…) Er unterdrückte das Volk und ernährte zwei Schlangen, die aus seinen Schultern herauswuchsen. Und diese Schlangen wurden mit dem Gehirn junger Männer gefüttert sozusagen. Und es gab den Schmied Kawa, der führte dann eine Revolte gegen diesen grausamen Tyrannen an und besiegte Dahak. Um die Befreiung von diesem Tyrannen zu feiern, entzündeten die Menschen auf den Bergen große Feuer. Also das ist die Legende in der kurdischen Erzählung. Die wird allen Kindern erzählt, wo es quasi am Ende der Dunkelheit wieder Hoffnung gibt und Licht, Feuer. Und damit verbinden auch die Kurden Newroz. 

SPRECHERIN

Je nach Überlieferung heißt es auch, dass Kawa im Palast des Tyrannen ein Feuer legte, um den unterdrückten Menschen die Botschaft der Freiheit zu übermitteln. Teilweise wird der Namen des Tyrannen auch mit Zóhak angegeben. In der syrischen Stadt Afrin, in der Region leben viele Kurden, stand lange Zeit eine Statue von Kawa, dem Schmied. 2018 wurde die Statue von der türkischen Armee und Islamisten niedergerissen. 

MUSIK 13

"Tasnif Safar" - Ausführender: Saeed Farajpouri - Album: Zhuan - Kurdish Music (Promise) - Länge: 0'30

SPRECHERIN

Auch Kurden in Deutschland feiern Newroz im privaten Kreis oder bei großen Zusammenkünften. Ali Ertan Toprak: 

15 Zsp. Nouruz 

Viele kurdische Vereine veranstalten auch große Musik- und Tanzveranstaltungen, wo die Menschen in Sälen zusammenkommen und einfach den ganzen Tag tanzen, aber auch gleichzeitig draußen Feuer anzünden. Wir als Kurdische Gemeinde Deutschlands und unsere Mitgliedsvereine feiern im ganzen Bundesgebiet in den Vereinsräumlichkeiten. Größere Vereine mieten Säle an, die Kurdische Gemeinde Deutschland feiert das immer in Berlin mit einem Neujahrsempfang, wo wir vor allen Dingen die Politik, Kultur, Medien einladen zu unserem Neujahrsempfang. 

MUSIK 14

"Maqam By Ney" - Album: Hey Gol (Kurdish Music) - Ausführende: Jalil Andalibi & Behrouz Tavakkoli - Länge: 0'38

SPRECHERIN 

Egal ob im Iran, im Irak, in Syrien, der Türkei, Aserbaidschan, Kasachstan, Kirgistan, Turkmenistan, Tadschikistan, Usbekistan oder anderen Ländern. Nouruz ist ein Fest der Hoffnung, des Neuanfangs und des Zusammenhalts. Es ist ein Fest, das die Menschen daran erinnern soll, dass nach langen Wintern der Frühling kommt – und auch nach dunklen Zeiten wieder die Sonne scheinen wird. Es ist eine Botschaft, die Mut machen soll. 

Falsche, irreführende und manipulative Kommunikation gibt es nicht erst, seit es das Internet gibt. Schon von Hunderten von Jahren setzten Herrscher Fake News ein - und teilweise war dies den Menschen auch bewusst. Von Claudia Steiner

Credits
Autorin dieser Folge: Claudia Steiner
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Burchard Dabinnus, Katja Amberger
Technik: Simon Lobenhofer
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:
Daniel Bellingradt, Professor am Institut für Europäische Kulturgeschichte, Universität Augsburg
Roxane Bicker, Staatliches Museum Ägyptischer Kunst, München
Diego De Brasi, Junior-Professor für Gräzistik, Universität Trier

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir:
ALLES GESCHICHTE - HISTORY VON RADIOWISSEN

Linktipps:

Veni, vidi, falsi nuntii - Fake News in der Antike - Crischan Becher, Markus Hörty 
HIER geht es zur Website

Der Physiologus und die Tierkunde der Griechen, Aus dem Buch Christus in natura, Herwig Görgemanns - HIER geht es zur Website

Jüdisches Leben in Bayern - Hostienfrevel HIER geht es zur Website

Fake News im 17. Jahrhundert - HIER geht es zur Webiste

Literatur:

Fake News in Ancient Greece – Edited by Diego De Brasi, Amphilochios Papathomas and Theofanis Tsiampokalos, Der Gruyter, 2025 

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN

Es ist eine der bekanntesten Fake News der Geschichte – ein Großskandal: Juden schänden geweihte Hostien. Sie durchstächen die Hostien mit einem spitzen Werkzeug, so dass sie bluten. Legenden über den angeblichen Hostienfrevel kamen offenbar erstmals im Jahr 1290 in Paris auf. Nach katholischem Glauben ist Jesus Christus in der geweihten Hostie präsent. Deshalb wurden die Juden bezichtigt, die Tötung Christi zu wiederholen, indem sie die Hostien als Leib Christi verletzten. Auch in Röttingen bei Würzburg gingen solch judenfeindliche Verleumdungen um. Davon zeugt sogar ein Ölgemälde, das lange Zeit in der Röttinger Pfarrkirche hing.

MUSIK 2: Retreat  – 39 Sek

SPRECHER

Erzählt wurde, dass ein Mesner Juden Hostien verkauft habe. In der Osternacht sollen die Juden dann mit Klingen auf die Hostien eingestochen haben, die daraufhin zu bluten begangen. Entsetzt sollen sie die entweihten Hostien in die Tauber geworfen haben. Das Wasser habe sich blutrot gefärbt. Flussabwärts beim Kloster Schäftersheim seien die Hostien aus dem Wasser gefischt worden. Danach seien feurige Lichter über dem Mesnerhaus und der Synagoge erschienen. 

Musik 3: Paul –  1:16 Min

SPRECHERIN

Ausgangspunkt für diesen Vorwurf waren vermeintliche Blutflecken auf den Hostien. In Wirklichkeit kamen die roten Flecken von Bakterien, die einen Farbstoff bildeten. Diese Fake News hatte grausame Folgen: Am 20. April 1298 wurden in einem ersten Massaker die 21 Juden der Stadt Röttingen auf dem Scheiterhaufen verbrannt. Weitere Morde folgten. Im Nürnberger Memorbuch, einem jüdischen Totengedenkbuch sind die Namen von 3.441 ermordeten Jüdinnen und Juden aus mehr als 40 Orten aufgeführt. Diese historische Falschmeldung aus dem 13. Jahrhundert ist Teil eines verschwörungsideologischen, antijudäischen, antisemitischen Weltbildes. Immer wieder wurden und werden Lügen über Juden verbreitet – mit katastrophalen Folgen bis heute. 

SPRECHER

Historische Fake News, meist lokal oder regional, Verbreitet wurden die Falschmeldungen mündlich, auf Papyrus, per Brief, Flugschrift oder später in Zeitungen, verbreitet.

Musik 4: Defender –  48 Sek

+ O-Ton-Collage aus Nachrichten, Posts etc.  

SPRECHERIN

Der Begriff Fake News kommt aus dem Englischen und bedeutet „gefälschte Nachricht“ oder „Falschnachricht“. Fake News werden heute in den Medien und im Internet, besonders in den Sozialen Medien verbreitet, und zwar in manipulativer Absicht. 

Musik aus

SPRECHERIN

Die Zahl der gefälschten Nachrichten ist heute so groß wie nie zuvor. Inzwischen kann jeder Fake News mit einem Klick in die Welt setzen. Doch das Phänomen der Falschnachrichten gibt es nicht erst, seit es Soziale Medien gibt. Schon vor Jahrhunderten war die Falschnachricht ein Werkzeug, um Anderen zu schaden, gehörte die Lüge auch zum Instrument der Mächtigen. Frühere Herrscher setzten auf Fake News und manipulative Kommunikation – um Niederlagen zu vertuschen, ihre Macht zu festigen oder um Gegner zu diskreditieren. Das waren keine Einzelfälle. Mit einigen davon haben sich Forscherinnen und Forscher intensiv auseinandergesetzt – wir wollen den Blick auf einzelne Schlaglichter in der früheren Zeit werfen: 

MUSIK  

SPRECHER

Schon im antiken Griechenland gab es das Phänomen der Fake News. Im Jahr 2022 befassten sich Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler der Universitäten Trier und Athen auf einer Tagung mit dem Phänomen. So wird zum Beispiel in literarischen Texten und religiösen Erzählungen von unwahren, ausgedachten Nachrichten berichtet. Den Begriff Fake News gab es natürlich noch nicht. Aber einen anderen, sagt der Altphilologe Diego De Brasi. Er ist Junior-Professor für Gräzistik, also Altgriechische Philologie, an der Universität Trier. 

O-TON 1 

Grundsätzlich wird im Altgriechischen ein Verb, das Verb angello, durch verschiedene Adverbien näher bestimmt, um auszudrücken, dass eine Nachricht falsch ist. Das Verb angello bedeutet in etwa ‚verkünden‘– wir kennen das aus dem deutschen Wort ‚Engel‘, das bedeutet ja, derjenige, der eine Kunde tut, der eine Nachricht bringt. Aber ein Begriff, der nah an dem, was wir als Fake News heute bezeichnen würden, wäre etwa pseudangelia. Wir können darin das Wort angelia erkennen, das mit angello zusammenhängt, also die Nachricht, die Kunde. Und pseudo das bedeutet ‚falsch‘, wie in Pseudonym, ein ‚falscher Name‘. Pseudangelia ist also eine Nachricht, die falsch ist und dementsprechend eine, eventuell könnte man sagen, eine Falschmeldung.  

MUSIK 5: Guards oft he Cult –  1:10

SPRECHERIN

Falschmeldungen, wilde Spekulationen und Gerüchte sind besonders dann im Umlauf, wenn sich Menschen verunsichert und verängstigt fühlen. Zum Beispiel, wenn sich eine Epidemie ausbreitet – das war schon im 5. Jahrhundert vor Christus der Fall. Während des Peloponnesischen Krieges zwischen dem von Athen geführten Attischen Seebund und den Spartanern grassiert eine Seuche in Athen. Sie ist als Attische Seuche oder auch als Pest von Athen bekannt – heute geht man davon aus, dass es Fleckfieber oder die Pocken gewesen sein könnten.  

SPRECHER 

Die Menschen leiden unter anderem an Fieber, Übelkeit, Durchfall, Bläschen und Geschwüren auf der Haut. Etwa ein Viertel der Bevölkerung Athens stirbt. Die ursprüngliche Quelle der Seuche ist bis heute unklar. Doch damals verbreiten sich schnell Spekulationen und Gerüchte über die Ursachen der Krankheit.

O-TON 2 

Ein gutes Beispiel ist die Darstellung der Seuche in Athen im 5. Jahrhundert durch den Historiker Thukydides, wo es tatsächlich präsentiert wird, wie in Athen verschiedene Gerüchte liefen, wie eben zur Seuche gekommen sei und dementsprechend die Schuld durch diese Gerüchte mal auf die Angreifer aus Sparta oder auf die politische Führung, wie zum Beispiel Perikles, geworfen wurden. 

SPRECHER   

Eines der Gerüchte besagt, dass die Spartaner von der Krankheit angeblich verschont bleiben, die Athener dagegen krank werden und sterben. Viele Menschen glauben deshalb, dass die Spartaner die Krankheit gezielt eingeschleppt hätten, um die Athener Bevölkerung zu schwächen. Denn dass Athen im Peloponnesischen Krieg eine Niederlage erleidet, wird letztlich auch auf die Auswirkungen der Krankheit zurückgeführt. 

MUSIK 6: Athenian Fighters – 47 Sek

SPRECHERIN

Lügen, Gerüchte und Fake News werden in der Antike vor allem mündlich weitergegeben, an Orten, wo sich Menschen treffen, wie bei Bürgerversammlungen, auf öffentlichen Plätzen, beim Friseur, auf dem Markt oder in der Familie. Also an Orten, an denen man sich auch heute noch Ratsch und Tratsch aus der Nachbarschaft erzählt. Auch Briefe und Dokumente spielen eine Rolle. So sind Dokumente auf Papyrus aus dem 2. Jahrhundert nach Christus bekannt, die fälschlicherweise den Tod eines römischen Herrschers verkünden, so der Gräzistik-Professor Diego De Brasi. 

O-TON 3 

Zum Beispiel in der Kaiserzeit, als dann das Gerücht umging, dass Marc Aurelius schon tot war und über verschiedene, teilweise offizielle Briefe des Militärs sozusagen auch diese Meldung weitergegeben wurde, um dann aber tatsächlich sie zurückziehen zu müssen, als sich herausstellte, dass der Kaiser noch nicht tot war. 

Musik 7: Still no result – 1:02 Min + 

Musik 8: leaving the junkyard –  39 Sek

SPRECHER

Als sich die falsche Nachricht vom Tod Mark Aurels, wie er im Deutschen genannt wird, verbreitet, lässt sich Avidius Cassius zum römischen Kaiser ausrufen. Doch auch nachdem bekannt wird, dass die Todesnachricht falsch ist und Aurel lebt, hält er an der Proklamation fest. Avidius Cassius schafft es aber nicht, seine Herrschaft zu etablieren. Ein Offizier ermordet ihn im Jahr 175. Der Ursprung der Falschmeldung über Mark Aurels angeblichen Tod ist unklar. Es gibt mehrere Theorien: Möglicherweise setzte Avidius Cassius die Nachricht selbst in die Welt, möglicherweise spielte auch Aurels Gattin Faustina eine Rolle. Sie soll Kontakt zu Avidius aufgenommen und ihm das Angebot gemacht haben, ihn im Falle des Todes ihres Gatten zu heiraten und ihm so zur Macht zu verhelfen. 

SPRECHERIN 

500 Jahre zuvor gab es ebenfalls eine Fake News – mit fatalen Folgen. Es handelt sich um eine Todesnachricht von Alexander dem Großen, dem König von Makedonien im Jahr 335 vor Christus.

Musik 9: Labyrinth oft he souls -  1:04 Min

SPRECHER 

Der Kontrahent von Alexander dem Großen, der griechische Staatsmann Demosthenes, setzt das Gerücht in die Welt, Alexander sei bei einem Kampf gefallen. Das Land sei ohne Herrscher, die Griechen könnten sich jetzt von der Herrschaft der Makedonen befreien. In der Folge begehren die Menschen in Theben auf. Doch der durchaus lebendige Alexander der Große marschiert daraufhin mit seinem Heer in Theben ein und schlägt den Aufstand nieder. Tausende Menschen werden getötet oder als Sklaven verkauft, große Teile der Stadt zerstört. 

MUSIK hoch

SPRECHERIN

Menschen in der Antike ist bereits natürlich bewusst, dass es die Möglichkeit der Täuschung gibt, dass nicht alle Informationen und Gerüchte, die man sich auf dem Markt oder in Versammlungen zuraunt, stimmen. 

SPRECHER 

Und griechische Philosophen wie Platon weisen auf den Unterschied zwischen dem, was nur scheinbar wahr und dem, was tatsächlich wahr ist, hin. Auch Meinungen und Halb-Wahrheiten tauchen in philosophischen Diskussionen auf. Der Altphilologe De Brasi. 

O-TON 4 

Die philosophische Diskussion zeigt, dass zumindest bei gebildeten Leuten eine Reflexion darüber, was wahr oder was falsch sein kann, entstand und dass man sich tatsächlich auch Gedanken darüber gemacht hat, wie man eventuell hinter eine Falschmeldung kommen kann. Also (…) wir haben bei Platon manche Passagen, wo es auch auf die verschiedene Art und Weise, wie Redner ihre Worte und ihre Erzählungen legitimieren, eingegangen wird. Zum Beispiel, ob sie jetzt hervorheben, dass das, was in einer Rede gesagt wird, (…) überliefert ist, seit wie lange das überliefert ist, oder wird die Aufmerksamkeit darauf gelenkt, dass der Sprecher momentan etwas sagt, dass er glaubt, es sei wahrscheinlich, und er hofft, dass das Publikum, das ihm zuhört, auch genug Verstand hat, um zu verstehen, dass das, was er präsentiert, nur eine Hypothese ist. 

SPRECHERIN

Nur eine Hypothese ist ein Fall aus der Herrschaft des ägyptischen Pharao Ramses II. im Jahr 1274 vor Christus. Die angeblich älteste, bekannte Fake News wird immer wieder in Artikeln und Dokumentationen über historische Falschnachrichten aufgeführt. 

Musik 10: Holy War –  43 Sek

SPRECHER

Es geht um den Feldzug der Ägypter gegen die Hethiter. 20.000 Kämpfer marschieren unter dem Kommando des jungen Pharaos. Doch der gerät in einen Hinterhalt. Die Hethiter kesseln das ägyptische Heer am Fluss Orontes ein – das Gebiet liegt heute in Syrien. Es kommt zu einer Schlacht - zur „Schlacht von Kadesch“. Sie soll ein bis zwei Tage gedauert haben - der Pharao entkommt gerade noch so. 

SPRECHERIN

In Denkmälern wie dem Tempel von Abu Simbel verewigten die Steinmetze nach seiner Rückkehr diese Schlacht von Kadesch. Doch die Beinahe-Niederlage soll als Sieg verkauft worden sein, heißt es immer wieder. Bis zur heutigen Zeit. Aber Roxane Bicker vom Staatlichen Museum Ägyptischer Kunst in München hält das für falsch: 

O-TON 5 

Wir haben im Team in der Tat ((jetzt in der Vorlaufzeit)) relativ viel diskutiert: Gibt es Fake News im Alten Ägypten? Und wir sind zum Schluss gekommen: Nein, es gibt keine Fake News im Alten Ägypten. (…) Der König musste sein Volk nicht irgendwie beeinflussen. (…) Im Alten Ägypten hat das vollkommen anders funktioniert und wir können an die altägyptische Weltsicht nicht mit unserem heutigen rationalen Verstand hinangehen.

SPRECHERIN

Der allmächtige Pharao, der sich als Sohn der Gottheiten verstand, als ihr Bevollmächtigter, Abgesandter und Nachfolger, stand über allen Dingen. Er galt als Herr und Beschützer Ägyptens. Er musste sich also nicht gut verkaufen – und das tat er auch nicht, auch nicht in den Schlacht-Tableaus von Kadesch. Bei genauer Betrachtung sei durchaus zu erkennen, dass die Lage für Ramses II. brenzlig war, sagt Roxane Bicker und zeigt die entsprechenden Szenen auf einer Abbildung. 

O-TON 7 

Und so sehen wir zum Beispiel das Lager der ägyptischen Soldaten, die ihre Pferde aus den Streitwagen abgespannt haben, die zusammengepackt haben, die dort an ihren Kesseln sitzen und kochen. (…) Aber wenn man ein Stückchen weiter nach rechts guckt, dann sieht man, dass das Lager dort schon aufgebrochen wird und dort die Hethiter in ihren Streitwagen heranrasen, um das Lager zu überfallen. Wir sehen den Wesir, der ist auch so bezeichnet, Tjati, Wesir, der steht direkt daneben, der auf dem Rücken eines Pferdes sitzt. Ohne Zaumzeug. Ohne Sattel. Ohne alles. Man ist in Ägypten nicht geritten, man hat Pferde lediglich vor Streitwagen gespannt. Dass hier der Stellvertreter des Königs, der höchste Beamte, auf dem Rücken eines Pferdes sitzt, um Hilfe zu holen, das ist ein Zeichen aller-allerhöchster Not. Das ist etwas, was man sonst nicht getan hat. Wir haben an verschiedenen Stellen Ramses groß dargestellt, in seinem Streitwagen, wo er sich zurückdreht und seine hohen Beamten, seine Ratgeber schillt und schimpft, anders kann man das nicht nennen. 

SPRECHERIN

Die Behauptung, dass die Schlacht von Kadesch durch den Pharao bewusst falsch dargestellt worden sei, ist aus Sicht der Ägyptologin also eine falsche Interpretation. Nicht alles, was berichtet wird, ist wahr – aber auch umgekehrt, nicht alles, was als falsch „entlarvt“ ist, wirklich falsch…

MUSIK 11: The Discovery –   26 Sek

SPRECHERIN

Zeitsprung in die frühe Neuzeit. Damals taucht im deutschsprachigen Raum erstmals den Begriff „Zeitung“ auf. Die Menschen wollen wissen, was in der Welt passiert, welche Neuigkeiten es gibt, sagt der Historiker, Professor Daniel Bellingradt. Er lehrt am Institut für Europäische Kulturgeschichte an der Universität Augsburg. 

O-Ton 8 

Diese Nachrichtenströme in Europa, die sich da entwickeln, die kommen so ab dem 14. Jahrhundert, gibt es mehr Briefe, die wir nachweisen können, in denen Neuigkeiten geteilt werden. Und diese Neuigkeiten sind nicht nach dem Kriterium wahr oder falsch, sondern nur nach Aktualität: wie neu ist das, was du mir da berichtest. (…) Und man nimmt erst mal die neue Information an, und die bewertet dann vielleicht nachher, ob die richtig oder falsch ist für sich selbst. Meistens kann man es gar nicht verifizieren, ob das stimmt oder nicht stimmt.

SPRECHER

Der Buchdruck ist noch relativ neu. Zu Beginn des Nachrichtenwesens kursieren deshalb handschriftliche Zeitungen, sogenannte Aviso-Briefe mit Informationen von Nachrichtenschreibern aus Italien. Die Schreiber sammeln Informationen und verschicken diese per Boten und Postreiter an reiche Kunden. Was in Italien "avvisi" heißt, wird im deutschsprachigen Raum "Zeitung" genannt. Die ersten "geschriebenen Zeitungen" im deutschen Raum abonnieren die Fugger - die sogenannten Fuggerzeitungen. Die Informationen kommen von Diplomaten, Kaufleuten und Reisenden. Es sind Briefwechsel mit Berichten und Meldungen über politische Entwicklungen und Kriege.

O-TON 9

Und da lassen die sich extra alles berichten, was es an Neuigkeiten gibt. Aviso heißt auch nichts anderes als ein Bericht, eine Neuigkeit. Die wollen extra Gerüchte haben, (…) die wollen die Fake News mit dabei haben, die sagen: Schick uns alles, was du in Neuigkeiten kennst.

SPRECHERIN

Die klare Unterscheidung zwischen wahren und falschen Nachrichten beginnt erst mit den gedruckten Zeitungen ab dem Jahr 1605. 

Musik 12: The shed not to be used –  22 Sek

SPRECHER

1618 beginnt der Krieg, der später als Dreißigjähriger Krieg bekannt wird. Es geht um die Führungsrolle im Heiligen Römischen Reich und in Europa. In dieser Zeit werden Nachrichten zur Ware. Daniel Bellingradt:  

O-TON 10 

Und hier kommt jetzt Kritik mit rein. Hier auf einmal merkt man, dass man in Kriegssituationen vielleicht auch verlässliche Informationen, wahre Informationen vielleicht doch mehr brauchen könnte als falsche. Und hier entwickelt sich auch so eine Medienkritik zum ersten Mal unter Kriegsbedingungen. Diese Geburt der Zeitungen, diese Geburt der Neuigkeiten, das ist eine Geburt der Gegenwartsbeobachtung eigentlich. 

SPRECHERIN

Nachrichtenschreiber geben nun auch offen zu, dass ihre Zeitung auch Errata, also Fehler, enthalten können, sagt Bellingradt. 

O-TON 11 

Die sagen von Anfang an: Ich an meinem Korrespondenzort in Straßburg, kann gar nicht entscheiden, ob die Nachricht aus der Toskana, ob die Nachricht aus (…) Konstantinopel, ob die richtig ist. Ich melde die aber. Wenn ich dann in der nächsten Woche eine Korrektur bekomme oder einen anderen Informationsstand habe, dann schreibe ich das rein.

Musik 13: Blood on the stairs – 53 Sek

SPRECHERIN

Das ist auch eine Art Selbstschutz, denn die Nachrichtenschreiber brauchen ein Privileg, eine Art Lizenz ihres Regionalfürsten oder Königs. Und dieser hat die Möglichkeit, die Erlaubnis zur Veröffentlichung von Zeitungen zu entziehen, wenn diese aus seiner Sicht zu viele Fake News beinhaltet. Im Jahr 1623 heißt es zum Beispiel in einer Zeitung, es gebe – so wörtlich – „seltsame Zeitungen“ aus England – soll heißen: seltsame Nachrichten. Die Leser bekommen also den Hinweis, dass die Information möglicherweise nicht stimmt, die Quelle nicht sehr vertrauenswürdig ist. 

SPRECHER

Viele Menschen können damals nicht lesen. Sie bekommen aber trotzdem mit, wenn eine wichtige Nachricht in den Zeitungen steht, denn die Neuigkeiten werden laut vorgelesen – in der Familie oder auch in der Taverne. Kollektiv-Rezeption heißt der Begriff dazu in der Wissenschaft. Die Leser und Zuhörer diskutieren sogleich darüber, ob Berichte wahr oder falsch sein könnten – eine beginnende Debatte über Fake-News. Und das ist wichtig: Denn angesichts des Krieges sind die Zeitungen voll mit Manipulationsversuchen, sagt Daniel Bellingradt. 

O-TON 12 

Und das ist wie heute: Kriegsparteien haben ein großes Interesse daran, (…) Falschinformationen zu streuen, um selbst einen Vorteil zu haben. Dieser Dreißigjährige Krieg ist zudem noch ein religiös konnotierter Krieg. Also hier treffen katholische Heere auf protestantische Heere und das ist ein europäischer Krieg, der stattfindet. Und jede dieser militärischen Großgruppen, die mitmacht, religiös auch noch mal aufgeteilt, nutzt natürlich propagandistische Informationen über den Ausgang von einer Schlacht zum Beispiel. Je nachdem, was für der Zeitung man damals in die Finger bekam, ist diese Schlacht im Dreißigjährigen Krieg - einmal haben die Protestanten gewonnen, einmal haben die Katholiken gewonnen. 

SPRECHERIN

Der Nachrichtenmarkt ist umkämpft. Zeitungsmacher werfen sich gegenseitig vor, unwahre Berichte zu verbreiten. Mit der zunehmenden Zahl falscher Nachrichten mitten im Dreißigjährigen Krieg nimmt die allgemeine Kritik an Medien Fahrt auf. Diese wird in Flugblättern geäußert, die große Abbildungen enthalten und damit ein breiteres Publikum erreichen, Menschen die nicht oder nicht gut lesen können. Daniel Bellingradt: 

O-TON 13 

Eine Medienkompetenz ist in der frühen Neuzeit sehr viel ausgeprägter als heute vorhanden. Selbst Illiteraten war im 16., 17. Jahrhundert klar, dass die Informationen, die ihnen hier angeboten wird, (…) dass die nicht wahr sein muss. Das ist ein Informationsangebot, ein Deutungsangebot. Und man ist sich eigentlich auch bewusst, dass da Fehler drin sind. Man weiß nicht, wer das meldet. (…) Also diese Medienkompetenz, diese Skepsis, die grundlegende Skepsis und eben auch ein Bedürfnis, weiter andere Quellen sich anzugucken, nicht nur einer Quelle zu glauben, das ist in der frühen Neuzeit sehr viel ausgeprägter, als es heute ist. Wir haben diese Medienkompetenzen ein bisschen verlernt.

Musik 14: Neurotic illusion  - 35 Sek

Sprecherin:

Das ist der eine Aspekt, andererseits aber ist es noch nie so schwer gewesen wie heute, Fake News zu entlarven. Täuschend echte Videos und Bilder, mit täuschen echten Stimmen werden als wahre Begebenheit verkauft – und dies in einer Geschwindigkeit, die einen leicht die Kontrolle über die Wirklichkeit verlieren lässt. Dabei wäre das heute wichtiger denn je: denn auch auf Basis von Fake News bilden sich die Bürgerinnen und Bürger eine Meinung, die wahlentscheidend sein könnte.

Urzeitkrebse gab es schon auf der Welt, als Dinosaurier über unsere Erde stapften. Anders als die Urzeitechsen sind die Krebse aber nicht ausgestorben. Von Maike Brzoska (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Maike Brzoska
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Xenia Tiling, Christopher Mann
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Hannes Petrischak, Geschäftsführer Heinz-Sielmann-Stiftung; 
Ralph Schill, Zoologe und Professor am Institut für Biomaterialien und biomolekulare Systeme an der Universität Stuttgart; 
Roland Eichhorn, Leiter des Geologischen Dienstes in Bayern

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected].

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN

Mit dem Auto unterwegs in der Döberitzer Heide, einem Naturschutzgebiet im Havelland westlich von Berlin. 

O-TON (Petrischak)

Jetzt kann ich hier das Tor aufschließen. Wir sind jetzt also am Zaun um die Kernzone und ich hoffe, dass wir an den Stellen, wo ich es vermute, noch Reste von Wasser finden. Und wenn wir Glück haben, sehen wir die. 

SPRECHERIN

Hannes Petrischak ist Leiter des Geschäftsbereichs Naturschutz der Heinz-Sielmann-Stiftung, die dieses Gebiet unterhält. Er öffnet ein großes, mit Elektrozäunen gesichertes Gatter und weiter geht’s in die sogenannte Kernzone. 

ATMO Autofahrt

MUSIK 2  Chris Gilcher / Michi Koerner: Vibration Sphere 0‘35

SPRECHERIN

Früher war das Gelände militärisches Sperrgebiet, deshalb ist die Kernzone auch nicht öffentlich zugänglich – Reste von Munition könnten im Boden lagern. Heute ist die Kernzone das Zuhause vieler seltener Tiere. Wisente und Przewalski-Pferde leben hier, genau wie der Wiedehopf, ein Vogel mit lustig abstehenden Federn am Kopf. Aber Petrischak ist auf der Suche nach einem anderen Tier – eins, das viele Fans hat und Forschenden immer noch Rätsel aufgibt. 

ATMO Autotür

SPRECHERIN

Eine große Pfütze am Wegesrand, mit schlammigem hellbraunem Wasser – ein gutes Zeichen.  

04 O-TON (Petrischak)

Also wenn das Wasser sehr trüb ist, ist das eigentlich immer ein gutes Zeichen, weil die viel wühlen im Wasser, die wühlen am Grund den Schlamm auf und dann werden die Pfützen trüb.

ATMO Wasserplätschern

SPRECHERIN

Mit einem kleinen Kescher fischt Petrischak vorsichtig durchs Wasser – mit Erfolg. Im Netz windet sich ein sogenannter Urzeitkrebs. Zwei Arten dieser besonderen Krebsart kommen in der Döberitzer Heide vor.

06 O-TON (Petrischak)

Das ist jetzt die kleine Art, die hier drinnen ist, der Sommer-Feenkrebs, Branchipus schaefferi. 

SPRECHERIN

Der längliche Feenkrebs ist nur etwa zwei Zentimeter groß. Außerdem zartrosafarben, fast schon durchsichtig. Dadurch wirkt er tatsächlich feengleich. Auffallend sind seine dunklen runden Augen – und eine leuchtend blaue Stelle am Unterkörper. 

07 O-TON (Petrischak)

Bei dem ist es so, dass die Weibchen diese hübschen blauen Brutsäcke haben, und die Männchen haben immerhin noch so eine rote Schwanzgabel.

SPRECHERIN

Petrischak entlässt den Feenkrebs wieder in die Pfütze. Sofort zieht das zierliche Wesen wieder seine Bahnen durch das Wasser. 

ATMO Wasserplätschern

Der Naturschützer keschert weiter. Er sucht nach einem Exemplar der anderen Urzeitkrebs-Art.

08 O-TON (Petrischak)

Oft sind beide Arten zusammen drin, aber nicht immer. Aber wir haben Glück!

SPRECHERIN

Im Netz ist dieses Mal ein sogenannter Triops. Das bedeutet so viel wie: der Dreiäugige – und tatsächlich sieht es so aus, als hätte er drei Augen. Außerdem ist der Triops bräunlich und im Vergleich zum Feenkrebs um einiges größer und robuster. 

09 O-TON (Petrischak)

Der hat so einen Rückenschild, der schützt ihn von oben gegen Fressfeinde, damit kann er sich auch flach auf den Boden legen, ohne dass er groß bemerkt wird. Und er kann dann den Boden aufstrudeln, die haben nämlich bis zu 70 Beinpaare am Bauch, und mit diesen Beinen können sie sowohl den Boden aufstrudeln als auch an der Basis der Beine die Nahrung gleich schon zermalmen und dem Mund zuführen, das ist wie so eine Nahrungsrinne. 

MUSIK 3  Maxi Menot: Breeze Over Grasslands 0‘41

SPRECHERIN

Urzeitkrebse fressen Pflanzenreste, zum Beispiel Algen, die typischerweise in Pfützen vorkommen. Die größeren Exemplare jagen aber auch mal kleine Tierchen wie Würmer oder Kaulquappen. Also eigentlich alles, was in Pfützen oder Tümpeln finden kann. Forschende sprechen übrigens von temporären Gewässern, weil Pfützen und Tümpel immer wieder austrocknen. Für Urzeitkrebse bieten sie ideale Bedingungen, vor allem weil keine Fische drin sind. 

10 O-TON (Petrischak)

Also wenn jetzt Fische da wären, die würden die natürlich gleich fressen, das wäre ideales Fischfutter hier. Und natürlich auch die Wärme, wenn das Gewässer nicht tief ist und die Sonne häufig draufscheinen kann, dann bedeutet das, dass das Wasser sich schnell erwärmen kann. Und der Vorteil für die Urzeitkrebse ist, dass sie sich dann eben sehr schnell entwickeln können. Die Wärme beschleunigt ja die Entwicklung, und die müssen ja, bevor die Pfützen austrocknen, mit ihrer Entwicklung durch sein, damit sie wieder Eier am Boden ablegen können. 

SPRECHERIN

Mithilfe ihrer Eier können sich Urzeitkrebse auch räumlich ausbreiten. Zum Beispiel wenn sich Wildschweine oder Wisente zur Abkühlung in der Pfütze suhlen. Dann bleiben Eier im Fell hängen bleiben. Auf diese Weise gelangen sie zur nächsten Wasserstelle. 

11 O-TON (Petrischak)

Oder das kann an Füßen oder im Gefieder von Vögeln sein, dass diese Eier von Gewässer zu Gewässer getragen werden. Und dann breiten die sich aus. 

SPRECHERIN

Sogar der Wind kann die winzigen Eier verwehen. Aber trotz der vielen Verbreitungswege gibt es heute kaum noch Urzeitkrebse. Sie sind vielerorts vom Aussterben bedroht – oder sogar schon verschwunden. Das liegt vor allem daran, dass es immer weniger temporäre Wasserstellen wie Pfützen oder Tümpel gibt. Denn der Mensch ist kein Freund von Vertiefungen im Boden, wo sich Wasser sammelt. Die Unebenheiten werden zugeschüttet, um Straßen zu asphaltieren, Felder zu bestellen oder Häuser zu bauen. Auch Auenlandschaften, wo das Wasser regelmäßig über die Ufer tritt und feuchte Wiesen hinterlässt, gibt es heute kaum noch. 

MUSIK 4  Chris Gilcher / Michi Koerner: Vibration Sphere 1‘20

Dass es in der Döberitzer Heide noch vergleichsweise viele Urzeitkrebse gibt, liegt daran, dass die Kernzone jahrhundertelang militärisches Sperrgebiet war. Panzer fuhren regelmäßig über das Gelände, Truppen marschierten auf – ansonsten ließ man die Natur im Großen und Ganzen wie sie war. Seit 1997 ist das Gelände Naturschutzgebiet. Soldaten gibt es in der Döberitzer Heide heute also keine mehr – Panzer fahren aber trotzdem noch durch die Kernzone, und zwar im Auftrag der Heinz-Sielmann-Stiftung. Denn die schweren Panzer verfestigen den Boden und verhindern, dass das Gelände mit Sträuchern überwuchert. Auf diese Weise bleiben die Vertiefungen, wo nach Regenfällen Pfützen entstehen, erhalten. Petrischak schmunzelt, als er das erzählt. Kriegsgerät im Einsatz für den Naturschutz – er weiß, wie schräg das klingt. Aber es funktioniert. In der Döberitzer Heide sind bis heute Urzeitkrebse erhalten, im Gegensatz zu den meisten anderen Orten, wo Urzeitkrebse ausgestorben sind.

12 O-TON (Petrischak)

Für Zoologen ist es etwas ganz Großartiges, und es gibt viele, die das aus dem Studium nur noch als Präparat kennen.

SPRECHERIN

Urzeitkrebse – der Name sagt es schon – gibt es schon sehr lange. Das weiß man, weil man entsprechende Fossilien, also Versteinerungen der Tiere, entdeckt hat, sagt der Zoologe Ralph Schill. Er ist Professor an der Universität Stuttgart. 

MUSIK 5 Mathieu David Gagnon: Point d’ancrage 0‘32

13 O-TON (Schill)

Von einigen dieser sogenannten Urzeitkrebse hat man sehr schöne Versteinerungen gefunden. Und dann kann man ganz genau vergleichen; wie sehen die Tiere heute aus – mit den Versteinerungen.

SPRECHERIN

Forschende gehen davon aus, dass es Urzeitkrebse seit mehr als 200 Millionen Jahren auf diesem Planeten gibt. Äußerlich haben sie sich während dieser langen Zeit kaum verändert. Deshalb sprechen manche auch von „lebenden Fossilien“. Wobei der Begriff genau genommen eigentlich keinen Sinn macht. 

14 O-TON (Schill)

Lebende Fossilien gibt es in diesem wortwörtlichen Sinne natürlich nicht, aber umgangssprachlich wird das verwendet, um sozusagen klarzumachen, diese Tiere und Pflanzen haben sich über lange, lange Zeiträume hinweg nur minimal verändert und sind manchmal auch die einzigen verbliebenen Vertreter in dieser evolutionären Linie.

SPRECHERIN

Die kleinen Krebse wühlten also schon Pfützen auf, als andere Urzeitwesen, wie die Dinosaurier, die Erde bevölkerten. Das ist es auch, was viele Menschen an diesen kleinen Wesen so fasziniert.

15 O-TON (Schill)

So haben wir letztendlich dann ein Fenster in die Vergangenheit und können uns auch ein bisschen vorstellen, wie die Tiere damals vielleicht gelebt haben.

SPRECHERIN

Denn vor 200 Millionen Jahren, im sogenannten Erdmittelalter, sah unsere Erde noch ganz anders aus.  

16 O-TON (Schill)

Es war generell wärmer und man kann sich das Ganze vorstellen, dass wir große, ausgedehnte, flache Meeresbuchten hatten mit einer ganz reichhaltigen Lebenswelt unter Wasser. Und an Land hatten wir wahrscheinlich ausgedehnte Wälder aus Farnen und Schachtelhalmen. Und dazwischen eben die Dinosaurier, die die Landschaft durchstreiften.

MUSIK 6  Daniel Backes / Peter Moslener: Easy Plucker 0‘30

SPRECHERIN

Die Dinosaurier hinterließen riesige Fußspuren, wenn sie über den Boden stapften. Fiel dann Regen oder wurde der Boden zeitweise überschwemmt, entstanden zahlreiche Pfützen – beste Bedingungen für Urzeitkrebse. Heute funktioniert das im Prinzip noch genauso: Es entsteht eine temporäre Wasserstelle, und wenn es an dieser Stelle Urzeitkrebs-Eier im Boden gibt, schlüpfen in Rekordzeit kleine Larven. 

17 O-TON (Schill)

Dann können wirklich innerhalb von 24 Stunden kleine Urzeitkrebse wieder schlüpfen. Und die beeilen sich dann ganz schnell und wachsen heran, pflanzen sich fort, weil sie letztendlich auch wieder nur eine ganz bestimmte Zeit zur Verfügung haben, bis ihr Lebensraum, wie bei den elterlichen Tieren, dann auch wieder austrocknet. 

SPRECHERIN

Gibt es nur noch wenig Wasser in der Pfütze, ist es an der Zeit, die befruchteten Eier abzulegen. Den richtigen Zeitpunkt dafür erkennt der Triops übrigens mithilfe des dritten Auges – das eigentlich kein Auge ist.

18 O-TON (Schill)

Dieses dritte Auge hat keine Sehfunktion. Es dient vielmehr der Regulation von Körperflüssigkeiten, das heißt in diesen Gewässern verändert sich letztendlich immer der Salzgehalt durch Niederschlag und Verdunstung. Und wenn wir so eine Veränderung haben, dann müssen die Triopse sich relativ schnell auf diese veränderten Salzgehalte einstellen. Und dieses sogenannte dritte Auge spielt dabei eine entscheidende Rolle, indem es den Salzgehalt in diesen temporären Gewässern überwacht.

MUSIK 7  Mathieu David Gagnon: Point d’ancrage 0‘47

SPRECHERIN

Verdunstet das Wasser, steigt der Salzgehalt in der Pfütze – für den Triops das Zeichen, dass sein Lebensraum bald verschwindet. Die abgelegten Eier sichern dann die Nachkommenschaft. Bis die nächste Generation schlüpft, kann allerdings sehr viel Zeit vergehen. Denn die Eier von Urzeitkrebsen sind in dieser Hinsicht etwas ganz Besonderes. 

19 O-TON (Schill)

Die legen Eier, die dann auch ganz allmählich mit ihrem Lebensraum austrocknen können. 

SPRECHERIN

Normalerweise stirbt ein Lebewesen, wenn es austrocknet. Nicht so die Urzeitkrebs-Eier.

20 O-TON (Schill)

Bevor diese Eier vollständig ausgetrocknet sind, erfolgen im Inneren einige Zellteilungen bis zu einer bestimmten Anzahl an Zellen. Und dann gehen diese Zellen in einen Zustand der Anhydrobiose über. Das ist ein Zustand, in dem es keine offensichtlichen Lebenszeichen mehr gibt, in dem die Zellen letztendlich dann auch eingetrocknet sind. Und in diesem getrockneten Zustand können sie über lange Zeiträume hinweg unbeschadet überdauern. Das können viele Monate sein, das können Jahre oder sogar Jahrzehnte sein. 

SPRECHERIN

Man spricht deshalb auch von Dauereiern. Was genau in den Eiern passiert, wie sie trotz Austrocknung überleben, ist für Forschende ein Rätsel. Ralph Schill und sein Team arbeiten daran, dieses Rätsel zu lösen. 

21 O-TON (Schill)

Wir sind interessiert daran, wie schaffen es diese Zellen trotz Eintrocknen letztendlich lebendig zu bleiben? Und da gibt es sicherlich noch sehr, sehr viel Forschungsbedarf und wir kratzen da momentan mit unserem Wissen wirklich erst an der an der Oberfläche. Aber wenn wir das verstehen, dann hätten wir sicherlich sozusagen ein besseres Verständnis über so grundlegende Erkenntnisse über das Leben und was ist Leben letztendlich? 

SPRECHERIN

Dieses Wissen könnte für uns Menschen noch sehr nützlich werden, zum Beispiel bei Gewebe- oder Organ-Transplantationen. 

22 O-TON (Schill)

Man kann sich durchaus vorstellen, dass wenn man weiß, wie diese Tiere es schaffen, ihre Zellen einzutrocknen, sodass sie nicht geschädigt werden, dass man dieses Wissen in den medizinischen Bereich überführen kann. Das heißt, wenn es möglich ist, zum Beispiel mehr Zeit zu gewinnen zwischen Entnahme von einem Organ bis zur Transplantation von einem Organ, dann hätte man letztendlich sehr, sehr viel gewonnen.

MUSIK 8 Jens Buchert: Open Senses 0‘40

SPRECHERIN

Die äußerst widerstandsfähigen Dauereier der Urzeitkrebse sind vermutlich auch ein Grund dafür, dass einige Urzeitkrebs-Arten nicht ausgestorben sind, anders als etwa die Dinosaurier. Urzeitkrebse sind Überlebenskünstler der Evolution. Sie haben es geschafft, sich immer wieder an die unterschiedlichsten Bedingungen der verschiedenen Zeitalter anzupassen. Zumindest bis wir Menschen begannen, die Welt zu verändern und Erdlöcher im großen Stil zuzuschütten.

23 O-TON (Schill)

Und diese Zerstörung von solchen Lebensräumen, die hat letztendlich dann auch zu einer starken Dezimierung von diesen Urzeitkrebs-Populationen geführt.

SPRECHERIN

Insgesamt zwölf Urzeitkrebsarten gibt beziehungsweise gab es in Deutschland. Allesamt sind sie entweder stark gefährdet oder bereits ausgestorben. 

24 O-TON (Schill)

Zwei von diesen zwölf Arten gelten bereits als ausgestorben oder verschollen. Man hat sie also in den letzten Jahren nicht wiedergefunden. Fünf sind akut vom Aussterben bedroht und die verbleibenden fünf sind zumindest als sehr stark gefährdet eingestuft. Das bedeutet letztendlich, dass sämtliche in Deutschland lebende Urzeitkrebsarten entweder gefährdet oder bereits ausgestorben sind.

SPRECHERIN

In Bayern gibt es noch einige Orte, wo man – mit sehr viel Glück – Urzeitkrebse finden kann. Zum Beispiel im unterfränkischen Steigerwald. Wo genau, will Roland Eichhorn nicht verraten. Er ist Leiter des Geologischen Dienstes in Bayern.

25 O-TON (Eichhorn)

Sie sind eben selten und deswegen wollen wir es dabei belassen, dass es sie in Bayern gibt, dass sie sich auch wohlfühlen. Aber man muss es nicht genauer sagen. Also auf jeden Fall im Steigerwald. Es gibt aber auch noch andere Orte in Bayern, wo man sie finden könnte.

MUSIK 9 Simon Bohrer: Löwenzahn 0‘40

SPRECHERIN

Tatsächlich war es auch im Steigerwald, wo man zum allerersten Mal fossile, also versteinerte Triopse entdeckt hat. Ein Geologie-Student namens Ferdinand Trusheim fand sie in einem Steinbruch bei Koppenwind, heute ein Gemeindeteil von Rauhenebrach. Trusheim kannte sich bestens mit den Urzeitkrebsen aus: Er hatte seine Diplomarbeit über sie geschrieben, über die lebendigen wohlgemerkt. Denn die hatte er bei Wanderungen durch den Steigerwald oft in Pfützen gesehen. Nach fünf Jahren war er mit seiner Arbeit fertig. 

26 O-TON (Eichhorn)

Danach war er fertiger Geologe, ging wieder in den Steigerwald, ging an der Pfütze vorbei. Aber diesmal schaut er nicht in die Pfütze, sondern schaut in das Gestein, weil er ja Geologe ist. Und es stockt ihm der Atem. Ganz in der Nähe findet er die versteinerten Urzeitkrebse. Das heißt, er hat eine Stelle auf der Welt gefunden, wo offenbar diese Krebse 225 Millionen Jahre lang gelebt haben – jetzt in der Pfütze, vor 200 Millionen Jahren versteinert. 

SPRECHERIN

Quicklebendige Triopse ganz in der Nähe von versteinerten – eine kleine Sensation. Wobei es die lebendigen Urzeitkrebse in früheren Zeiten noch sehr viel häufiger gab als heute. Zeitweise traten sie sogar in Massen auf.

27 O-TON (Eichhorn)

Es gab es so sie so massenhaft in den Pfützen in Wien, dass die Marktweiber angeblich diese als Schweinefutter sogar auf dem Markt verkauft haben. Das ist dokumentiert und nachzulesen.

SPRECHERIN

Zum Beispiel in dem Bericht eines gewissen K. Lampert in der Zeitschrift Kosmos: 

ZITATOR

Im August des Jahres 1821 wurden in Wien von Marktweibern gar seltsam aussehende, 40-50 mm große Tiere zum Verkauf angeboten. Sie bewegten sich lebhaft im Wasser und sollten nach Angabe der Verkäuferinnen mit dem einige Zeit zuvor niedergegangenen, ungewöhnlich schweren Regen vom Himmel gefallen sein. Den meisten schien dies sehr glaubwürdig, denn die Tiere hatten eine gar absonderliche, nie gesehene Gestalt und fanden sich in ungeheuren Mengen in Pfützen und Regenlachen, an deren Stelle kaum zwei Wochen vorher staubige Straßengräben und mit dürrem Gras bedeckte Mulden zu sehen waren.

MUSIK 10  Simon Bohrer: Sunnestore 0‘52

SPRECHERIN

Krebse, die vom Himmel gefallen sind, vielleicht sogar aus dem Weltall kommen – eine ziemlich schräge Vorstellung. Aber man konnte sich das plötzliche und massenhafte Auftreten der Urzeitkrebse einfach nicht anders erklären. Erst eine eigens eingesetzte Kommission brachte Aufklärung. Aber trotz aller Erklärungen und Versicherungen, dass die Krebse nicht vom Himmel gefallen sind, hält sich die Bezeichnung „Himmelskrebs“ mancherorts bis heute. 

Es liegt auch an solchen Geschichten, dass die Urzeitkrebse eine große Fangemeinde haben. Ein weiterer Grund sind die sogenannten Yps-Hefte. 

28 O-TON (Eichhorn)

Also was die Yps-Hefte angeht, da bin ich ja absoluter Fan gewesen wie ich ein kleiner Junge war. Ich habe ja die Hefte verschlungen und der Gimmick darin, das war ja das Allerbeste. 

SPRECHERIN

20 Mal lagen der Jugendzeitschrift Yps ab Mitte der 1970er Jahre Urzeitkrebseier bei – kein anderes Gimmick war so häufig vertreten. 

29 O-TON (Eichhorn)

Dann musste man sich so ein kleines Aquarium machen. Da musste man dann so eine Wasserflüssigkeit anrühren und nach paar Tagen konnte man tatsächlich beobachten, wie die kleinen Krebselchen geschlüpft sind. 

SPRECHERIN

Echte Lebewesen, die aus getrockneten Eiern schlüpfen, das ist schon etwas Besonderes. Auch Ralph Schill war damals beeindruckt – und ist es noch heute.

30 O-TON (Schill)

Also ich glaube schon, dass diese Faszination, wie aus einer trockenen Materie plötzlich Leben entstehen kann, mich damals als Kind fasziniert hat. Und das hat sicherlich auch Anteil daran, dass ich heute immer noch begeistert bin, wenn ich wirklich sehen kann, wie aus diesen getrockneten Eiern nach 24 Stunden plötzlich kleine Krebschen entstehen. Diese Faszination kann man vielleicht wirklich auf die Kindheit zurückführen.

SPRECHERIN

Wobei man sagen muss, dass es sich nicht um echte Urzeitkrebse gehandelt hat. Den Yps-Heften lag ein anderer Krebs bei, der sich evolutionär erst später entwickelt hat. Und der auch nicht in Pfützen oder Tümpeln lebt.

31 O-TON (Eichhorn)

Es ist kein Süßwasserkrebs. Nein, die Yps-Macher, die haben Salzwasser-Krebseier hergenommen von einer anderen Art, und die kommt gar nicht aus der Urzeit. Die ist ganz neu, aber viel, viel pflegeleichter. Die heißt Artemia. Na ja, es war eigentlich eine kleine Verbrauchertäuschung, aber hey, jetzt sind wir alle alt und Yps gibt’s gar nicht mehr, jetzt darf man das verraten (lacht). 

MUSIK 11 Jens Buchert: Dragonfly 1‘05)

SPRECHERIN

Die Yps-Hefte sind seit vielen Jahren eingestellt. Die Begeisterung für Urzeitkrebse hält hingegen an: Die Eier sind in Zoo- oder Aquariengeschäften erhältlich. In Internet-Foren tauschen sich Fans über Aufzucht und mögliche Fundorte aus. Vielleicht haben einige von ihnen auch mitgefiebert, als mehrere Triops-Eier zur ISS geflogen sind. Forschende der internationalen Raumstation testeten, ob die extreme Temperatur im All und die Weltraumstrahlung den Tieren etwas anhaben können. Mehrere Monate umrundeten die Urzeitkrebseier in Proben-Container an der Außenseite der ISS den blauen Planeten. Und siehe da: Zurück auf der Erde schlüpften aus den Eiern wieder kleine Urzeitkrebs-Larven. Mission geglückt! 

Zumindest für diese Tiere stimmt sie nun in gewisser Weise also doch – die Bezeichnung „Himmelskrebse“. 

Dona Gracia Nasi ist eine der erstaunlichsten Frauen der Renaissance: Als Tochter zum Christentum übergetretener Juden wird sie katholisch getauft. Sie steigt zur Chefin eines Bank- und Handelshauses auf, das sich mit den Fuggern und Welsern messen kann. Und sie hütet ein Geheimnis, das sie zur Flucht quer durch Europa zwingt. Von Simon Demmelhuber (BR 2024)

Credits

Autor dieser Folge: Simon Demmelhuber
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Katja Amberger, Christian Baumann, Benedikt Schregle
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Prof. Dr. Matthias Lehmann, Lehrstuhl für Neuere Jüdische Kultur- und Sozialgeschichte am Martin-Buber-Institut für Judaistik der Universität zu Köln

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Literaturtipps:

Marianna D. Birnbaum: The Long Journey of Gracia Mendes. Budapest [Central European University Press], 2003.

Andrée Aelion Brooks: The Woman Who Defied Kings. The Life and Times of Dona Gracia Nasi. A Jewish Leader during the Renaissance.

Abraham David: The Nasi Family and the Reconstruction of Tiberias in the Second Half of the Sixteenth-Century”. In: Judaica, vol. 73, no. 1 (March 2017): 36-57.

Cecil Roth: The House of Nasi. Dona Gracia. Philadelphia [The Jewish Publication Society of Amerika] 1947.

Herman Prins Salomaon und Aron di Leoni Leoni: Mendes, Benveniste, de Luna, Micas, Nasci: The State of the Art (1532-1558. In: In The Jewish Quaterly Review, LXXXVIII, Nos. 3-4 (January-April, 1998) 135-211.

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected].

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

MUSIK 1:  Caldibi castigliano  0‘47

ERZÄHLERIN

Sie ist reich und mächtig wie kaum eine Frau ihrer Zeit. Sie lebt in Palästen, führt eines der größten Handels- und Bankimperien der Renaissance. Ihr Wort hat Gewicht, Könige und Kaiser sind ihre Schuldner.

SPRECHER

Das ist das eine, das öffentliche ihrer zwei Leben. Als Tochter zwangschristianisierter Juden wird sie katholisch getauft und ist 43 Jahre lang offiziell Christin.

ERZÄHLERIN

Innerlich aber bleibt sie dem Judentum treu. Das ist ihr zweites, ihr verborgenes Leben: 

Musik Bad thoughts 0‘20

Sie darf nicht sein, wer sie ist, und fürchtet Tag für Tag, der Inquisition anheimzufallen.

SPRECHER

Die päpstlich autorisierten Glaubensgerichte verfolgen Ketzer. Dazu zählen auch jüdische Scheinchristen. Wer katholisch getauft ist und dennoch "judaisiert", darf keine Gnade erhoffen: Das Eigentum entlarvter Kryptojuden verfällt dem Tribunal, sie selbst werden nach Schwere des Falls entweder eingekerkert, verbannt oder hingerichtet.

SPRECHER

Vor dieser latenten Dauergefahr flieht sie von Lissabon über Antwerpen, Venedig und Ferrara bis nach Konstantinopel ins Osmanische Reich, wo sie den jüdischen Namen Gracia Nasi annimmt. 

MUSIK 2:  La rosa enflorese  0‘32

ERZÄHLERIN

Die längste Zeit ihres Lebens aber heißt sie Beatriz de Luna. Auf diesen Namen wird sie um 1510 in Lissabon als Neugeborene getauft. Auch Eltern sind Christen.

SPRECHER

Allerdings noch nicht lange und nicht aus freien Stücken. Sie sind Conversos. So heißen zum Katholizismus bekehrte Juden in Portugal und Spanien. Aus Überzeugung haben die wenigsten Konvertiten das Christentum angenommen. Den meisten blieb keine Wahl:

ERZÄHLERIN

Seit Beginn des 14. Jahrhunderts stehen iberische Juden unter wachsendem Bekehrungsdruck. Als 1391 in Sevilla, Cordoba, Toledo und vielen anderen Städten Christen mit dem Schlachtruf "Taufe oder Tod" über die Judenviertel herfallen, kommt es zu regelrechten Konversionswellen.

SPRECHER

Gerade diese Massenübertritte aber schaffen ein Problem, erläutert Matthias Lehman. Er ist Professor für Neuere Jüdische Kultur- und Sozialgeschichte am Martin-Buber-Institut für Judaistik der Uni Köln.

01 O-TON LEHMANN (ca. 34 Sekunden)

Man hat plötzlich nicht nur einzelne Juden, die zum Christentum konvertiert sind. Man hat plötzlich eine ganze soziale Klasse von ehemaligen Juden, die nun offiziell Christen sind. Und als solche sind sie gleichberechtigt, man kann sie nicht mehr marginalisieren. Aber konnte man diesen Leuten trauen, dass sie wirklich Christen geworden sind?

SPRECHER

Der Argwohn setzt eine Entwicklung in Gang, die in zwei Stufen eskaliert:

ERZÄHLERIN

1478 gestattet der Papst die Einrichtung der Inquisition in Spanien. Die Glaubensgerichte sollen gezielt Conversos aufspüren, die heimlich am Glauben ihrer Väter festhalten.

02 O-TON LEHMANN (ca. 26 Sekunden)

Die Aufgabe der Inquisition war ja, die sogenannte Häresie des heimlichen Judaisierens auszumerzen. Die Inquisition hat erstmal an Juden, die als Juden leben, kein großes Interesse, sondern tatsächlich an diesen Conversos.

SPRECHER

Die Tribunale arbeiten effizient: Bis 1490 werden etwa 13.000 "heimlich judaisierende" Neuchristen teils verhaftet, teils zur Ausreise gezwungen oder verbrannt.

ERZÄHLERIN

Die zweite Eskalationsstufe zündet 1492: Nachdem mit Granada auch das letzte muslimische Kalifat gefallen ist, holen Isabella von Kastilien und Ferdinand von Aragon zum Schlag gegen das Judentum aus. In der Alhambra, am Ort ihres Triumphs, erlassen sie ein hartes Edikt.

ATMO: Öffentliche Proklamation, Ausrufer

ZITATOR

Wir beschließen, alle Juden und Jüdinnen aus unseren Königreichen zu verbannen und dass sie niemals zurückkehren sollen. Wer sich weigert und in diesen Gebieten gefunden wird oder zurückkehrt, wird des Todes schuldig sein und sein Vermögen wird konfisziert.

SPRECHER

Juden, die bleiben möchten, müssen sich taufen lassen und der Inquisition unterstellen. Juden, die an ihrem Glauben festhalten, haben drei Monate zur Ausreise. Sie dürfen ihren Besitz verkaufen, ihre bewegliche Habe mitnehmen, aber weder Geld noch Waffen ausführen.

 Por alli paso un cavallero   0‘23

ERZÄHLERIN

Schätzungen zufolge wählen etwa 150.000 spanische Juden das Exil. Die meisten wandern nach Nordafrika und Osteuropa aus, an die 60.000 ziehen nach Portugal, wo ihnen König João Zuflucht gewährt. Allerdings nicht für Gotteslohn und nur befristet.

SPRECHER

Acht Cruzados, den Gegenwert von zwei Tonnen Weizen, kostet ein acht Monate gültiges Aufenthaltsrecht in zugewiesenen Zonen. Wer allerdings 100 Cruzados pro Kopf aufbringt, darf seinen Aufenthaltsort frei bestimmen und unbegrenzt bleiben.

ERZÄHLERIN

Zu dieser privilegierten Gruppe gehören vermutlich auch Beatriz' künftige Eltern Alvaro Nasi und Philipa Mendes. Der Kölner Judaist Matthias Lehmann nimmt an, dass sie sich in Lissabon ansiedeln, um weiterhin als Juden zu leben.

03 O-TON LEHMANN (ca. 13 Sekunden)

Die wahrscheinlichere Variante ist, dass sie 1492 Spanien verlassen müssen als Juden und deswegen nach Portugal gehen. Es sind genau die Leute, die alles hinter sich gelassen haben, um Juden bleiben zu können.

ERZÄHLERIN

Die Hoffnungen zerschlagen sich gründlich. 1497 befiehlt Manuel I. allen Juden in Portugal den Übertritt zum Christentum. Damit sitzen Alvaro Nasi und Philipa Mendes in der Falle. Da sie als Juden weder nach Spanien zurückkehren noch in Portugal leben können, werden sie notgedrungen Katholiken und führen fortan den Familiennamen de Luna. Ihre 1510 geborene Tochter Beatriz kommt also rechtlich gesehen nicht als Conversa, sondern als Christin zur Welt.

SPRECHER

Dass die Familie insgeheim dem Judentum treu bleibt, ist sehr wahrscheinlich, aber nicht belegbar. Nach außen hin jedenfalls wahrt man den katholischen Schein: Man geht zur Messe, feiert die kirchlichen Feste und lässt sich, wie Beatriz, katholisch trauen.

MUSIK 3:  Carmen für 4 Gamben 0‘39

ERZÄHLERIN

1528 heiratet sie mit etwa 18 Jahren den Kaufmann Francisco Mendes, einen Onkel mütterlicherseits. Der Bräutigam entstammt einer in Portugal zwangsgetauften Familie jüdischer Exilanten, die im Handel mit Edelsteinen, Pfeffer, Gewürzen und durch Kreditgeschäften reich geworden ist. Zehn Jahre lang sieht es aus, als habe sich doch noch alles zum Guten gewendet: Das Haus Mendes blüht, 1534 wird die Tochter Ana geboren, die Schrecken der Inquisition verblassen.

 Bad thoughts 0‘21

SPRECHER

Die Ruhe trügt. Das Misstrauen gegen konvertierte Juden sitzt auch in Portugal tief. Um das vermeintliche Übel auszurotten, wird die Inquisition 1536 hier ebenfalls aktiv. Und das bedeutet akute Gefahr.

04 O-TON LEHMANN (ca. 15 Sekunden)

Die Inquisition ist eine interessante Institution insofern, als dass sie sich selbst finanziert. Wenn jemand von der Inquisition verurteilt wurde, konnte auch das Vermögen eingezogen werden. Das gab natürlich einen gewissen Anlass, sich gerade für prominente Familien zu interessieren.

SPRECHER

Darauf will es Francisco Mendes nicht ankommen lassen. Er kennt das Beuteschema der Glaubenstribunale und beschließt nach Antwerpen zu ziehen, wo sein Bruder Diogo eine Niederlassung des Unternehmens leitet. Umsetzen kann er den Plan allerdings nicht mehr.

ERZÄHLERIN

Francisco stirbt im Januar 1535. Er vermacht die Hälfte des Familienvermögens seiner Witwe, die nun den Ortswechsel vorantreibt. Sie tut es entschlossen, lautlos und klug, wie alles, was sie beginnt. 1537 übersiedelt sie mit ihrer zweijährigen Tochter, ihrer Schwester Brianda sowie den Neffen Bernardo und João in die Niederlande.

MUSIK 4: La Rose chanson  0‘28

ERZÄHLERIN

Die Stadt an der Schelde ist eine wahre Boomtown der Renaissance: Der Diamanten- und Textilhandel brummt; Banken vermitteln Risikokapital für Handelsfahrten und Expeditionen; täglich treffen Schiffe mit Waren aus Ostindien ein, die von hier aus nach Nordeuropa und in den Mittelmeerraum gelangen.

SPRECHER

Das Bank- und Handelshaus durchlebt goldene Jahre. Diogo hat sich das Ankaufsmonopol für den gesamten Pfeffer- und Gewürzimport der portugiesischen Krone gesichert. Er dominiert den Markt, diktiert die Preise, erzielt enorme Profite. Ein Großteil der Gewinne fließt zurück in Kredite für Königshäuser, die sich durch Privilegien und Schutzbriefe erkenntlich erweisen.

ERZÄHLERIN

Beatriz bewährt sich in allen Belangen des Handels und der Finanzverwaltung als erfahrene Partnerin ihres Schwagers. Aber auch karitativ ziehen beide an einem Strang: Sie spenden für Spitäler und Synagogen, unterstützen sefardische, das heißt aus Spanien und Portugal stammende Juden, und sie schleusen jüdisches Vermögen an der Inquisition vorbei nach Flandern.

SPRECHER

1539 heiratet Diogo Beatriz' jüngere Schwester Brianda. Aber auch sein Leben endet früh. Er stirbt im Herbst 1543 und hinterlässt ein Testament, das einen jahrelangen Erbstreit zwischen den Schwestern auslöst: Anstelle seiner Frau Brianda setzt er Beatriz als Alleinverwalterin des Gesamtbesitzes und Treuhänderin seiner dreijährigen Tochter ein.

MUSIK 5:  Nymphes 0‘35

ERZÄHLERIN

Mit etwa 30 Jahren herrscht Beatriz de Luna nun über eines der größten Finanz- und Handelsimperien der Renaissance. Doch weder ihr Reichtum noch ihr Ansehen lassen sie in Antwerpen heimisch werden. 

 Bad thoughts 0‘25

Der Magistrat und selbst Kaiser Karl V. gieren nach ihrem Vermögen und obendrein greift nach Jahren der Schonung die Inquisition jetzt auch hier mit aller Härte durch. Als in den Straßen dann Gerede über ihr angebliches Judaisieren aufspringt, ist es für Beatriz' erneute höchste Zeit, aufzubrechen.

SPRECHER

Diesmal nach Venedig. Beatriz bereitet den Umzug gewohnt umsichtig und unauffällig vor. Sie transferiert den liquiden Besitz über Umwege in die Lagunenstadt, verschafft sich Geleitbriefe des Papstes und Sicherheitszusagen des Zehnerrates der Seerepublik.

MUSIK 6:   3 Tänze für Blockflöte   0‘40

SPRECHER

1545 bezieht sie mit ihrer Tochter Ana, ihrer Schwester Brianda und deren Tochter einen prächtigen Palast am Canal Grande. Angstfrei leben kann sie trotz aller Privilegien keineswegs. Sie ist zwar offiziell Christin, gibt keinerlei Anstoß, anderes zu vermuten und verfügt über kostspielige Schutzgarantien. Aber ihr familiärer Hintergrund ist nicht nur den Behörden, sondern auch Neidern und Denunzianten bekannt. 

 Bad thoughts 0‘32

Dieses jederzeit nutzbare Wissen macht sie verletzbar. Schon der kleinste anonyme Häresieverdacht reicht für einen Zugriff der Inquisition.

ERZÄHLERIN

Ungeklärt ist außerdem nach wie vor das Schicksal großer Sach- und Geldwerte, die der Antwerpener Magistrat einbehalten hat. Um die Freigabe kümmert sich ihr Neffe João Micas. Der inzwischen Zwanzigjährige hat sich nach Diogos Tod als Beatriz' engster Mitarbeiter und Vertrauter profiliert. Es braucht zwei Jahre zäher Verhandlungen, bis er den Großteil des konfiszierten Vermögens retten und 1546 schließlich selbst nach Venedig übersiedeln kann.

SPRECHER

Hier hat inzwischen der Streit um Franciscos Vermächtnis einen offenen Krieg entfacht. Brianda prozessiert um ihr Erbe und erringt einen Teilerfolg: Beatriz soll die Hälfte des Familienbesitzes bis zur Volljährigkeit ihrer Nichte bei der Münzbehörde hinterlegen. 

ERZÄHLERIN

Dieses Urteil ist womöglich der Anlass dafür, dass Beatriz den Unternehmenssitz 1548 nach Ferrara verlegt. Dort sichert ihr Herzog Ercole d'Este die Anerkennung aller testamentarischen Verfügungen Diogos zu, und obendrein gehen in Venedig Gerüchte um, die Beatriz als Kryptojüdin diffamieren. Und nachdem die Inquisition seit 1547 nun auch die Lagune im Griff hat, entschließt sich Beatriz abermals zur Flucht.

Musik:  Tedescha für Renaissanceensemble 0‘18

SPRECHER

Vier Jahre bleibt sie in Ferrara, lange genug, um zu begreifen, dass sie selbst hier nur eine Schutzgefangene ist, deren Sicherheit vom Wohlwollen des Herzogs abhängt und an den Grenzen seines Staates endet. Geborgen, das erkennt sie in Ferrara in letzter Konsequenz, ist sie nur dort, wo der Papst und die Inquisition machtlos sind. Nur dort, wo man ihr das Christentum nicht gewaltsam überstreift, kann sich das Grunddilemma ihres Lebens noch lösen.

ERZÄHLERIN

Die längste Zeit lebt Beatriz äußerlich als untadlige Katholikin. Innerlich aber hält sie all die Jahre am Judentum fest. Das wissen wir nicht von ihr selbst. Sie hinterlässt keine Briefe und auch sonst keine persönlichen Aufzeichnungen. Aber wir kennen ihren Einsatz für verfolgte Glaubensgeschwister. Wir wissen, dass sie erhebliche Summen für Thoraschulen und Synagogen spendet. Und wir wissen, was noch kommt: ihre späte Heimkehr zum Judentum. All diese Zeugnisse lassen nur eine Lesart zu: Christin ist Beatriz lediglich vor der Welt, im Herzen ist sie Jüdin.

SPRECHER

Wie sie diesen Konflikt aushält, wie sie zurechtkommt mit der Angst, als Kryptojüdin aufzufliegen, wie sie die aufgezwungene Verstellung erträgt, bleibt ihr Geheimnis. Aber wir ahnen, welchen Mut, welche Selbstdisziplin ihr diese Spaltung abnötigt. Und wir beobachten staunend, welche Kraft diese unbeirrbare Frau trotz aller Rückschläge immer wieder mobilisiert. Mithilfe dieser Stärken plant sie in Ferrara die letzte ihrer Fluchten: den Absprung nach Konstantinopel.

05 O-TON LEHMANN (ca. 19 Sekunden)

Wirklich sicher als Jüdin leben kann sie nur im Osmanischen Reich, weil den osmanischen Autoritäten vollkommen egal ist, ob ein Konvertit zum Judentum zurückkehrt oder nicht. Nur im Osmanischen Reich, wo die Inquisition keine Jurisdiktion hatte, konnten Conversos wirklich offen wieder als Juden leben.

MUSIK 7:  Neva Ceng-i Harbi   0‘56

ERZÄHLERIN

Beatriz de Luna lässt sich im Sommer 1552 in Konstantinopel nieder. Sie residiert in einem Palast am Galataturm, führt ein glanzvolles Haus, ist der Stolz der sefardischen Gemeinde, finanziert Schulen und Synagogen, empfängt Diplomaten, verkehrt in höchsten Kreisen, hat Ohr und Vertrauen des Sultans. Alles wie gehabt. Und trotzdem ist alles anders: Denn Jüdin oder Jude zu sein ist jetzt kein todwürdiges Verbrechen mehr! Endlich kann sie sich frei und gefahrlos zum Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs bekennen. Endlich darf sie sein und zeigen, wer sie wirklich ist: Eine fromme Jüdin, die ihren Gott und seine Gebote achtet.

SPRECHER

Dass sich im Osmanischen Reich nicht nur ein äußerer Weg, sondern eine lebenslange Hoffnung erfüllt, zeigt sich kurz nach der Ankunft: Die Christin Beatriz de Luna gibt sich in Konstantinopel den jüdischen Namen, der die Jahrhunderte überdauert und unter dem wir sie noch heute kennen. Sie nennt sich von nun an Gracia Nasi, ihre Tochter Ana heißt ab jetzt Reina.

ERZÄHLERIN

1553 trifft auch João Micas in Konstantinopel ein. Er war in Venedig geblieben, um konfiszierte Vermögenswerte auszulösen. Kurz nach der Ankunft bricht auch er mit dem aufgezwungenen Christentum. João lässt sich beschneiden, nennt sich fortan Josef Nasi, heiratet seine Cousine Reina und legt als Berater, Diplomat und Bankier eine steile Karriere am Hof des Sultans hin.

ATMO:  Tikio drums 0‘17

SPRECHER

Dass sich Gracia und Josef Nasi zeitlebens nicht nur um ihr persönliches Wohlergehen kümmern, zeigt sich 1556 einmal mehr. Den Anlass liefern erschreckende Nachrichten aus Ancona.

ERZÄHLERIN

Um den Handel zu fördern, hatte Papst Julius III. knapp ein Jahrzehnt zuvor gezielt sefardische Conversos in der Hafenstadt angesiedelt. Als sein Nachfolger Paul IV. im Mai 1555 den Papstthron besteigt, sind alle Zusagen auf einen Schlag wertlos. Der neue Pontifex kündigt sämtliche Schutzgarantien auf, lässt alle Conversos verhaften und von der Inquisition durchleuchten.

SPRECHER

Kurz darauf stellt Sultan Süleyman die in Ancona verhafteten Juden unter seinen Schutz und fordert ihre unverzügliche Freilassung. Aber Paul IV. bleibt stur. Auf sein Geheiß hin werden 24 Conversos verbrannt, und die übrigen auf die Galeeren geschmiedet.

MUSIK 8:   El male rachamim 0‘35

ERZÄHLERIN

Um den Papst in seine Schranken zu weisen, greift Dona Gracia zu einer ausgesprochen modern anmutenden Maßnahme: Sie ruft die jüdischen Gemeinden des Osmanischen Reichs und Italiens zum Boykott der Hafenstadt auf. Bis Paul IV. die Sicherheitszusagen seines Vorgängers erneuert, soll kein Schiff Ancona anlaufen und stattdessen Venedigs Hafen Pesaro nutzen.

SPRECHER

Die Blockade misslingt. Das Gros der italienischen und osmanischen Juden unterläuft den Boykott aus Furcht vor Gewinneinbußen. Schon 1558 ist Ancona wieder voll im Geschäft, Dona Gracia muss sich geschlagen geben. Aber nur wenige Jahre später nimmt sie ein kaum weniger ambitioniertes Projekt in Angriff.

MUSIK 9: Elci pesrev   0‘32

ERZÄHLERIN

1516 hatten die Osmanen Palästina erobert. Sie finden ein dünn besiedeltes Land ohne Wirtschafts- und Verwaltungsstrukturen vor. Viele Häfen und ehemals blühende Städte sind zerfallen, nomadisierende Beduinen gefährden die Sicherheit. So bringt die Eroberung keinen Profit. Dazu müssen die Osmanen erst die marode Infrastruktur sanieren, vor allem aber Handwerk, Handel und Gewerbe fördern.

SPRECHER

Damit beginnt das letzte große Kapitel im Leben im Gracia Nasis.

ERZÄHLERIN

1566 kauft sie die Steuerpacht für Tiberias am See Genezareth und sieben umliegende Dörfer. Gegen eine jährliche Zahlung von 1000 Golddukaten erwirbt Gracia das Recht, Abgaben einzuziehen, Kolonisten anzusiedeln, Synagogen und Schulen zu errichten. Die formelle Herrschaft über das Gebiet der Steuerpacht überträgt der Sultan ihrem Neffen und Schwiegersohn Josef Nasi.

MUSIK 10:   Grazia Nasi  0‘38

SPRECHER

Auf den ersten Blick ist das Projekt nicht mehr als eine clevere Investition in die Wiederherstellung der einst hochprofitablen regionalen Textilproduktion. Andere Deutungen rücken das Geschehen in die Nähe messianischer Konzepte.

ERZÄHLERIN

Die Erwartung eines gottgesandten Königs, der die in alle Welt zerstreuten Juden wieder in Israel vereint, ist eine zentrale Hoffnung des Judentums. Im frühen 16. Jahrhundert häufen sich messianische Prophezeiungen, die das Geschehen in Spanien und Portugal als Beginn der Rückkehr nach Zion deuten. Dass der Plan einer Siedlung in Tiberias im Kontext solcher Vorstellungen reift, ist nicht ausgeschlossen. Von einer Staatsgründung kann indes keine Rede sein, betont Matthias Lehmann:

06 O-TON LEHMANN (ca. 28 Sekunden)

Mit Sicherheit ist dieses Tiberias Projekt kein proto-zionistisches Projekt. Es gibt nicht die Vorstellung, einen jüdischen Staat oder ein jüdisches Gemeinwesen dort im osmanischen Palästina aufzubauen. Es gibt mit Sicherheit auch religiöse, vielleicht auch messianische Vorstellungen. Aber sie speisen sich eben aus einer religiösen, messianischen Vorstellungswelt und nicht einer innerjüdischen Staatsbildung im Heiligen Land.

SPRECHER

Das Vorhaben läuft zügig an. Josef Nasi schickt anfangs der 1560er Jahre einen Stellvertreter voraus, der die Arbeiten vor Ort anleiten soll. Um die Textilproduktion aufzubauen, lässt er Maulbeerbäume als Nahrung für Seidenraupen pflanzen und Wolle aus Spanien importieren.

ERZÄHLERIN

Die anfängliche Euphorie verpufft rasch. Bis auf wenige Familien kapitulieren die Kolonisten vor den Härten der Aufbauarbeit. Die Strapazen der Anreise, die Angst vor Piraten und Berichte über feindselige Nachbarn schrecken Nachzügler ab. Zehn Jahre nach dem Start ist das Projekt gescheitert.

SPRECHER

Gracia erlebt den Niedergang nicht mehr. Sie stirbt vermutlich im Spätsommer 1569 in Konstantinopel.

MUSIK 11:  Priere Hebräische Volksweise   0‘47

ERZÄHLERIN

Wir kennen weder ihr Todesdatum noch ihr Grab. Was bleibt, ist die Erinnerung an eine außergewöhnliche Frau. Eine Frau, die weit mehr war, als nur die Chefin eines großen Bank- und Handelsimperiums der Renaissance.

07 O-TON LEHMANN (ca. 23 Sekunden)

Man könnte sie vielleicht gut als eine der großen jüdischen Philanthropinnen bezeichnen. Sie geht in die Geschichte ein als eine Wohltäterin, die etwas für ihre Gemeinschaft, für die Conversos oder für das jüdische Kollektiv getan hat. Eben wie eine neue Miriam, eine neue Debora, wirklich so eine heroische Figur in der jüdischen Geschichte.

Katzen galten bisher als pflegeleichte Einzelgänger, die man stundenlang alleine lassen kann. Neue Forschungen haben indes gezeigt, dass ihr Bindungsverhalten dem von Kleinkindern gleicht und sie auf vielfältige Art mit dem Menschen kommunizieren. Von Brigitte Kramer

Credits
Autorin dieser Folge: Brigitte Kramer
Regie: Frank Halbach
Es sprach: Xenia Tiling
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:

Dennis Turner, Biologe, Zürich
Willa Bohnet, Biologin, Tierärztliche Fakultät der Hochschule Hannover

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Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Ein Podcast-Tipp für alle, die gerne authentische Geschichten hören: „Ein Zimmer für uns allein“ – zwei Frauen, zwei Generationen und die Frage „Wie hast du das erlebt?“
Hier trifft Paula Lochte immer zwei Frauen aus verschiedenen Generationen und sie sprechen offen und ehrlich über ein Thema, das sie verbindet. Was waren die Kämpfe damals, was sind sie heute? „Ein Zimmer für uns allein“ findet ihr in der ARD-Audiothek und überall, wo’s Podcasts gibt.

Literatur:

Schötz, Susanne: „Die geheime Sprache der Katzen“, Ecowin Verlag. Erlebnisse und Erkenntnisse der schwedischen Wissenschaftlerin, die mit fünf Katzen lebt.

Turner, Dennis C.: Turners Katzenbuch: Wie Katzen sind, was Katzen wollen, Kosmos Verlag. Ein Klassiker und hilfreicher Ratgeber für Katzenhalter.

Website von Susanne Schötz mit Lautbeispielen  HIER

Telefonische Beratung von Willa Bohnet  HIER gehts zur Website

Portal der US-amerikanischen Katzenforscherin Kristyn Vitale  HIER gehts zur Website

Website von Dennis C. Turner  HIER

Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected].

Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek:
ARD Audiothek | Radiowissen
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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN drüber

Sie können sich jetzt entspannen. Genießen Sie die kommenden 21 Minuten!

O1 ATMO Katzen hoch

SPRECHERIN drüber

… vorausgesetzt, Sie mögen Katzen?!

O1 ATMO Katzen 

SPRECHERIN drüber

Wenn Sie eher zur Hundefraktion gehören oder Katzen sogar lästig und schädlich finden, weil sie ihr Geschäft in Ihren Vorgarten machen und Singvögel jagen … 

O1 ATMO Katzen hoch

SPRECHERIN drüber

… oder sie unsympathisch finden, wegen ihrer angeblichen Unnahbarkeit, Unberechenbarkeit und Gleichgültigkeit – dann sollten Sie vielleicht trotzdem – oder gerade deshalb - zuhören. Denn Katzen ...

MUSIK ENDE

02 ATMO Katzen Katze sauer hoch, dann weg

SPRECHERIN 

… sind gar nicht so, wie wir immer dachten! 

Neue Forschungen zeigen ein ganz anderes Bild unserer Katzen: Sie sind gesprächig, anhänglich, sensibel, passen sich dem Leben ihrer Menschen an – ja, sie haben sogar eine eigene Sprache für ihre Betreuungsperson entwickelt … – Und: viele Katzen eigenen sich sogar gut für tiergestützte Therapie.

MUSIK privat Take 13 ”The Pink Panther Theme”; Album: Fascinating Rhythm; Label: Signum – SIG X76-00; Interpret: Ensemble Clarinesque; Komponist: Henry Mancini; ZEIT: 00:13

SPRECHERIN drüber

Katzen jagen Vögel und Mäuse, machen ihr Geschäft gerne auf weichem, lockerem Untergrund, sind eigenwillig. Das stimmt alles. 

MUSIK ENDE

SPRECHERIN 

Und das ist auch ganz natürlich so, findet Dennis Turner (Englisch aussprechen), schweizerisch-amerikanischer Biologe:

01 Zsp. Katzen – Dennis Turner

Wir haben im Prinzip ein Wildtier, das freiwillig bei uns bleibt und interagiert mit uns.

SPRECHERIN

Es gibt inzwischen so genannte Rassekatzen, die sich in Felllänge und Farbe unterscheiden…–, aber die Unterschiede betreffen hauptsächlich das Äußere: Genetisch haben sich Hauskatzen, zu denen auch die Europäische Kurzhaar zählt, kaum verändert, seitdem die Ägypter sie in ihre Häuser gelassen haben. Unsere Hauskatzen stammen nicht von der Europäischen Wildkatze ab, sondern von der Falbkatze, einer afrikanischen Wildkatze. Sie ist zierlich, hat kurzes, hell-rötliches Fell - und sieht aus wie eine von Millionen Hauskatzen. Sie alle gehören zur Gruppe der Kleinkatzen: 40 Arten, zu denen unsere Hauskatze, ihre afrikanischen, asiatischen und amerikanischen Verwandten zählen, aber auch Geparden, Pumas oder Luchse. Den Unterschied zu Großkatzen wie Löwe, Tiger, Jaguar und Leopard macht nicht die Körpergröße, sondern die Beschaffenheit des Zungenbeins: Das ist ein kleiner, runder Knochen, der unterhalb des Munds an Sehnen und Bändern hängt.

03 ATMO Katzen Brüllender Tiger / oder Löwe hoch, dann weg

SPRECHERIN drüber

Großkatzen können brüllen …

BLENDE O3 ATMO 3 / 04 ATMO Schnurren laut

SPRECHERIN drüber

… dafür aber nur beim Ausatmen schnurren. Kleinkatzen können nicht brüllen … 

 04 ATMO Schnurren laut

 SPRECHERIN drüber

… dafür aber beim Aus- und Einatmen schnurren.

04 ATMO Katzen Schnurren laut

SPRECHERIN drüber, dann weg

Sicherlich eines ihrer Erfolgsgeheimnisse an der Seite des Menschen.

SPRECHERIN 

Hunde begleiten den Menschen seit etwa 60.000 Jahren – Katzen „erst“ seit etwa 10.000 Jahren. Sie leben seit neun Millionen Jahren auf der Erde, von Asien breiteten sie sich auf der ganzen Welt aus. Mit der Sesshaftigkeit des Menschen kamen uns die Katzen näher, zunächst als Abfallvernichter, später als Mäusejäger in den Kornkammern … heute sind sie weltweit die beliebtesten Haustiere. Trotz ihres „Erfolgs“ haben Katzen in den letzten Jahrzehnten erheblich weniger wissenschaftliche Aufmerksamkeit erhalten als Hunde. Doch das ändert sich gerade. 

02 Zsp Katzen – Dennis Turner

Es gibt sicher eine Veränderung in unserer allgemeinen Haltung gegenüber Katzen. Früher waren Katzen vor allem auf Bauernhöfen gehalten als Nagetiervertilger, das ist klar. Und zunehmend, in den letzten, sagen wir 100 Jahren, werden sie effektiv als sozialer Begleiter von Menschen aufgenommen.

SPRECHERIN 

Sie rücken uns buchstäblich näher. Und diese vermehrte Zuwendung bringt mehr Forschung mit sich. Bislang durchgeführte Studien deuten darauf hin, dass wir die sozial-kognitiven Fähigkeiten von Katzen – also ihre Fähigkeit, Informationen der Umgebung aufzunehmen, gedanklich und emotional zu verarbeiten und infolge zu handeln – unterschätzen. Zusammenfassend kann man sagen, dass Katzen sich stark auf ihre Bezugsperson einstellen. Vorausgesetzt, sie haben in ihren ersten Lebenswochen Umgang mit Menschen. Dennis Turner:

03 Zsp Katzen – Dennis Turner

Neuere Studien auch von mir zeigen, dass Katzen auch ein echte Bond mit den Menschen machen. Sie hat Probleme, wenn sie getrennt sind zu lange von uns. Die sind eben wirklich von Bindungstheorie her sind Katzen vielleicht nicht ganz so stark gebunden an den Menschen wie Hunde ...

SPRECHERIN

… aber die Bindung ist da. Sie ist sogar mit der eines Kleinkindes vergleichbar! Kristyn Vitale (sprich: Kristinn Waitäli), US-amerikanische Forscherin, versetzt sich seit vielen Jahren in Katzen hinein. Vitale hat nachgewiesen, dass Katzen unterschiedliche Bindungsstile gegenüber menschlichen Bezugspersonen aufweisen, ähnlich wie Säuglinge.

05 ATMO Katze lieb hoch, dann weg

SPRECHERIN

Kristyn Vitale hat 2019 eine Studie zum so genannten „Sichere Basis-Effekt“, durchgeführt. Der Effekt stellt sich in der Eltern-Kind-Beziehung ein, wenn die Bezugsperson den Kindern Sicherheit vermittelt. Bei Hunden wurde dieser Effekt schon 2013 nachgewiesen. Nun ist er auch bei Katzen belegt. Die Tierwissenschaftlerin hat 79 Katzenjunge zwischen drei und acht Monaten einzeln zwei Minuten lang mit ihrer Betreuungsperson in einem unbekannten Raum platziert, gefolgt von einer 2-minütigen Alleinphase und dann einer zweiminütigen Wiedervereinigungsphase. Nach der Rückkehr der Betreuungsperson zeigten knapp 65 Prozent der Kätzchen ein Verhalten, das auf sichere Bindung schließen lässt: Reduzierte Stressreaktion und sowohl Kontakt- als auch Erkundungsverhalten. Der Rest zeigte unsicheres Bindungsverhalten: Die Kätzchen blieben gestresst, suchten entweder übermäßige Nähe, vermieden die Person oder verfielen in einen Annäherungs- Vermeidungskonflikt. Dahinter stecken die drei bei Menschen bekannten, unsicheren Bindungstypen: vermeidend, ambivalent oder desorganisiert. 

Bei der Fortführung der Versuchsreihe über ein Jahr belegten Kristyn Vitale und ihr Team dann, dass die Katzen auch im Erwachsenenalter ihren Bindungstyp beibehalten und sich dabei ähnlich verhalten wie Kinder 

MUSIK  „Everybody wants to be a cat”; ZEIT:00:33

SPRECHERIN drüber

Katzen mit sicherem Bindungsverhalten, also die Mehrheit, können sogar mehr sein als „soziale Begleiter des Menschen“, wie Dennis Turner das nennt. Sie können Menschen heilen, oder zumindest ihre Heilung fördern. Dennis Turner hat in Zürich viele Jahre zu tiergestützter Therapie mit Katzen geforscht:

MUSIK ENDE

O4 Zsp Katzen – Dennis Turner 

Was sie sehr speziell macht, ist, dass sie akzeptieren die Menge an sozialen Interaktionen, die der Mensch haben will. Entweder der Mensch will viel Kontakt mit Ihrer Katze oder wenig Kontakt mit Ihrer Katze, und das akzeptieren die Katzen. Sie bleiben in der Nähe oder im Haushalt.

SPRECHERIN

Treue Seelen sozusagen, die zugleich zurückhaltend sind, was gerade bei Menschen mit Stimmungsschwankungen, die nicht immer gleich viel Kontakt zu ihrem Haustier halten wollen oder können, gut funktioniert. Katzen wollen im Gegensatz zu Hunden, so Dennis Turner, „nicht immer sofort alle Probleme des Menschen lösen.“ Turner hat in Zürich unter anderem das Mensch-Katze-Verhältnis bei Paaren untersucht, die mit einer Katze leben. Er hat festgestellt, dass in diesem Setting Katzen positiver auf Frauen als auf Männer wirken. Das heißt, bei Paaren, die Katzen haben, empfinden die Frauen die Katze und den fürsorglichen Partner als vergleichbar positiv. Für Männer ist allerdings die Frau wichtiger als die Katze, wenn es um seelische Leiden geht.

O6 ATMO Katze / Miauen („genau“) falls nicht zu ‚kindisch‘

O5 Zsp Katzen – Dennis Turner

Allerdings es gibt eine Ausnahme, wenn wir vergleichen die Wirkung von Katzen auf Stimmungen von alleinlebenden Frauen mit alleinlebenden Männern. Die Katze hat genau die gleiche Wirkung auf beide Geschlechter. Es ist ganz interessant.

SPRECHERIN

Keine der Testpersonen hatte eine psychische Störung diagnostiziert, viele litten aber unter Stimmungsschwankungen: 

O6 Zsp Katzen – Dennis Turner 

Insbesondere konnte mein damaliger Masterstudent zeigen, dass mit Katzen negative Stimmungen wie Deprimiertheit, Ängstlichkeit und Introvertiertheit reduziert werden, also verbessert werden.

SPRECHERIN

Immer mehr Psychotherapeuten und Psychiater wissen das und halten sich Katzen in der Praxis und beziehen diese auch in die Therapie ein. Bei Menschen, die Erfahrung mit Tieren haben, können sie als emotionale „Eisbrecher“ wirken, sie sind wie eine Brücke zwischen Patienten und Therapeut. Tiergestützte Therapie, also wenn Tiere als Co-Therapeuten dienen, funktioniert mit Katzen besonders gut:

O7 Zsp Katzen – Dennis Turner 

Wenn man ein Tier in tiergestützte Therapie hinzufügt, muss die Wirkung vom Tier noch stärker sein, über die Wirkung von Psychotherapie oder medikamentöse Behandlungen haben. Und das ist inzwischen bewiesen. Und wir wissen auch, wieso Katzen funktionieren.

SPRECHERIN

Katzen tun im Grunde dasselbe, wie wohlgesonnene Menschen, die einen psychisch Kranken in der Familie haben:

O8 Zsp Katzen – Dennis Turner 

Sie ändert ihr Verhalten bei deprimierten Stimmungen, sie streichelt viel mehr um die Beine. Und da hilft die Katze. Und das ist genau das, was der gesunde Partner in Menschen macht bei chronisch depressiven Personen.

01 ATMO Schnurren konstant

SPRECHERIN drüber

Katzen interagieren mehr, zeigen mehr Zuneigung und Interesse, wenn ihre Besitzer depressiv verstimmt sind. 

01 ATMO stehen lassen, dann BLENDE 

MUSIK  „Everybody wants to be a cat”; ZEIT:00:50

SPRECHERIN drüber, dann weg

Die französische Verhaltensforscherin Charlotte de Mouzon (sprich: Scharlott dö Musó) hat die innerartliche Kommunikation zwischen 18 Hauskatzen und Besuchern und Betreuern in zwei Katzencafés in Bordeaux und Toulouse untersucht. Sie hat dabei unter anderem festgestellt, dass Menschen oft ein bestimmtes Sprachregister verwenden, um mit Haustieren zu sprechen, nämlich eine höhere Tonlage. Das ist aber nur bedingt wirksam: Die Katze versteht zwar, dass sie gemeint ist, vor allem, wenn sich ihre Bezugsperson an sie wendet, aber noch besser versteht sie uns, wenn wir „bimodal“ kommunizieren, also visuell und stimmlich. Das gleiche gilt umgekehrt: Wir verstehen Katzen besser, wenn sie sich uns mittels Stimme und Körpersprache mitteilen: 

MUSIK ENDE

06 ATMO verschiedene Katzengeräusche (falls vorhanden)

SPRECHERIN drüber, evtl Atmo dazwischen hochfahren, sodass eine Art „Sprechen“ entsteht

Gurren, Miauen, Schnattern, Keckern, Knurren, Zischen oder Fauchen kombiniert mit hin- und her wedelndem Schwanz, angelegten oder weggedrehten Ohren, Buckel oder steil aufgestelltem Schwanz mit gebogener Spitze … Katzenhalter wissen, was los ist.

06 ATMO nochmal hoch, dann weg

MUSIK privat Take 13 ”The Pink Panther Theme”; Album: Fascinating Rhythm; Label: Signum – SIG X76-00; Interpret: Ensemble Clarinesque; Komponist: Henry Mancini; ZEIT: 01:32

SPRECHERIN

Und welche visuellen Signale sollten wir Menschen den Katzen senden, damit sie uns besser verstehen? 

Bei Erstkontakt nie direkt in die Augen blicken, das wirkt herausfordernd. Dann: Sich in Katzenhöhe begeben, also in die Hocke gehen oder auf den Boden setzen; eine Hand ausstrecken und unterhalb des Kopfes der Katze platzieren, damit sie schnüffeln kann; beobachten, ob die Katze gestreichelt werden will oder nicht, also ihr die Initiative überlassen. UND: Von schnellen Bewegungen ist abzuraten, wenn man Vertrauen aufbauen will.

Abgesehen davon kennen Katzen ihre Besitzer oder Betreuer genau, das hat Charlotte de Mouzon auch herausgefunden. Sie haben sich sozusagen auf uns Menschen spezialisiert: Sie können beispielsweise unsere Zeige-Gesten lesen, um verstecktes Futter zu finden und dem menschlichen Blick folgen, um wichtige Informationen zu erhalten, zum Beispiel wo die Spielmaus liegt – unterm Sofa etwa. Katzen blicken auch schnell zu ihrem Besitzer, wenn sie ein potenziell beängstigendes Objekt sehen. Darüber hinaus können sie menschliche Gefühlsausdrücke, Aufmerksamkeitszustände und Stimmungslagen unterscheiden: Sie können genau wie Hunde und Pferde visuelle und akustische Signale aufnehmen und „deuten“, um unsere Emotionen zu erkennen, und ihr Verhalten daran anzupassen.

MUSIK ENDE

06 ATMO Katze "genau" hoch, dann weg

SPRECHERIN 

Zur Kommunikation Katze-Mensch hat auch Susanne Schötz geforscht. In ihrem Buch „Die geheime Sprache der Katzen“ unterscheidet die schwedische Phonetikerin zwischen mit geschlossenem Maul erzeugten Lauten ...

01 ATMO Schnurren konstant

SPRECHERIN drüber 

… allen voran das Schnurren, das Katzen übrigens nicht nur bei Zufriedenheit, sondern auch bei Schmerzen, Geburt und sogar beim Sterbeprozess erzeugen. Es bedeutet so etwas wie „Von mir geht keine Gefahr aus“.

01 ATMO Schnurren weg

SPRECHERIN 

Katzen können mit geschlossenem Maul auch kurz Trillern, Murren, Grunzen oder Brummen, oft in Kombination mit einem Miau oder während des Schnurrens.

07 ATMO Gurren (Archiv? auf der Webseite von Susanne Schötz sind Klangbeispiele, leider so schlecht aufgenommen, dass man sie nicht senden kann)

SPRECHERIN

Diese knappe Lautäußerung wird oft zur Begrüßung, bei der Annäherung und beim Spielen eingesetzt. Manchmal klingt sie höher, manchmal tiefer. Zu den Lautäußerungen mit offenem Maul gehört natürlich das Miauen, und hier gibt es ein breites Register. Katzenbesitzer können ein „Ich habe dich vermisst“...

07 ATMO Katze Ich habe dich vermisst hoch, dann weg

SPRECHERIN

… von einem „Futter her!“

08 ATMO Futter her! hoch, dann weg

SPRECHERIN

... und einem „Vorsicht Freundchen“- Miauen eindeutig unterscheiden:

09 ATMO Vorsicht Freundchen! hoch, dann weg

SPRECHERIN

Beim Kämpfen zeigen sich Katzen von ihrer wilden Seite. Sie können anhaltend tief knurren und sich dabei steigern, sie können fauchen und dabei die Zähne zeigen, kreischen - als allerletzte Warnung, und sogar spucken. Diese Eigenschaften bleiben uns oft verborgen, denn Freigänger-Katzen scheinen oft zwei Persönlichkeiten zu haben: In der Stube das Schmusekätzchen, im Freien der Raufbold:

10 ATMO Katze Revierverteidiger

SPRECHERIN

Bei der Jagd imitieren Katzen sogar oft die Geräusche des Vogels oder Insekts, um die Aufmerksamkeit abzulenken.

O1 MUSIK sanft etwas stehen lassen

MUSIK privat Take 13 ”The Pink Panther Theme”; Album: Fascinating Rhythm; Label: Signum – SIG X76-00; Interpret: Ensemble Clarinesque; Komponist: Henry Mancini; ZEIT: 00:22

SPRECHERIN drüber 

Miaut wird im Leben einer wild lebenden Katze, wenn wir das entspannte Miauen in heller Tonlage meinen, übrigens nur am Lebensanfang. Hauskatzen behalten es ihr Leben lang bei. Verhaltensforscherin Willa Bohnet am Institut für Zoologie an der Tierärztlichen Hochschule Hannover weiß auch, warum:

MUSIK ENDE

09 Zsp Katze – Willa Bohnet

Weil das so ein Kontaktlaut ist der Kitten mit der Mutter. Und die jungen Katzen, die zeigen das später auch, also wenn sie dann nicht mehr bei der Mutter sind, aber vielleicht noch mit Geschwistern zusammen sind als Kontaktlaut zwischen einander und dann eben auch als Kontakt mit dem Menschen. Und ja, wenn die dann lernen, dass sie eben mit dem Miauen bei uns was erreichen, auch wenn es nur unsere Aufmerksamkeit ist.

11 ATMO Katze nervt

SPRECHERIN

Und da sind sie geschickt:

10 Zsp Katze – Willa Bohnet

Sie lernen auch sehr gut, ihre lautliche Kommunikation auf den Menschen anzupassen. Also je nachdem, was sie haben möchten: Leiser, lauter, schriller zu sein. Wie auch immer. Und das kann bei manchen Katzenrassen, die sehr stimmgewandt sind, so Siamkatzen und ähnliche, da kann das dann ganz schön nervig werden, weil, die werden lauter und lauter und lauter und kreischen und kreischen.

SPRECHERIN

Willa Bohnet verweist auf das Bindungsverhalten dahinter:

12 Zsp Katze – Willa Bohnet

Ich habe das bei meinen Katzen auch immer genauso ausgenutzt. Das heißt von Anfang an, wenn ich mit den Kätzchen dann nach draußen gegangen bin, habe ich miaut, um ihnen auch zu zeigen, wo ich bin und dann sind die mir dann auch hinterhergelaufen.

SPRECHERIN

Willa Bohnet forscht zur Kommunikation und sozialen Bindung von Katzen gegenüber ihren Besitzern und Artgenossen. Und sie berät Tierbesitzer telefonisch zu Verhalten und Tierschutz. Unsaubere Katzen, aggressive Katzen, Katzen, die den ganzen Tag schlafen, bereiten den Anrufern und Anruferinnen Sorgen. Viele halten ihre Katze nur in der Wohnung. Bei Wohnungskatzen kommen tatsächlich die meisten Verhaltensprobleme vor, haben wissenschaftliche Untersuchungen gezeigt:

15 Zsp Katze – Willa Bohnet

Einfach weil das Erkundungsverhalten fehlt. Und Erkundungsverhalten wird ja einmal von innen heraus wird das, wird das motiviert. Also ich möchte jetzt gerne irgendwas machen, irgendwas tun, aber genauso eben auch durch Außenreize. Und wenn eine Wohnungskatze halt eben nur in der Wohnung ist, da gibt es dann halt nicht so viel Außenreize. Ja, es sei denn, ich gestalte das so, dass das die Katze zum Fenster rausgucken kann. Und es ist nicht gerade die fünfte Etage, sondern es ist irgendwo ein Garten dahinter und sie kann da noch irgendwas beobachten. Ja, wobei es auch dadurch zu Problemen kommen kann. Wenn da nämlich regelmäßig durch den Garten fremde Katzen laufen, dann kann es sein, dass meine Katze an der Terrassentür dann eben auch Markierverhalten zeigt. Entweder durch Kratzen oder auch durch Urinspritzen. Ganz normales Verhalten.

SPRECHERIN

Können unterforderte Wohnungskatzen auch Depressionen bekommen?

16 Zsp Katze – Willa Bohnet

Wenn Tiere Depressionen aufweisen, dann ist damit auch anderes verbunden. Also nicht nur viel schlafen, sondern zum Beispiel auch vermindertes Sozialverhalten, wenig Interesse an der Umgebung usw. usw. Und das sieht man bei den meisten dieser Katzen nicht. Die schlafen einfach nur mehr, die ruhen mehr. Aber wenn dann der Besitzer da ist und mit denen spielt, dann sind sie auch aufmerksam und spielen.

SPRECHERIN

Spielen, Schmusen, ‚Reden‘ ... jegliche Interaktion zwischen Mensch und Tier ist in diesem Fall besonders wichtig. Für Vollzeit-Berufstätige außer Haus oft eine Herausforderung. Sind dann zwei Katzen eine Lösung?

17 Zsp Katze – Willa Bohnet

Ich gehe los und suche für meine Katze eine Katze, die ich besonders toll finde. Und dann komme ich nach Hause und dann sagt meine Katze Neeh, wer ist das denn? So was kann ich ja hier gar nicht gebrauchen. Vollkommen unsympathisch! Und dann bei einer Wohnungskatze, das ist ihr Territorium! Und plötzlich kommt da eine fremde Katze ins Territorium rein. Hallo? Und das ist auch nicht die Lösung. Also wenn man so viele Stunden nicht zu Hause ist, dann sollte man sich überlegen, ob es überhaupt gut ist, sich ein Haustier anzuschaffen.

SPRECHERIN

Das ist der Extremfall. Geschwisterkatzen oder Katzen, die vom Charakter her zusammenpassen, können sich sehr wohl ergänzen und gegenseitig unterhalten. Das Grundproblem ist und bleibt aber das Dasein als Wohnungskatze:

18 Zsp Katze – Willa Bohnet

Da fehlt natürlich der Katze eine ganze Menge von ihrem normalen Ausleben ihrer Funktionskreise. Viel ist zum Beispiel das Jagdverhalten. Und wenn jetzt im Tagesablauf diese 20 Prozent der Beschäftigung zum Jagen und dann kommen ja auch noch mal dazu, wenn die draußen umherlaufen, die erkunden ja, die zeigen Sozialverhalten. Da sind Markierungen, die kann man lesen, da kann man schnuppern, da kann man neu drüber markieren. Das heißt, ganz viel Erkundungsverhalten wird da auch gestillt. Die beobachten die Umgebung dann finden sie tatsächlich mal sehen sie irgendein Beutetier? So eine Jagd auf eine kleine Maus ist sehr anstrengend. Ja, da müssen die sich sehr stark konzentrieren. Die dürfen sich ja fast gar nicht bewegen. Die müssen sich anschleichen, den richtigen Moment abpassen. Dann springen sie los und verfehlen die Maus. Dann geht das Ganze noch mal von neuem los. Das heißt, da haben die ganz viel für den Kopf auch zu tun. Ja, und so eine Wohnungskatze ist dann halt zu Hause und die beschäftigen sich zum größten Teil mit Schlafen.

SPRECHERIN

Willa Bohnet empfiehlt Spielen, und zwar mindestens eine halbe Stunde lang Jagdspiele, auf zwei, dreimal über den Tag verteilt. Katzen sind heute viel abhängiger von uns als früher, denn wir haben ihnen viel Freiraum genommen. Und Katzen sind, außer bei der Jagd, keine Einzelgänger, das haben diverse Forschungen der letzten Jahre belegt. Sie sind soziale Tiere, die mit Partnerkatzen oder Menschen, die sie mögen, „soziopositives Verhalten“ zeigen: Um die Beine streichen, Köpfchen geben, schnurren, Milchtritt. …

 12 ATMO Katze Schnurren 

19 Zsp Katze – Dennis Turner

Sie hat Riesenfreude, und kann man es nicht anders sagen, wenn wir nach Hause kommen, und das wissen alle Katzenhalter, wer kommt entgegen mit dem Schwanz hoch, um uns zu begrüßen, wenn wir nach Hause kommen? Sie hat uns vermisst, wenn wir weg sind, und sie freut sich. Vielleicht kehrt sie um und geht weg für ein Weilchen, nachher. Zuerst kehrt sie den Rücken. Also, du hast mich verraten! Du bist weggegangen! Aber relativ kurz danach kommt die Katze und schmust mit dem Halter, der Halterin.

MUSIK privat Take 13 ”The Pink Panther Theme”; Album: Fascinating Rhythm; Label: Signum – SIG X76-00; Interpret: Ensemble Clarinesque; Komponist: Henry Mancini; ZEIT: 01:05

SPRECHERIN

Sagt Dennis Turner. Katzenhalter muss man nicht überzeugen. Katzenhasser oder Mitglieder der Hundefraktion können an dieser Stelle vielleicht erkennen, dass Katzen in manchen Bereichen Hunden ähnlich sind: Katzen sind treu, sie können eine stabile Bindung zu uns aufbauen, sie sind uns gutgesonnen, wenn sie früh mit uns sozialisiert wurden. Das geht so weit, dass sie uns aus Depressionen, Angstzuständen und anderen psychischen Krankheiten heraushelfen können, weil sie unsere Gefühlsausdrücke deuten können, Aufmerksamkeitszustände erkennen und Stimmungslagen spüren. Dabei sind sie nicht aufdringlich, sondern bleiben einfach ‚nur‘ … in unserer Nähe. 

Bittere Armut trieb die Menschen in Norditalien dazu, sich in den Sommermonaten auf bayerischen Baustellen und Ziegeleien zu verdingen. Der Bauboom des späten 19. Jahrhunderts ist auch ihr Verdienst. Von Julia Devlin

Credits
Autorin dieser Folge: Julia Devlin
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Thomas Birnstiel, Caroline Ebner, Sebastian Fischer
Technik: Robin Auld
Redaktion: Thomas Morawetz

Im Interview:
Lambert Grasmann, ehem. Direktor des Heimatmuseums Vilsbiburg

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Mutter haben - Eine Familiengeschichte im Schatten der deutschen Teilung von Ruth Johanna Benrath in 2 Episoden
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Wir freuen uns über Feedback und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected].

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ZITATOR Pietro Menis

Meinen Einstand, meine erste Erfahrung in Deutschland erlebte ich zu Beginn des Jahrhunderts in der Ziegelei von Marktoberdorf in Bayern. Ich war noch keine elf Jahre alt und hatte nie zuvor einen Zug bestiegen, noch die Welt jenseits der Berge von Gemona gesehen. Dreißig Stunden dauerte die Fahrt in drei verschiedenen Zügen: einer bis zur Grenze bei Pontebba, ein zweiter durch Österreich bis Kufstein und ein dritter durch Ebenen, dichte Wälder und geschäftige Städte des fetten Bayern. Wie groß war doch die Welt!

SPRECHERIN

So beschrieb der Schriftsteller Pietro Menis, wie er im Jahr 1903 das erste Mal nach Bayern kam, um als "Mui", als Wegtrager in einer Ziegelei zu arbeiten. Er war zehn Jahre alt, und ihn quälte das Heimweh. 

ATMO Dampfzug

ZITATOR Pietro Menis

'Gleich sind wir da, "mui", packt eure Sachen.' Durch das beschlagene Fenster sah ich dichtes Schneetreiben. Kurz danach hielt der Zug unter einem kleinen Dach, unter das der Sturm den Schnee trieb. Ich zitterte vor Kälte und Angst. 'Um diese Zeit macht deine Mutter die Polenta!' sagte einer. Ich begann zu weinen; sie hatten ihr Ziel erreicht und lachten mit unmenschlichem Vergnügen. Ich erinnere mich, daß 'die Großen', die 'eisenharten' Ziegler, auch später, in den folgenden Jahren, ihren Sadismus auslebten, indem sie den Jüngsten ihre heiligste Zuneigung in Erinnerung riefen - die geliebten Gesichter in der Ferne.

SPRECHERIN

Pietro war einer von tausenden Italienern, die im 19. und frühen 20. Jahrhundert ihre ländlich geprägte Heimat in Norditalien verließen, um sich während der Sommersaison im Ausland zu verdingen. 

ZITATOR Pietro Menis

Die 'Arbeit', die Ziegelei, befand sich in einem kleinen Tal zwischen einem Hügel, der rechts anstieg, und einem Fluß, der links hinunterfloß. 'Beim Morgengrauen geht's los. An die Mutterbrust könnt ihr euch im Herbst wieder werfen...'

MUSIK 2 Gerd Baumann & Gregor Hübner: In dead silence 1‘00

SPRECHERIN

Es war die bittere Not, die die Menschen dazu zwang. Schon immer war es in den kargen Alpentälern schwer gewesen, sich ein Auskommen zu verschaffen, und Saisonwanderung, besonders von spezialisierten Handwerkern wie Terrazzolegern und Schmieden, aber auch von Krämern, hatte jahrhundertealte Tradition. Dann geriet die italienische Landwirtschaft in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts in eine Krise, da billige Agrarprodukte aus Russland und den USA auf den Markt kamen. Dies traf besonders die norditalienische Region Friaul schwer. Gleichzeitig wuchs die Bevölkerung stark an, vor allem, weil die Kindersterblichkeit erheblich zurückging. Die Menschen verarmten, denn es gab nicht genug Arbeitsplätze in der Nähe. Nun waren es nicht mehr nur die spezialisierten Handwerker, die saisonal nach Arbeit suchten, sondern vor allem ungelernte Kräfte.

ATMO Baulärm

SPRECHER

Anders nördlich der Alpen. In der zweiten Hälfte des neunzehnten Jahrhunderts nahm die Industrialisierung im Deutschen Kaiserreich Fahrt auf, die Städte wuchsen, das Eisenbahnnetz verdichtete sich. Es gab immer mehr Arbeit, und immer mehr Baustellen. Gleichzeitig wurde es auch immer schwieriger, in den Sommermonaten genügend Arbeitskräfte für die Saisonarbeit zu finden. Mit Einheimischen war das nicht mehr zu stemmen - zumal am Ende des 19. Jahrhunderts eine Auswanderungswelle knapp zwei Millionen Deutsche nach Übersee geführt hatte. Da lag es nahe, ausländische Arbeitskräfte anzustellen. Sie waren bereit, die harte Arbeit zu leisten, die bei den Einheimischen nicht beliebt war. 

MUSIK 3 Gerd Baumann: Sieben Leben 0‘56

SPRECHERIN

Auch Bayern boomte. Hier fanden vor allem Arbeitskräfte aus Italien Arbeit. Weil sie von jenseits der Alpen kamen, wurden sie "transalpini" genannt. Sie fanden - wie Pietro Menis - vor allem in den zahlreichen Ziegeleien Arbeit. Wo immer sich im lehmreichen Bayern im 19. Jahrhundert ein Vorkommen dieses Rohstoffs fand, wurde er alsbald abgebaut, zu Ziegeln verarbeitet und zu den nächstgelegenen Baustellen gebracht. Zahlreiche Ziegeleien gab es zum Beispiel um Augsburg und München. Die dort gefertigten Ziegel wurden für den Bau der rasch wachsenden Stadt benötigt, für die großen Kasernen, für die Pflasterung der Gehwege und Straßen und für die Tunnel der neuen Kanalisation. Die Städte waren ziegelhungrig, sie verschlangen Unmengen des Baustoffes.

SPRECHER

Doch auch anderswo, wo der Rohstoff Lehm zu finden war, entstanden aufgrund der großen Nachfrage Ziegeleien. So auch im niederbayerischen Vilsbiburg. Im Heimatmuseum der Stadt erfährt man viel zu der Ziegeleigeschichte. Lambert Grassmann hat hier in seiner Zeit als Direktor des Heimatmuseums die Abteilung "Ziegelpatscher und Ziegelbrenner im Vilsbiburger Land" eingerichtet. Im obersten Stockwerk des stattlichen Baus - dem ehemaligen Heilig-Geist-Spital aus dem Spätmittelalter- kann man seine Funde bewundern. 

SPRECHERIN

Da gibt es Dachziegel aller Formen und Größen, tönerne Wetterhähne, die hölzernen Formen, in denen der rohe Lehm gepresst wurde. Es gibt markierte Ziegelsteine, die Beschriftungen tragen, auf denen eine Zeichnungen eingeritzt ist oder ein Name. Dies sind die Feierabendziegel, bei denen sich ein Ziegler die Freude gemacht hat, einen Ziegel individuell zu verschönern. Anrührend das Exemplar, das den Abdruck einer kleinen Hand zeigt: Hier hat ein Kind, vielleicht so alt wie Pietro Menis, seine Hand in den noch feuchten Lehm gedrückt. Lambert Grasmann hat diese Exponate zusammengesucht. Wie er erzählt, hat er

O-Ton Grasmann 1

Darunter einen Ziegelstein erhalten, eine Bodenplatte, die bezeichnet ist: "Buia, Santi Angelo". Kein Mensch hat gewusst, was das bedeutet. 

SPRECHER

Die quadratische Platte aus Ton stammte aus einem Bauernhaus der Umgebung. Sie war Teil des Fußbodenbelags gewesen. Jemand hatte sich große Mühe damit gegeben, in sorgfältigen Buchstaben in den noch feuchten Ton zu ritzen: Buia Santi Angelo.  

O-Ton Grassmann 2

Der Kreisheimatpfleger von Dingolfing, Fritz Markmüller, hat mir das aufgelöst: Buja ist eine Stadt, wo - aus dem Umkreis vor allem - Ziegler nach Bayern, in die Schweiz und nach Frankreich gewandert sind und haben Ziegel hergestellt. 

SPRECHERIN

Buja liegt im Friaul, einer Landschaft in Venetien im Nordosten Italiens. Die in Bayern tätigen transalpini kamen vor allem aus dieser Gegend. Lambert Grassmann hat sogar noch einen persönlichen Kontakt zu den transalpini herstellen können.

O-Ton Grassmann 3

Und ich habe einen alten Herrn gefunden, der ist mir verraten worden von der Gemeinde, einen Domenico Calligaro, dessen Vater in Vilsbiburg von 1883 bis 1908 Akkordant, also Ziegelmeister war, und der für die Anwerbung der Arbeiter, dann fürs Essen zuständig war, und auch für die Bezahlung, die er ja vom Ziegeleibesitzer erhalten hat, die hat er dann an die Arbeiter weitergegeben. 

SPRECHERIN

Die Akkordanten waren Zwischenunternehmer. Sie waren oft selber Ziegeleiarbeiter gewesen und beherrschten die benötigten Sprachen - deutsch, italienisch und das im Friaul gesprochene furlanisch. Vor Saisonbeginn handelten sie mit den Ziegeleibesitzern einen Vertrag aus. Darin wurde festgelegt, wieviele Steine zu liefern waren und wie die transalpini untergebracht und verpflegt würden. Auch der Preis für 1000 Stück Steine wurde ausgehandelt. Mit dem Vertrag in der Tasche kehrten die Akkordanten ins Friaul zurück und warben dort eine Mannschaft, die sogenannte squadra an. Die Menschen, die die Wintermonate ohne Einkommen gewesen waren, verpflichteten sich bereitwillig. Diese Tage des Anheuerns wurden in einigen Dörfern wie ein Volksfest begangen, auch wenn kritische Stimmen von einem "Markt für Menschenfleisch" sprachen. 

MUSIK 4  Gerd Baumann: Brenner 1‘00

SPRECHER

Im März oder April brachen die Ziegler dann nach Deutschland auf. Vor dem Bau der Bahn war dies ein Fußmarsch von etwa zehn Tagen. Die Route folgte jahrhundertealten Pfaden, über den Plöckenpass, den Felbertauern und den Pass Thurn nach Kitzbühl und Kufstein bis nach Bayern. Der Akkordant führte seine Arbeitsgruppe, organisierte die Verpflegung und die Unterkunft auf der Strecke.

SPRECHERIN

Mit der Brennerbahn wurde 1867 eine direkte Verbindung zwischen Deutschland und Italien geschaffen. Dies verkürzte die Reisedauer nach Bayern auf zwei Tage. Im Herbst ging es dann zurück. Der Akkordant Luigi Calligaro blieb jedoch in Vilsbiburg, wie Lambert Grassmann von dessen Sohn erfahren hat.

O-Ton Grassmann 4

Der Domenico Calligaro, 1890 geboren, war natürlich bei seinem Vater mit dabei, und der Mutter, und die haben diese Jahre, von 1883 bis 1908 in Vilsbiburg gelebt. Die sind praktisch nicht heimgefahren, oder heimgewandert, wie die Ziegelarbeiter, die ja im März gekommen sind und im Oktober, spätestens Anfang November wieder in die Heimat mit Geld zurückgekehrt sind, sondern der ist dageblieben. Dieser Luigi Calligaro, dieser Akkordant, der hat in Vilsbiburg eine gehobene Stellung gehabt. Der war schon jemand, den man auch gehört hat.

SPRECHER

Durch ihre Orts- und Sprachkenntnisse hatten die Akkordanten eine mächtige Position, denn die von ihnen geworbenen Saisonarbeiter waren auf sie ebenso angewiesen wie die Ziegeleibesitzer. Möglicherweise war die verbesserte Bahnverbindung der Grund dafür, dass der Akkordant Luigi Calligaro nicht mehr als Begleitung benötigt war. Auch war es für das Familienleben einfacher - der Sohn Domenico musste nicht aus seinem Alltag herausgerissen werden. 

O-Ton Grassmann 5

Er war ja im Kindergarten in Vilsbiburg, und ist auch in die Schule gegangen, er hat mir sein Schulzeugnis gezeigt. 

Ich hab von seinem Sohn dann, vom Piere-Luigi, ein Erstkommunionzeugnis von 1901 bekommen; das kann man im Heimatmuseum sehen. 

MUSIK 5 Salewski & Thomas Geltinger: Radfahren 0‘52

SPRECHERIN

Fast achtzig Jahre später kehrte Domenico Calligaro nach Vilsbiburg zurück - 1979, zu einem Klassentreffen. Lambert Grassmann hat ihn dann kurz darauf während eines Italienurlaubs in Buja besucht. Daraus entwickelte sich nicht nur eine persönliche Freundschaft, sondern auch eine lebendige Städtepartnerschaft zwischen Vilsbiburg und Buja. 

SPRECHER

Sehr gerne kommen die Besucher aus Buja ins Museum, denn hier liegt ein Verzeichnis mit über 2.300 italienischen Ziegelarbeitern und -arbeiterinnen aus. Lambert Grasmann hat dazu Krankenversicherungsunterlagen ausgewertet. Denn im wilhelminischen Kaiserreich waren ab 1883 alle Beschäftigten in Handwerks-, Fabrik- und Gewerbebetrieben krankenversicherungspflichtig. 

O-Ton Grassmann 7

Da sind also die Namen drin, die Herkunft der Ziegler, die persönlichen Daten, der Arbeitsort, und die Arbeitszeit, also vom Anfang bis zum Herbst, solang sie halt da waren. 

SPRECHERIN

Eine Fundgrube für die Familienforschung.

O-Ton Grassmann 8 

Wenn Besucher aus Buja kommen, da können die wunderbar suchen drin, die finden dann einen Angehörigen, der da gearbeitet hat.

MUSIK 6  Salewski & Thomas Geltinger: Oli 1‘00

SPRECHERIN

Die Arbeit in den Ziegeleien war hart. Ein zeitgenössischer Beobachter schreibt: 

Zitator Giovanni Cosattini

Die Arbeiter, welche der größten Anstrengung unterworfen sind, sind die Handformer, deren Arbeit, den Tonklumpen hochzuheben und in die Form zu drücken, eine große Arbeitskraft in Armen und Brust erfordert... Jeder Ziegelformer hat eine Arbeitsbank zu seiner Verfügung nebst einer kleinen Kiste für den Sand, der auf das Rohmaterial gestreut wird... Ihm helfen zwei Muli, wie im Berufsjargon die beiden Knaben zwischen 10 und 15 Jahren genannt werden, denen es obliegt, die gefüllte Form aufzuheben, den Ziegel herauszunehmen, ihn auf den Trockenplatz zu schaffen, die Form zur Bank zurückzubringen, sie mit Sand zu bestreuen und dem Former zu reichen. 

SPRECHERIN

Auch Frauen wurden als Muli eingesetzt.

O-Ton Grassmann 15

Die Frauen, das waren die Wegtrager. Und die Kinder. Die mui auf Furlan, auf Friulanisch, und sonst auf Italienisch heißen sie muli. So hat man sie genannt, und so hat man sie auch benutzt.

SPRECHERIN

Zwischen fünf- und siebentausend Ziegel musste ein einzelner stampatore, ein Ziegelpatscher, wie er auf bayerisch hieß, an einem Tag schlagen. Die Arbeit begann zwischen vier und fünf Uhr morgens und dauerte bis in die Nachtstunden. Und dies bei ebenso dürftiger Ernährung, die vor allem aus Polenta und Käse bestand, und bei dürftiger Unterkunft: Die Schlafräume waren meist mit Stroh ausgelegte Bretterverschläge auf dem Gelände der Ziegelei, oder die Holzböden der Trockenstadel. 

SPRECHER

Im Jahre 1879 setzte das Königreich Bayern eine Gewerbeaufsicht ein, um den Schutz von Arbeitern und Arbeiterinnen in Betrieben zu kontrollieren. Lambert Grassmann weiß zu berichten: 

O-Ton Grassmann 9

Da ist der sogenannte Fabrikeninspektor gekommen aus Landshut und hat nachgeschaut, wie es mit den Arbeitsstellen ausschaut, mit den Unterkünften, etc., mit den hygienischen Verhältnissen, und das waren natürlich nicht die besten. Gerade die sogenannten Aborte, hat er geschrieben: "Es gibt kein Dach, es gibt keine Seitenwand, es gibt keine Rückwand, es gibt keine Türe. Es gibt nur einen Balken." Und dann, aufgrund dieser Beanstandung, ist es dann besser geworden. Es sind dann feste Unterkünfte gemacht worden, ein paar Häuser stehen noch... 

SPRECHER

Besonders die Kinder- und Jugendarbeit in den Ziegeleien war der Gewerbeaufsicht ein Dorn im Auge. Sie versuchten, das Mindestalter für die Jugendlichen heraufzusetzen und ihre Arbeitszeit zu begrenzen. 

O-Ton Grassmann 10 

Es hat einen Aushang geben müssen, wo also diese Schüler aufgelistet werden müssen, 28.47 und da ist also immer wieder aufgefallen, dass welche unter 13 Jahren, mit 10 Jahren also haben sie welche mitgenommen. Und die san dann heimgeschickt worden. Wie das gegangen ist, weiß ich nicht, aber sie sind dann heimgeschickt worden.

MUSIK 7 Salewski & Thomas Geltinger: Martins Aquarium 1‘24

SPRECHERIN

Auch in der bayerischen Schulbehörde sorgte man sich um die minderjährigen Italiener. Denn die Schulpflicht erstreckte sich in Bayern auch auf ausländische Kinder. So richtete ab 1890 die Schule an der Wörthstraße im Münchener Stadtteil Haidhausen eigene Schulklassen ein, in denen die Kinder der transalpini und jugendliche Ziegeleiarbeiter auf Italienisch unterrichtet wurden. Hier, am Ostufer der Isar, befanden sich zahlreiche Ziegeleien, denn zwischen Ismaning und Ramersdorf erstreckte sich eine ertragreiche Lehmzunge.

SPRECHER

Das Ansinnen mutet heute bemerkenswert fortschrittlich an. Es war ein bayerisch-italienisches Prestigeprojekt. Der päpstliche Nuntius schaute gelegentlich vorbei. Der italienische Generalkonsul und der Vizekonsul ließen sich gerne bei der jährlichen Abschlussfeier sehen, und dank großzügiger Spenden wurde jedes Kind an diesem Tag mit einem neuen Gewand, einer Brotzeit und einem Glas Bier bedacht. Doch die gutgemeinte Idee scheiterte an der Praxis. Zu weit waren die Wege, und zu sehr wurde die Arbeitskraft auch der Jüngeren gebraucht. Und so wurde das Projekt schon 1904 wieder aufgegeben.

SPRECHERIN

Auch die katholische Kirche kümmerte sich um die transalpini. Dies war aufgrund der Konfession naheliegend. Die Kirche verglich die Arbeitsmigration mit dem Exodus der Israeliten aus Ägypten oder mit der Flucht der Heiligen Familie. Sie gründete die Hilfsorganisation "Opera di assistenza". Lambert Grassmann weiß von Vilsbiburg zu berichten: 

O-Ton Grassmann 13

31.01 1898 hat also die Obrigkeit möglich gemacht, dass die italienischen Ziegelarbeiter in der Wallfahrtskirche Maria Hilf zu Vilsbiburg einen Gottesdienst haben besuchen können, und die Predigt hat ein aus München stammender ... Pater gehalten, der Pater Linus, der war Vikar des Kapuzinerklosters in München, hat natürlich Italienisch können, vielleicht war's sogar ein Italiener. 

MUSIK 8  Pixner, Delgado, u.a.: Melanchodia 1‘16

SPRECHER

Neben den Ziegeleien waren die zahlreichen Baustellen im Boomland Bayern ein Betätigungsfeld der transalpini. Im Hoch- und Tiefbau, für Häuser, Tunnels, Straßen und Eisenbahn wurden die italienischen Wanderarbeiter eingesetzt. Hier kamen den transalpini ihre Erfahrung mit dem schwierigen Terrain der Alpen zugute. Der bayerische Schriftsteller Oskar Maria Graf schildert in seinem autobiografisch geprägten Roman "Das Leben meiner Mutter", wie er einen solchen Bautrupp erlebte: 

ZITATOR Oskar Maria Graf

Die Bauleute setzten sich zum Teil aus bärtigen, dunkelhäutigen, ausgedörrten Italienern zusammen... Sie redeten ein ziemlich unverständliches Kauderwelsch zusammen, aber sie schufteten viel ergebener als die einheimischen, meist schon gewerkschaftlich organisierten Maurer. Sie kamen scharenweise Sommer für Sommer aus den armen Gegenden ihrer fernen Heimat, arbeiteten für jeden Lohn und kannten nur eine Kameradschaft unter sich, die wahrscheinlich auch nur von der gleichen Sprache herrührte. Sie knauserten und sparten und waren auf jeden Pfennig Nebenverdienst gierig erpicht...

SRECHERIN

Oskar Maria Graf beschreibt, warum die transalpini als Arbeitskräfte so beliebt waren: sie waren zuverlässig, anspruchslos und bereit, die unbeliebte, harte Arbeit zu leisten. Zudem waren sie durch ihre mangelnden Deutschkenntnisse und ihren immer nur saisonalen Einsatz isoliert. Daher wurden sie gerade auf Baustellen immer wieder als Streikbrecher und Lohndrücker eingesetzt, wo sie teilweise durch Polizei von den einheimischen Arbeitern abgeschirmt werden mussten. Denn sie machten sich dadurch natürlich nicht beliebt. Die Bezeichnung "Furlan", eigentlich nur die Bezeichnung für eine Person aus dem Friaul, wurde in deutschen Maurerkreisen sogar ein Synonym für einen Streikbrecher.

SPRECHER

Graf spricht auch die Sparsamkeit der transalpini an. Sie gaben kaum etwas für sich selber aus, denn sie wollten möglichst viel Geld mit zurück nach Hause nehmen. Das trug in der Tat Früchte. Der Lebensstandard in der Heimat besserte sich, denn die Wanderarbeiter brachten nicht nur ihr Geld, sondern auch ihr Wissen und ihre Fertigkeiten mit ins Friaul. Die Schattenseite war jedoch, dass sie über ein halbes Jahr zuhause fehlten - ein geregeltes Familienleben war mit monatelang abwesenden Familienvätern nur schwer möglich, und die Arbeit in der Landwirtschaft mussten die Daheimgebliebenen stemmen.

SPRECHERIN

Eine weitere Schattenseite war der gestiegene Bierkonsum der Heimgekehrten. Oft wurde auf den bayerischen Ziegeleien Bier ausgeschenkt, und viele transalpini wollten es auch während der Wintermonate in der Heimat nicht mehr missen. Die Brauereien im Friaul steigerten ihre Produktion zwischen 1890 und 1914 um das Neunfache. Gleichzeitig stieg die Anzahl der Todesfälle durch Alkohol rasant an. Besonders beunruhigend war, dass gerade die Kinder und Jugendlichen, die aus Bayern zurückkehrten, sich das Biertrinken angewöhnt hatten. 

MUSIK 9  Gerd Baumann & Ensemble: Neon poetry 1‘21

SPRECHER

Wie viele transalpini in Bayern arbeiteten, lässt sich nur ungenau feststellen, Schätzungen gehen von zwölf- bis fünfzehntausend Personen für eine Sommersaison aus. Mit dem Ausbruch des Ersten Weltkriegs kam die Massenwanderung schlagartig zum Erliegen. Die Italiener, die sich gerade zur Saisonarbeit in Bayern aufhielten und im August 1914 von der Kriegserklärung überrascht wurden, kehrten überstürzt nach Hause zurück. Angetrieben von der Furcht, dass eine Rückkehr später nicht mehr möglich sein könnte. Es gab Unruhen und Staus in vielen Grenzorten, so auch in Kufstein, ein Nadelöhr für die transalpini, die von Bayern ins Friaul zurück wollten. Oder mussten: Denn viele transalpini erhielten einen Einberufungsbefehl. Aus Zieglern wurden nun Soldaten. Das Kriegerdenkmal in Buja zählt 101 Ziegler auf, die im Ersten Weltkrieg gefallen sind.

SPRECHERIN

Und so kam die lange Tradition der Arbeitsmigration von Italien nach Bayern zum Erliegen. Erst gute vier Jahrzehnte später, in der Wirtschaftswunderzeit, schloss die junge Bundesrepublik ein Abkommen über Arbeitswanderung mit Italien. Dabei zeigte sich, dass beide Seiten noch stark auf die Erfahrung der transalpini vor dem Ersten Weltkrieg zurückgriffen, was eine Illusion der Rückkehr anbetraf. Vor allem die Bundesregierung glaubte, dass die sogenannten Gastarbeiter saisonal oder nach Konjunktur zu steuern wären, weil man sich noch an der zyklischen Arbeitsstruktur des Kaiserreichs orientierte. 

MUSIK 10 Iso 68: Diffusion capricc. 0’47

SPRECHER

Was bleibt von Jahrzehnten der Arbeitsmigration? Nur wenige transalpini ließen sich auf Dauer in Bayern nieder. Doch ihr Vermächtnis findet sich in den Bauten des späten 19. und frühen 20. Jahrhunderts, vermauert in Häusern und Schulgebäuden, Kirchen und Kasernen, Krankenhäusern und dem unterirdischen Kanalnetz der Städte. 

Solange es Elefanten gibt, werden sie auf den Menschen immer eine besondere Wirkung haben. Über die wahrscheinlichsten stärksten Tiere der Welt kursieren jede Menge Klischees und Mythen - doch was stimmt davon?

Credits
Autor dieser Folge: Geseko von Lüpke
Regie: Irene Schuck
Es sprachen: Rahel Comtesse, Armin Berger, Andreas Neumann
Technik: Daniela Roeder
Redaktion: Bernhard Kastner

Die Straßenverbindung über den Brenner ist völlig überlastet. Abhilfe soll der Brennerbasistunnel schaffen. Seit 2007 wird an der 64 km langen Eisenbahnstrecke unter den Alpen gebaut. Das Projekt ist allein schon durch seine Dimensionen eine Herausforderung. Von David Globig.

Credits
Autor dieser Folge: David Globig
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Rahel Comtesse, Clemens Nicol
Technik: Ursula Kirstein
Redaktion: Yvonne Maier

Im Interview:
Andreas Ambrosi, Pressesprecher der BBT SE, der Projektgesellschaft für den Brennerbasistunnel
Romed Insam, Projektleiter
Geologe Kurosch Thuro, Lehrstuhl für Ingenieurgeologie an der Technischen Universität München
David Salameh, Tunnelbohr-Experte von der FLORA Tunneling GmbH

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Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

SPRECHERIN:

Der Brennerpass zwischen Österreich und Italien: einer der wichtigsten Alpenübergänge, die es gibt. Allein über den Brenner rollt mehr Verkehr, als über sämtliche Alpenpässe Frankreichs und der Schweiz zusammen.

ZSP 02 GERÄUSCH Sattelzug fährt vorbei, darüber:

ZSP 03 GERÄUSCH Sekundenzeiger, darüber:

SPRECHERIN:

Neben 14 Millionen PKW donnern jedes Jahr 2,5 Millionen LKW über die Brennerautobahn. Das sind etwa 7.000 pro Tag. Im Durchschnitt ein Sattelzug alle zwölf Sekunden.

ZSP 03 GERÄUSCH Sekundenzeiger kurz hoch, dann darüber:

ZSP 02 GERÄUSCH Sattelzug fährt vorbei, darüber:

SPRECHERIN:

Und die Zahl der Fahrzeuge steigt immer weiter. Um die baufällige Strecke zu entlasten - und gleichzeitig auch die anliegenden Ortschaften -, soll möglichst viel Verkehr auf die Schiene verlagert werden. Doch die alte Bahnstrecke hat ebenfalls die Grenzen ihrer Kapazität erreicht. Die Alternative: eine neue, schnellere Strecke - unter den Alpen hindurch - der Brennerbasistunnel. Wenn er fertig ist, wird er die längste unterirdische Eisenbahnverbindung der Welt sein.

MUSIK, darüber:

SPRECHERIN:

Der Weg zur Tunnelbaustelle bei Innsbruck führt erst einmal in den Umkleideraum des Baubüros. Andreas Ambrosi, Pressesprecher der BBT SE, der Projektgesellschaft für den Brennerbasistunnel, stellt die Ausrüstung zusammen.

ZSP 04 O-TON Ambrosi 1, Teil 1:

"Jetzt brauchen Sie Stiefel, Warnweste. Das wäre ein Tracker. Den muss jeder haben, damit der Leitstand hier orten kann, wie viele Personen drin sind bei einer Evakuierung, wo sie sind. Dann ein Helm."

SPRECHERIN:

Und eine Lampe. Zuletzt greift Andreas Ambrosi noch nach einem kleinen Rucksack in einem der Regale.

ZSP 05 O-TON Ambrosi 1, Teil 2:

"Und was wir noch mitnehmen, ist so ein Selbstretter."

SPRECHERIN:

Der enthält eine Sauerstoff-Flasche sowie Mundstück und Nasenklemme. Damit hat man für etwa 90 Minuten Atemluft, falls sich ein Tunnelabschnitt mit Rauch füllen sollte. Durch den Zufahrtstunnel Ahrental geht es dann mit dem Auto in den Berg hinein. Am Steuer sitzt Romed Insam, der Projektleiter für diesen Bauabschnitt. Nach rund 2,5 Kilometern kreuzt die unterirdische Straße eine andere Tunnelröhre – das, was später der eigentliche Brennerbasistunnel sein wird.

ZSP 06 O-TON Insam 15, Teil 1:

"Also, wir sind jetzt im Bereich der sogenannten Weströhre. Hier rechts geht's Richtung Italien. Und links Richtung Innsbruck."

SPRECHERIN:

Auf beiden Seiten blickt man jeweils in einen Tunnelabschnitt. Bis zur italienischen Grenze sind es von hier aus rund 25 Kilometer, bis zum Tunnelausgang in Südtirol etwa 50. Der Projektleiter lässt den Wagen ein Stück vorrollen.

ZSP 07 O-TON Insam 15, Teil 2:

"Jetzt hier, ziemlich genau unter uns, befindet sich der Erkundungsstollen, ca. 12 m tiefer. Wir fahren jetzt weiter und kommen in die sogenannte Oströhre."

SPRECHERIN:

Sie verläuft parallel zur Weströhre – in einem Abstand von etwa 70 Metern.

Weströhre, Erkundungsstollen, Oströhre: Der Brennerbasistunnel besteht aus insgesamt drei Tunnelröhren. Durch die Weströhre werden die Züge von Süden nach Norden fahren, also von Italien nach Österreich, durch die Oströhre in die Gegenrichtung. Hinzu kommen noch Querverbindungen zwischen den Hauptröhren; außerdem Zufahrtstunnel, drei unterirdische Nothaltestellen und noch einiges mehr, erklärt Romed Insam. <Er steht dabei in einem bereits weitgehend fertigen Tunnelteil.

ZSP 08 O-TON Insam "230 km":

"Die Anlage ist sehr, sehr komplex. Also insgesamt beinhaltet die Anlage ca. 230 km an Tunnelbauwerken."

SPRECHERIN:

Und ist damit von den Dimensionen her noch einmal deutlich größer als etwa der Gotthard-Basistunnel in den Schweizer Alpen. Entsprechend lange hat es gedauert, bis die Arbeiten beginnen konnten.

MUSIK, darüber:

SPRECHER:

Tunnel statt Pass - Eine alte Vision nimmt konkrete Formen an

MUSIK kurz hoch, dann unter den nächsten Worten weg

SPRECHERIN:

Schon Mitte des 19. Jahrhunderts hat man erstmals darüber nachgedacht, unter dem Brennerpass hindurch einen Eisenbahntunnel zu bauen. Die Bahnstrecke, die ab 1860 errichtet wurde, führte dann aber doch ganz normal über den Pass. Anfang der 1970er Jahre griff man die Tunnel-Idee allerdings wieder auf: Bis 1989 entstanden mehrere Machbarkeitsstudien. Im Jahr 2004 unterzeichneten Österreich und Italien schließlich einen Staatsvertrag über die Errichtung des Tunnels. Eines Tunnels, der nicht nur diese beiden Länder verbindet, sondern der eine wichtige Rolle für den Verkehr zwischen Nord- und Südeuropa insgesamt spielen soll. Relativ rasch folgten dann die nächsten Schritte.

ZSP 09 O-TON Insam "Bau ab 2009":

"Die Genehmigungsphase bzw. die Einreichphase hat zwischen 2005 und 2009 gedauert. Und ab 2009 ist hier auf der österreichischen Seite auch gebaut worden."

SPRECHERIN:

Nachdem man auf der italienischen Seite bereits 2007 begonnen hatte – gut ein Jahr nach dem symbolischen ersten Spatenstich. 55 Kilometer liegen zwischen dem Tunnelportal Innsbruck und dem Portal Franzensfeste/Fortezza in Südtirol. Außerdem wird der Tunnel unterirdisch an die bereits bestehende Eisenbahnumfahrung Innsbruck angeschlossen. Das ergibt insgesamt: 64 durchgehende Tunnel-Kilometer. Man ist mit dem Bau allerdings nicht ins Unbekannte gestartet. Das betont auch Pressesprecher Andreas Ambrosi. Den eigentlichen Tunnelbau-Arbeiten gingen umfangreiche Untersuchungen voraus.

ZSP 10 O-TON Ambrosi "Probebohrungen":

"Wenn ich das Gebirge durchfahre oder unterfahre – man weiß ja wirklich nicht, was auf einen zukommt. Daher wurde in diesem Projektgebiet bis zu 40 km an Probebohrungen geleistet. Diese Probebohrungen haben einen Durchmesser gehabt, das waren ca. z.T. drei bis vier Zentimeter. Das sind sogenannte Bohrkerne. Und anhand dieser Bohrkerne hat man dann gesehen, wie das Gestein ist. Ob hier Quarz drin ist, ob es andere Sedimente gibt."

SPRECHERIN:

Denn vom Gestein und seinen Eigenschaften hängt unter anderem ab, welche Tunnelbau-Techniken man einsetzen kann, und welche Maschinen geeignet sind, erklärt der Geologe Kurosch Thuro. Der Professor hat den Lehrstuhl für Ingenieurgeologie an der Technischen Universität München inne.

ZSP 11 O-TON Thuro "Festigkeit":

"Viele denken ja, wenn das Gebirge sehr fest ist, so eine hohe Festigkeit hat, und damit auch sehr stabil ist, dass das dann der günstigste Fall ist. Und dass, wenn die Steine eine geringe Festigkeit aufweisen, z.B. Ton, Schluff, Mergel, Sande, Kiese, dass das ganz schlecht ist für den Tunnelbau. Die Wahrheit ist, eigentlich sollte es, wenn es günstig sein soll, möglichst gleichmäßig sein."

SPRECHERIN:

Bauen kann man Tunnel jedenfalls sowohl durch festes als auch durch weniger festes Gestein. Und wechselnde Festigkeiten lassen sich ebenfalls bewältigen. Dabei legt das Gestein mit der höchsten Festigkeit fest, mit welcher Technik man sich vorarbeitet, bzw. mit welchen Maschinen. Und das Gestein mit der geringsten Festigkeit entscheidet darüber, wie hoch die Stabilität eines Tunnels ist. Ob also vielleicht zusätzliche Maßnahmen notwendig sind, um die Stabilität zu erhöhen. Auch der Brennerbasistunnel führt durch ganz unterschiedliches Gestein. Im Projektbüro zeigt Andreas Ambrosi ein paar Proben.

ZSP 12 O-TON Ambrosi "Gesteinsarten":

"Wir haben da verschiedene Gesteinsarten eben vor uns. Z.B. einmal den Bündnerschiefer. Das ist ein sehr weichblättriges Gestein. D.h. es zerbricht auch, wenn man es in die Hand nimmt und dran herunterreißt. Dann haben wir hier auch noch den Quarz-Phyllit, das ist dieses Gestein hier. Das ist ein bisschen fester, aber auch ziemlich brüchig. Zudem haben wir noch auf der italienischen Seite Granit und Gneis. Dieses Gestein ist sehr gut. Das heißt, da hält auch eben der Tunnel besser."

SPRECHERIN:

Auf der österreichischen Seite ist das Gestein hingegen herausfordernder. 

ZSP 13 O-TON Ambrosi "Vortrieb":

"In Italien fahren z.B. in allen Tunnelabschnitten die Tunnelbohrmaschinen. Das ist auf österreichischer Seite nicht möglich. Sondern wir haben z.T. eben auch den Sprengzyklus dabei. Man kann sagen: Hälfte/Hälfte. Hälfte Tunnelbohrmaschinen und Hälfte mit dem Sprengzyklus."

SPRECHERIN:

Also dem schrittweisen Heraussprengen von Gestein.

MUSIK, unter den letzten Worten einblenden, kurz hoch, dann darüber:

SPRECHER:

Mit Explosionen und "Tunnelfabriken" – Wie man sich unterirdisch den Weg durch die Alpen bahnt.

MUSIK kurz hoch, dann unter den nächsten Worten weg

SPRECHERIN:

Um eine Tunnelröhre durch den Fels zu treiben, muss man das Gestein zerkleinern und abtransportieren. Viele Jahrhunderte lang geschah das mit Hammer, Meißel und Schaufel. Ein mühsames Unterfangen, bei dem es nur zentimeterweise voranging. Moderne Methoden machen heute ein sehr viel höheres Tempo möglich, sagt Romed Insam. Da wäre zum einen: das Sprengen. (24")

ZSP 14 O-TON Insam - "Sprengzyklus":

"Da werden Abschnitte in der Größenordnung von circa 1,3 bis 2,2 Meter vorgetrieben. Diese Abschnitte werden gesprengt. Und im Zuge dessen wird im Nachgang eine Spritzbeton-Sicherung aufgebracht." STIMME LEICHT OBEN – BITTE ABNEHMEN

SPRECHERIN:

Wobei rund viermal pro Tag gesprengt wird. Das macht im Durchschnitt knapp sieben Meter, die man hier weiterkommt.

Der Aufwand dafür ist groß, sagt Kurosch Thuro von der Technischen Universität München. Zuerst einmal braucht man viele Bohrlöcher im Gestein.

ZSP 15 GERÄUSCH Schlagbohrer Bergbau, darüber:

ZSP 16 O-TON Thuro – "Sprengen", Teil 1:

"Das muss man sich vorstellen wie mit der heimischen Schlagbohrmaschine. Nur der Durchmesser ist nicht ein paar Millimeter, sondern einige Zentimeter. Das sind ungefähr so 100 bis 120 Löcher. Die werden mit Sprengstoff besetzt und dann gesprengt, im Fachjargon 'geschossen'.

ZSP 17 GERÄUSCH Sprengung, darüber:

ZSP 18 O-TON Thuro – "Sprengen", Teil 2:

"Und dann das, was eben gesprengt wurde, wird dann herausgefahren, sprich 'geschuttert', das ist der Fachausdruck da dazu."

SPRECHERIN:

Indem man die Bohrlöcher geschickt anordnet und den Sprengstoff in genau festgelegten, winzigen Zeitabständen zündet, entsteht eine gleichmäßige Röhre.

Andere Abschnitte des Tunnels werden jedoch nicht aus dem Gestein herausgesprengt, erläutert Projektleiter Romed Insam.

ZSP 19 O-TON Insam - "Vortriebsmethoden", Teil 2:

"Sondern hier sind große Tunnelbohrmaschinen unterwegs. Das sind im Prinzip fahrende Fabriken mit einer Länge hier von bis zu 160 Metern. Und diese Maschine besteht zum einen aus einem Bohrkopf, aus einem rotierenden Bohrkopf, mit Meißeln bestückt. Und dieser Tunnelbohrmaschinen hier auf dieser Baustelle wickeln ca. zwölf bis 14 Meter an Vortriebs-Länge pro Tag ab."

ZSP 20 GERÄUSCH Tunnelbohrmaschine, darüber:

SPRECHERIN:

Dabei arbeiten sie eine Röhre mit über zehn Metern Durchmesser aus dem Gestein heraus. Die Maschinen bestehen aus Zehntausenden von Teilen – und haben ein Gewicht von mehreren tausend Tonnen. Insgesamt neun dieser riesigen Geräte sind seit Beginn der Bauarbeiten im Brennerbasistunnel zum Einsatz gekommen. Für ihren Aufbau hat man mitten im Fels Kavernen aus dem Gestein gesprengt: mit genügend Platz, um die Einzelteile zu montieren, die über Zufahrtstunnel angeliefert wurden. Mit einer normalen Bohrmaschine, wie man sie von zu Hause kennt, haben sie allerdings keine Ähnlichkeit, betont Tunnelbohr-Experte David Salameh von der FLORA Tunneling GmbH. Der eigentliche Bohrkopf ist nicht spitz und spiralförmig, sondern eine große, flache Stahlscheibe, auf der einzelne Schneidringe befestigt sind.

ZSP 21 O-TON Salameh TBM:

"Das heißt, wenn wir jetzt von einem Durchmesser, sage ich mal, von zehn Metern sprechen, dann sitzen da ca. 60 Schneidringe drauf oder Schneidrollen, welche sich in den Berg drücken. Und durch das Aufdrücken dieser Schneidrollen platzt das Gestein ab und fällt nach unten; und wird dann durch die Rotationsbewegung aufgenommen und nach hinten befördert."

ZSP 20 GERÄUSCH Tunnelbohrmaschine unter den letzten Worten einblenden, dann darüber:

SPRECHERIN:

Insgesamt fallen bei den Bauarbeiten für den Brennerbasistunnel rund 21 Millionen Kubikmeter Abraum an. Das entspricht einem Würfel mit einer Kantenlänge von etwa 275 Metern. Ein paar Meter höher als das höchste Hochhaus Deutschlands, der Commerzbank Tower in Frankfurt am Main. Über ein kilometerlanges Förderbandsystem gelangt das Gestein ans Tageslicht. Um es zu lagern, hat man fünf Deponien angelegt, erklärt Andreas Ambrosi. Unter anderem im Padastertal.

ZSP 22 O-TON Ambrosi – "Padastertal":

"Das ist die größte Erdaushubdeponie Europas. Und hier wird ein ganzes Tal aufgeschüttet. Das kann man sich so vorstellen: Ein Tal, das zuerst eher V-mäßig war, also sehr schmal auch, wird verbreitert. Es wird circa bis zu 80 Meter aufgeschüttet und in einer Länge ca. 1,5 Kilometer."

SPRECHERIN:

Dadurch entsteht 80 Meter über dem ursprünglichen, schmalen Talgrund eine größere Fläche, die begrünt werden soll.

MUSIK, darüber:

SPRECHERIN:

Doch es wird nicht nur jede Menge Material aus dem Berg herausgeholt, sondern es kommt auch einiges wieder hinein.

MUSIK kurz hoch, dann darüber:

SPRECHER:

Ringe für die Röhre – Wie man einen Tunnel verkleidet

MUSIK kurz hoch, dann unter den nächsten Worten weg

SPRECHERIN:

"Tunnel-Fabrik" – diese Bezeichnung für Tunnelbohrmaschinen kommt nicht von ungefähr. Während sich die gigantischen Geräte vorne noch durch den nackten Fels arbeiten, rollt der hintere Bereich der Maschine, das sogenannte "Nachlauf-System", bereits durch einen rohbaufertigen Tunnel. Möglich machen das vorproduzierte Betonteile, sogenannte Tübbing-Steine. Sie werden kreisförmig aneinandergelegt - sechs von ihnen bilden zusammen den kompletten Ring. Im Brennerbasistunnel haben diese Ringe einen Innendurchmesser von gut acht Metern. Mehrmals am Tag kommt Nachschub mit einem kleinen Bauzug, der auf provisorischen Schienen durch den Tunnel fährt.

ZSP 23 GERÄUSCH Transportbahn fährt an, hupt kurz, darüber:

ZSP 24 O-TON Salameh – Tübbing-Segmente:

"Diese Tübbing-Segmente werden dann in den Bereich der Maschine gebracht, wo die einzelnen Segmente dann mit einem Kran aufgenommen werden, in den vorderen Teil der Maschine gefahren werden. Und werden dann durch einen speziellen Arm aufgenommen. Und dieser bringt sie dann in die entsprechende Position, <wo sie dann verbaut wird>."

SPRECHERIN:

<In der sie dann verbaut werden.> Für einen Teil der Röhren fertigt man die Tübbing-Steine in unmittelbarer Nähe der Tunnelbaustelle. Auf der Fläche vor den Produktionsgebäuden sind hunderte Ringsegmente aus Stahlbeton gestapelt. Jeder Bogen ca. zehn Tonnen schwer. Farbige Punkte auf dem Beton geben Auskunft darüber, ob die vorgegebenen Toleranzen eingehalten werden. Grün heißt: Der Tübbing-Stein entspricht den Anforderungen. Bei andersfarbigen Markierungen muss noch nachgearbeitet werden, erklärt Romed Insam.

ZSP 25 O-TON Romed Insam – "Tübbing-Steine Toleranz" (Stereo):

"<Also> jeder Stein wird millimetergenau hergestellt. Und wir haben sehr hohe Anforderungen an diese Betonfertigteile gestellt. Eben aufgrund dessen, dass diese Steine die künftige Hauptauskleidung des Tunnels dann sein werden." STIMME OBEN – BITTE ABNEHMEN

SPRECHERIN:

Eine Auskleidung, die die Tunnelröhre unter anderem gegen eindringendes Wasser abschirmt. Dazu verfügt jeder Tübbing-Stein über eine umlaufende Dichtung.

Mehr als 50.000 Beton-Elemente kommen alleine aus der Fabrik am Zufahrtstunnel Ahrental. Um mit ihnen auch Kurven folgen zu können, gibt es leicht unterschiedlich geformte Segmente. Sie müssen nicht nur sehr präzise gefertigt, sondern auch zentimetergenau eingepasst werden.

Tatsächlich ist Präzision beim Tunnelbau an vielen Stellen entscheidend.

MUSIK unter den letzten Worten einblenden, kurz hoch, dann darüber:

SPRECHER:

Immer wieder messen - Wie man sich zuverlässig im Fels trifft

MUSIK kurz hoch, dann darüber:

SPRECHERIN:

Wenn man einen Tunnel anlegt, genügt es nicht, dem geplanten Verlauf nur so halbwegs genau zu folgen. Dann würde man nämlich Gefahr laufen, z.B. an einer ganz anderen Stelle wieder ans Tageslicht kommen als vorgesehen. Noch haariger wird die Sache, wenn man – wie beim Brennerbasistunnel – ein System aus gleich drei Tunnelröhren hat; und sich Bautrupps von mehreren Startpunkten aus über viele Kilometer aufeinander zubewegen. Die Richtung der Tunnelröhren muss hier absolut genau stimmen. Und zwar nicht nur beim Start, sondern bei jedem Meter, den sich die Teams durch das Gestein sprengen oder bohren.

ZSP 26 O-TON Romed Insam – "Vermessung", Teil 1 (Mono):

"Hier wird täglich vermessen. Also, wir haben hier mehrere Vermesser vor Ort tätigt, die sogenannten Bauvermesser. Und die stecken die Trasse ab, zentimetergenau."

SPRECHERIN:

Im Berg haben sie allerdings keine Möglichkeit, auf Satelliten-Navigationssysteme zurückzugreifen. Deshalb müssen die Vermesser von Punkten außerhalb der Tunnelröhren ausgehen, deren Positionen genau bestimmt wurden. Auf diese Punkte beziehen sich dann die Messungen unter der Erde. Die Bauvermesser nutzen dabei Tachymeter, optische Messgeräte, mit denen sich Winkel und Entfernungen präzise erfassen lassen.

ZSP 27 O-TON Romed Insam – "Vermessung", Teil 2:

"Und zudem werden diese Messungen auch kontrolliert. Wir haben dann zusätzlich auch noch die Haupt-Kontrollmessungen, die zu Ostern oder zu Weihnachten durchgeführt werden. Also zu einer Zeit, wo nicht vorgetrieben wird." STIMME LEICHT OBEN – BITTE ABNEHMEN

SPRECHERIN:

Und deshalb z.B. kein Staub in der Luft liegt. Für die Kontrolle nutzt man Messgeräte, mit denen sich minimale Abweichungen von der vorgesehenen Richtung feststellen lassen. Den Verlauf der Röhren zu vermessen, genügt allerdings nicht: Man muss z.B. auch die Tunnelbohrmaschinen exakt steuern, sagt Dr. Gerhard Wehrmeyer. Er leitet Forschung und Entwicklung bei der Herrenknecht AG, einem der wichtigsten Hersteller von Tunnelbohrmaschinen. Wenn man die riesigen Geräte sich selbst überlässt, bewegen sie sich nämlich nicht geradeaus.

ZSP 28 O-TON Wehrmeyer "Kopflastigkeit":

"Unsere Maschinen bestehen aus sehr viel Stahl, die sind relativ schwer. Und vornedran hängt das Schneidrad mit dem Antrieb. D.h. die sind relativ kopflastig und wollen am liebsten immer zum Erdmittelpunkt. Und darum müssen wir von unten auch wieder mehr drücken. Und die Maschinen werden deshalb so gesteuert, dass sie immer möglichst nahe auf der Trasse sind."

SPRECHERIN:

Und diese Trasse steigt - von den beiden Portalen aus gesehen - im Brennerbasistunnel sogar ganz leicht bis zum Brenner an, erklärt Andreas Ambrosi. Der Grund dafür: Bergwasser, das sich im Tunnelsystem sammelt, soll selbständig zu den Portalen hin ablaufen.

ZSP 29 O-TON Ambrosi "Wasserscheide":

"Es geht hier auch um eine Wasserscheide, d.h. es gibt einen Scheitelpunkt am Brenner. Und hier ist dann der Punkt, wo quasi das italienische Wasser nach Italien abgeleitet wird, und das österreichische Wasser nach Österreich fließt."

SPRECHERIN:

Das ist zwar technisch herausfordernd – aber auch ein Politikum, das der Staatsvertrag zwischen den beiden Ländern entsprechend regelt. Wie präzise man bei der Vermessung und beim Vortrieb der Tunnelröhren gearbeitet hat, das zeigt sich beim sogenannten Durchschlag. Also dann z.B., wenn die letzten Zentimeter Gestein zwischen zwei Tunnelabschnitten durchstoßen werden.

ZSP 30 GERÄUSCH Durchschlag, darüber:

ZSP 31 O-TON Romed Insam – "Durchschlag" (Mono):

"Wir haben einige Durchschläge gehabt, hier am Brennerbasistunnel. Und wir hatten hier Abweichungen im Zentimeterbereich. Also beim Erkundungsstollen auf einer Länge von über 20 km hatten wir z.B. in der Lage eine Abweichung von ca. 3 bis 4 cm, in der Höhe von ca. 2 cm, also sehr, sehr genau."

SPRECHERIN:

Präzision war auch bei einer baulichen Besonderheit des Brennerbasistunnels gefragt.

MUSIK unter den letzten Worten einblenden, kurz hoch, dann darüber:

SPRECHER:

Auf dem Weg zum Zugbetrieb - Ein Tunnel sucht Anschluss

MUSIK kurz hoch, dann darüber:

SPRECHERIN:

Man könnte meinen, es sei ein Leichtes, die Zugtrassen der beiden Länder am Ende zu verbinden. Aber hier liegt eine weitere Herausforderung – eine historisch gewachsene: Anders als auf den österreichischen Strecken - und genauso auf den deutschen - herrscht in Italien bei der Bahn nämlich Linksverkehr. Für Züge, die in Innsbruck halten, ist das kein Problem. Wohl aber für Güterzüge, die ohne Stopp – und möglichst auch ohne die Geschwindigkeit deutlich zu verringern – durch den Umfahrungstunnel an der Stadt vorbeigeleitet werden.

ZSP 32 O-TON Ambrosi – "Seitenwechsel":

"Also für die Güterzüge ist es eben so, dass die im Bereich Innsbruck dann quasi von der linken Seite auf die rechte Seite dann wechseln. D.h. zuerst sind die Haupttunnelröhren parallel, laufen parallel. Und dann quasi führt eine Tunnelröhre über die andere. Und so kann man dann von dem Linksverkehr auf den Rechtsverkehr wechseln."

SPRECHERIN:

Für den Anschluss an die Eisenbahnumfahrung Innsbruck tauschen also die Röhren mitsamt den Gleisen die Seiten.Bis tatsächlich Züge durch den Brennerbasistunnel fahren, wird es aber noch eine Weile dauern.

ZSP 33 O-TON Ambrosi – Zeitplan:

"Also wir haben jetzt noch die Rohbauphase, <wie gesagt,> mit <drei> aktiven Baustellen. Diese werden dann im Jahre ca. 2028 dann abgeschlossen sein. Dann kann der Ausbau der Bahntechnik erfolgen oder der sogenannten Ausrüstung. Dann gibt es noch mehrere Monate so eine Art <Betriebs- oder> Probephase mit den Zügen. Und das sollte dann 2031 abgeschlossen sein. Also die ersten Züge werden dann 2032 fahren."

SPRECHERIN:

Deutlich später als gedacht. Ursprünglich war man hier von einem Termin in den 2020er Jahren ausgegangen. Personenzüge sollen 2032 dann mit einer Geschwindigkeit von bis zu 250 Kilometern pro Stunde durch den Tunnel rasen. Die Reisezeit wird sich dadurch erheblich verkürzen.

ZSP 34 O-TON Ambrosi – Fahrtzeit komplett:

"Also vom Portal Innsbruck, vom Hauptbahnhof bis zum Bahnhof Franzensfeste sind es dann ca. 20 bis 25 Min. mit dem Personenzug. <Da kann ich dann quasi wirklich diese Strecke in dieser Zeit durchfahren.> Jetzt braucht man ca. 80 Min. diese Strecke eben."

SPRECHERIN:

Güterzüge können immerhin mit bis zu Tempo 120 durch die Tunnelröhren fahren. Das Konzept sieht einen Mischbetrieb von 80 Prozent Güterzügen und 20 Prozent Personenzügen vor. Trotz der unterschiedlichen Geschwindigkeiten sollen im besten Fall acht bis zehn Züge je Richtung gleichzeitig im Tunnel unterwegs sein können.

ZSP 35 O-TON Ambrosi – "Mischbetrieb und Zugzahl":

"<Das Konzept sieht vor, dass eben 80 % Güterzüge fahren und 20 % eben der schnelleren Personenzüge.> Insgesamt nimmt der Brennerbasistunnel dann bei die 260 Züge auf, pro Tag. Auf der Bestandsstrecke sind es dann ca. bei die 136. Also knapp 400 Züge könnten diese Strecke dann benützen."

SPRECHERIN:

Dadurch würden sich die Transportkapazitäten mit der Bahn deutlich erhöhen. Die wesentlich kürzeren Fahrtzeiten könnten tatsächlich ein Anreiz sein, mehr Güter auf der Schiene statt auf der Straße zu transportieren. Das alles gilt allerdings nur, wenn der Tunnel entsprechend angebunden ist.

ZSP 36 O-TON Ambrosi – Zulaufstrecken:

"Es benötigt natürlich dann auch noch die Zulaufstrecken im Norden und im Süden. Also die nördlichen Zulaufstrecken in Deutschland. Und auch die südlichen Zulaufstrecken Südtirol und Italien."

SPRECHERIN:

Um den Tunnel perfekt auslasten zu können, sollen diese Zulaufstrecken zwischen München und Verona ausgebaut werden. Und genau da dürfte es noch für eine lange Zeit haken – besonders auf der Nordseite des Tunnels. Während an der südlichen Zulaufstrecke teilweise bereits gebaut wird, haben sich die Planungen in Deutschland um Jahre bzw. Jahrzehnte verzögert. Unter anderem, weil es Widerstand gegen Neubaupläne zwischen München und Kufstein gibt. Vor Anfang der 2040er Jahre wird die nördliche Zulaufstrecke deshalb wohl nicht fertig werden. Also erst rund zehn Jahre nach der geplanten Eröffnung des Brennerbasistunnels. (38")

MUSIK, darüber:

SPRECHERIN:

Und wie sich bis dahin das Verkehrsaufkommen über den Brenner entwickelt hat, ist noch einmal eine ganz andere Frage.

Stoff war seit der Frühzeit ein wertvolles Gut, in das lange mehr Arbeitszeit floss, als etwa in die Produktion von Nahrung. Die teuren Textilien wurden deshalb auf kreative Weise weiterverwendet - getauscht, verkauft, umgearbeitet. Von Vanessa Schneider.

Credits
Autorin dieser Folge: Vanessa Schneider
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Ditte Ferrigan, Peter Veit
Technik: Wolfgang Lösch
Redaktion: Katharina Hübel

Im Interview: 
Prof. Dr. Franziska Neumann, Historikerin an der Technischen Universität Braunschweig, forscht zu Abfall- und Umweltgeschichte und hat den Stoffkreislauf von Textilien in der frühen Neuzeit nachverfolgt. 
Prof. Dr. Stephan Schlichter, Initiator des Innovationsprojekts Circular Textiles von der Technischen Hochschule Augsburg – u.a. mit der weltweit ersten Modellfabrik für textiles Recycling.
Beatrix Nutz, freie Textilarchäologin, die sich mit der Wiederverwendung von Textilien aus kulturgeschichtlicher Sicht beschäftigt.

Literatur:

Roman Köster: Müll – Eine schmutzige Geschichte der Menschheit, 2024. Ein tiefer Einblick in die wechselvolle Geschichte unseres Mülls und unsere Beziehung zum Abfall. Unbedingt lesenswert!

Annette Kehnel: Wir konnten auch anders – Eine kurze Geschichte der Nachhaltigkeit, 2021. Argumente für eine Recyclingmentalität bringt Kehnel in ihrer Kulturgeschichte der Nachhaltigkeit. 

Lothar Müller: Papier, 2014. Die Geschichte des Papiers – sehr schön erzählt.

Dieter Veit: Geschichte der Textilherstellung. Technologien, Erfindungen, Handel, Mode – von der Steinzeit bis heute, 2024. Veit zeichnet auf fast 900 Seiten die gesamte Geschichte der Textilproduktion nach. Umfassende Grundlagenlektüre

Über die Textilfunde aus der Hallstätter Salzmine können Sie sich hier weiter informieren

Hier sehen Sie die Patchwork-Tunika des Mannes von Bernuthsfeld

Das Recycling Atelier des Intituts für Textiltechnik Augsburg (ITA) und der Technischen Hochschule Augsburg HIER

Die Abfallstatistik des Statistischen Bundesamtes zu Textilabfällen HIER

Der NABU hat das Potenzial von Textilrecycling in Deutschland analysiert HIER

Wie der Gebrauchtwarenhandel in der Antike ausgesehen haben könnte, zeigt Titus Petronius in seiner satirischen Fiktion “Satyricon”. Hier in der Übersetzung von Egon und Gisela Gottwein.

Die komplette Kleiderordnung von Kaiser Maximilian I. aus dem Jahre 1518 lesen Sie hier

Allessandro Piccolominis: “La Raffaella – Gespräch über die feine Erziehung der Frauen” finden Sie hier

Bernhard Ramazzini's ehemaligen Professor primarius der Arzneywissenschaft zu Padua Abhandlung von den Krankheiten der Künstler und Handwerker von 1700 HIER

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ERZÄHLERIN

Kleidung und Stoffe waren über viele Jahrhunderte teures Gut, zum Teil unerschwinglicher Luxus. Viel zu wertvoll, um einfach weggeworfen zu werden. Auf kreative Art und Weise haben Menschen zu den unterschiedlichsten Zeiten Textilien weiter- und wiederverwertet, getauscht, verkauft, umgearbeitet – bis sie Lumpen waren – und selbst dann erfüllten sie noch einen Zweck: von der Steinzeit, über die Antike – bis ins Zeitalter der Industrialisierung und darüber hinaus. Und heute? Allein 2023 haben deutsche Haushalte 175.000 Tonnen Textilien in den Altkleidercontainer entsorgt laut Statistischem Bundesamt, Tendenz steigend. 

00 OTON SCHLICHTER Recycle

Fasern, die aus dem Gebrauch herausgenommen werden, also Altextilien, werden nur zu 1% wieder zu Fasern.

ERZÄHLERIN

Glas und Papier können aufbereitet werden und erhalten ein zweites Leben. Für Textilien gilt das aber nicht. Ein Teil wird zwar immerhin noch zu Lappen, Vlies oder Dämmstoffen verarbeitet, minderwertige Stoffe, so genanntem Downcycling. Meistens aber werden sie verbrannt – und dann ist die Ressource einfach weg. Doch es gibt Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler, die das ändern wollen – wie Stefan Schlichter:

MUSIK ENDE

01 OTON SCHLICHTER Ballen

Hier stehen überall Ballen mit Material, die hier angekommen sind....

ERZÄHLERIN

Schlichter ist Professor für Textiltechnik an der Technischen Hochschule Augsburg.

02 OTON SCHLICHTER Labor 1 

Das ist unser Labor. In dem Labor wollen wir spezielle Sachen feststellen, wie unser Material zusammengesetzt ist. Ist da Baumwolle drin, ist da Polyester drin? Aber wir wollen auch wissen, wie lang sind die Fasern?

ERZÄHLERIN

Schlichter hat die weltweit erste zirkuläre Modellfabrik für Textilabfälle initiiert – das Recycling Atelier in Augsburg. Gemeinsam mit der RWTH Aachen und einigen Maschinenherstellern erforscht er seit 2022, wie aus Altkleidern und Produktionsabfällen neue Produkte entstehen könnten.

ATMO Modellfabrik

03 OTON SCHLICHTER Labor 2

Wenn ich ein hochwertiges Hemd habe, also da könnte ich auch immerhin noch ein gutes Polohemd draus machen oder so. Und das versuchen wir hier festzustellen, wenn wir die Materialien aufreißen, wie viel Schädigung haben wir denn, weil das Material wird nicht automatisch besser, sondern es wird eher ein bisschen schlechter.

ERZÄHLERIN

Im Recycling Atelier beschäftigt sich Stefan Schlichter unter anderem mit dem so genannten mechanischen Recycling. Das Problem, das es dabei nämlich bislang gibt, ist, dass die maschinelle Verarbeitung die Fasern der Alttextilien beschädigt. Dann sind sie oft so kurz, dass sie nicht mehr zu neuem Garn weiterverarbeitet werden können. Eine weitere Herausforderung: Anders als Glas oder Papier bestehen die meisten Textilien nicht nur aus einem Material. Früher wurden Textilien hauptsächlich aus natürlichen Stoffen gefertigt – heute kommt ein hoher Anteil an Chemiefasern dazu.

04 OTON SCHLICHTER Probleme

Und die machen natürlich das Recycling und die Verwertung schwieriger, ganz ohne Frage. Wir haben Reißverschlüsse, gab es vor 100 Jahren noch gar nicht so richtig. Wir haben Embleme draufgedruckt. Deswegen setzen wir in der Sortierung KI ein, die uns sagen kann, da ist ein zusätzliches Produkt, das sollten wir lieber rausschneiden und separat behandeln, das können wir dann automatisieren.

ATMO Schneideeinrichtung Textilfabrik

ERZÄHLERIN

Eine Schneideeinrichtung hackt die Textilien in kleine Stücke und Streifen. Die Reißmaschine zerreißt sie dann mit scharfen Metallzähnen in kleine Faserstücke. Die werden von zwei Walzen mit scharfen Haken gegeneinander gebürstet bis nur noch flauschige Fasern übrig sind – sie werden „kardiert“, heißt es in der Fachsprache. Und dann zu Bändern aufgewickelt.

ATMO Spinnerei

Am Ende spinnt daraus eine Maschine neues Garn für einen Pullover.

05 OTON SCHLICHTER Garn

Das ist Baumwolle, eine Mischung aus Rohbaumwolle und recycelt. Um die Qualität hinzukriegen, kann man noch nicht alles 100% recyceln. Diese sind reine Recycle-Garne, diese grauen hier...

MUSIK privat Take 004 „In Your Head Now”; Album: Multi Faith Prayer Room; Label: Because Music – BEC561138; Interpret: Brandt Brauer Frick; Komponist: Brandt Brauer Frick; ZEIT: 01:10

ERZÄHLERIN

Die Menge an Textilabfällen steigt weiter – Fast Fashion ist nach wie vor beliebt: 2030 werden voraussichtlich sechzig Prozent mehr Alttextilien anfallen als noch 15 Jahre zuvor, das schätzt die gemeinnützige Organisation Global Fashion Agenda, die sich für Nachhaltigkeit in der Modeindustrie einsetzt. Gleichzeitig werden Rohstoffe wie Baumwolle immer knapper.

06 OTON SCHLICHTER Zukunft

Wir müssen irgendwann aus dieser Schleife raus. Und vielleicht können wir mit guten Produkten aus Recycling das tun.

ERZÄHLERIN

Noch sind die meisten Recyclinganlagen nicht für Textilrecycling ausgerüstet. Und es ist teuer: Da die automatisierte Sortiertechnologie noch nicht marktreif ist, müssen Textilien nach wie vor von Hand vorsortiert werden. Das könnte sich ändern, wenn 2030 die ersten Prototypen aus dem Recycling Atelier industriell zum Einsatz kommen. Eine Vision, die greifbar scheint. Und alles andere als abwegig. Denn über viele Jahrhunderte war genau das schonmal Normalität: Textilien zu recyceln. 

MUSIK ENDE

MUSIK „Lyra and cithara“; ZEIT: 00:45

ERZÄHLERIN

Bis zur Industrialisierung wurden Textilien in aufwendiger Handarbeit hergestellt. Die meisten Menschen trugen selbstverständlich alte, gebrauchte und ausgebesserte Kleidung und hätten sich oft mehr gar nicht leisten können. Und das schon beispielsweise in der Antike. Die Toga eines Römers etwa bestand aus bis zu zwanzig Quadratmetern Stoff. Das bedeutete: 40 Kilometer Garn. Das zu weben dauerte einen Monat. Vier Monate, um das Wollgarn dafür zu gewinnen – bei acht Stunden Arbeit am Tag. In der Regel machten das die römischen Frauen selbst zu Hause.

MUSIK ENDE

07 OTON NUTZ Stunden

Wenn man heute diese Arbeitsstunden bezahlen müsste, wären diese Textilien absolut unerschwinglich bei diesen heutigen Löhnen. Und natürlich, wenn man so viel Arbeitsstunden in etwas investiert, dann schmeißt man es nicht einfach weg, sondern man nutzt es bis zum Geht-nicht-mehr.

ERZÄHLERIN

Beatrix Nutz ist Textilarchäologin und beschäftigt sich mit historischen Recyclingpraktiken. Selbst in Fetzen hatte alte, ausgediente Kleidung in frühen Gesellschaften noch einen Nutzen. Das legen auch einige der seltenen urgeschichtlichen Textilfunde nahe: In Prilep, Nordmazedonien haben Archäologinnen der Universität Skopje Tonscherben aus dem 6. Jahrtausend vor unserer Zeitrechnung gefunden, auf denen Abdrücke von ausgefransten und abgenutzten Textilgeweben zu sehen waren. In der Steinzeit recycelten Menschen ihre Textilreste offenbar zum Töpfern – um darin Gefäße zu trocken, als Unterlage und Modellierhilfe. Stoffe konnten so am Ende ihres Lebenszyklus noch als Werkzeuge nützlich werden. Auch in einer Salzmine im Österreichischen Hallstatt zur Eisenzeit: Lumpen und Fetzen von wollenen Gewändern, Decken und Säcken wurden wohl in der Siedlung gesammelt und im Berg weiterverwendet oder zu Handledern verarbeitet. Beatrix Nutz:

08 OTON NUTZ Hallstatt

In den Bergwerken, da hat man dann die alten Sachen in Streifen gerissen und diese Textilstreifen dann verwendet, um zum Beispiel Kienspanbündel zusammenzubinden. Und die findet man heute noch, diese Textilstreifen mit den Knoten drinnen zum Zuknoten dieser Bündel.

MUSIK privat Take oo6 „Vindavla”; Album: Skald; Label: By Norse Music – BNM014CD; Interpret: Wardruna; Komponist: Traditional; ZEIT: 01:02

ERZÄHLERIN

Das sind nicht die einzigen archäologische Funde, die darauf hinweisen, dass durch die Jahrtausende Textilien kreativ wiederverwendet wurden. Im Bernuthsfelder Moor in Ostfriesland zum Beispiel, zeigt der Fund einer Moorleiche aus dem frühen Mittelalter, dass auch schon vor rund 1.200 Jahren upgecycelt wurde: Die Moorleiche trug eine Patchwork-Tunika aus zwanzig unterschiedlichen Geweben und 45 einzelnen Stoffresten. Getragen, immer wieder ausgebessert und geflickt begleiteten Textilien in dieser Zeit den Menschen oft ein Leben lang. Und am Ende dieses Menschenlebens rüsteten Textilien ihn für die letzte Reise – als Bekleidung, aber auch als Verpackungsmaterial anderer Grabbeigaben. Spuren von Läusen, Flicken und abgewetzte Stellen deuten darauf hin, dass diese vor dem Begräbnis als Kleidung getragen und als Totentracht wiederverwendet wurden.

MUSIK ENDE

ERZÄHLERIN

Auch Funde aus dem Mittelalter zeigen: Mit der Christianisierung wurden die meisten Verstorbenen in einem Totentuch, oft aus recyceltem Leinenstoff, beigesetzt. Die von ihnen hinterlassenen Leinen- und Wollgewänder spendeten die Angehörigen seit dem Mittelalter oft an Klöster und Kirchen - als Akt der Nächstenliebe und Barmherzigkeit. Diese gaben die Kleiderspenden als Almosen an Bedürftige weiter, verkauften sie, oder stellten Alltagstextilien und Kleidung für die Geistlichen daraus her. Häufig wurden zum Beispiel die oftmals prächtigen Frauenkleider zu liturgischen Gewändern männlicher Priester recycelt. Davon berichten zum Beispiel Quellen aus dem Spätmittelalter: In seiner Familienchronik schreibt der Florentiner Textilkaufmann Niccoló di Buono di Bese Busini über ein Kleid seiner verstorbenen Frau Raffaella:

MUSIK C5036550 W04 „Notum fecit“; ZEIT: 00:24

Zitator 

„Ich erinnere mich, dass ich, Niccolò, am 24. Dezember der Kirche San Iacopo tra le Fosse in Florenz ein Messgewand schickte, das aus einem Kleid Raffaellas gefertigt war. Ich ließ dies im Inventar der genannten Kirche verzeichnen, zum Seelenheil Raffaellas.“

MUSIK ENDE

(((selbst übersetzt vom Englischen ins Deutsche, via Isabelle Chabot: “Renaissance female luxury garments on the move”, S. 23; zitiert aus: Archivio di Stato di Firenze, from now ASFi, Carte strozziane, XIV serie, 564, fol. 30r, 63v)))))

ERZÄHLERIN

Bei dem Kleid, das zum Messgewand umgeschneidert wurde, handelte es sich um das samtene Hochzeitskleid seiner verstorbenen Gattin. Und das war noch nicht alles: Der Kaufmann schenkte seiner neuen Frau ein rosa Kleid mit Hermelinbesatz aus Raffaellas Besitz. Die Schwägerin erhielt ein altes, schwarzes Kleid, das sie ändern und färben ließ. Raffaellas Lieblingskleider wurden zu Bettwäsche und Bekleidung für die Kinder verarbeitet. Durch das Recyceln und die Weitergabe der gebrauchten Gewänder bewahrte man gleichzeitig das Andenken an die Verstorbene und stärkte das soziale Gewebe innerhalb der Familie – aber auch zwischen Adel und Kirche sowie den niedrigeren Ständen. Diese erhielten von Adel und Kirche gebrauchte Textilien als Almosen, aber auch als Arbeitslohn, erklärt Franziska Neumann, Professorin für frühneuzeitliche Geschichte an der TU Braunschweig.

09 OTON NEUMANN Gebraucht 

Das gehört so zum vormodernen Gabentausch letztendlich auch dazu. Das heißt erstmal bloß, weil es nicht mehr getragen wird von der einen Person, heißt das nicht, dass da schon das Ende als Kleidungsstück erreicht ist. Es gibt einen ganz regen Gebrauchtwarenhandel, auch mit Textilien, was auch eine Möglichkeit ist, für viele an Mode zu partizipieren, indem es immer weiter sozusagen gegeben wird.

ERZÄHLERIN

Trotz strenger Kleiderordnungen, die den Gesellschaftsständen genau vorschrieben, wer was tragen durfte. Beatrix Nutz:

10 OTON Nutz Unverboten

Da gibt es dann sogar von 1518 eine Kleiderordnung von Kaiser Maximilian I.,

Zitator 

„…und was ihnen ihre Herren von Kleidung schenken, soll ihnen zu tragen unverbothen seyn.“

10 OTON NUTZ Unverboten weiter

der also explizit sagt, die Landsknechte, wenn die von ihrem Herrn was geschenkt bekommen an Kleidung, das ja dann über ihrem Stand wäre, weil es ja herrschaftliche Kleidung ist, dürfen sie es, weil sie es geschenkt bekommen haben, trotzdem tragen, auch wenn es über ihrem Stand ist. 

ERZÄHLERIN

So blieben Kleidungsstücke in der Vormoderne über lange Zeit erhalten und zirkulierten durch mehrere Hände und Gesellschaftsschichten. Franziska Neumann:

12 OTON NEUMANN Stewardship

Es gibt den Begriff der Stewardship of Objects, also dass es eine Kultur gab, pflegsam mit Dingen umzugehen. Und das galt auch für Textilien. Es gibt ganz viele Handbücher, die beschreiben, wie müssen Textilien gelagert werden? Was kann man machen, um zu verhindern, dass sie sich abnutzen, ausbleichen oder Ähnliches. Und ich glaube, das ist schon ein ziemlich großer Unterschied zwischen der Vormoderne und der Moderne.

ERZÄHLERIN

Diese Fürsorgepflicht für den Besitz wurde über Jahrhunderte praktiziert. Das ständige Nähen, Ausbessern, Flicken, Umschneidern und Färben alter Kleidung zog aber auch Spott auf sich. So schreibt der Gelehrte Alessandro Piccolomini 1539 in seiner Satire “La Raffaella - Gespräch über die feine Erziehung der Frauen” über eine Frau aus Siena, die sich auch nach Jahren nicht von ihrem Hochzeitskleid aus gemustertem Damast trennen wollte:

MUSIK CD234470 007 „Saltarello“; ZEIT: 00:13

ZITATOR 

Als es schon recht schmutzig geworden war, ließ sie es wenden, so dass das Innere nach außen kam, und so trug sie es Sonntag für Sonntag noch fünf Jahre.

MUSIK ENDE

13 OTON NUTZ ausbessern

Man hat es gewendet. Dazu hat man den Altschneider aufgesucht. Manchmal nennt man das auch Wendeschneider. Der hat es tatsächlich dann alle Nähte sorgfältig aufgetrennt, die Außenseite nach innen gekehrt. Weil die Innenseite war ja nicht ausgebleicht und nicht abgewetzt. Und das Kleid war dann wieder faktisch wie neu. 

MUSIK CD234470 007 „Saltarello“; ZEIT: 00:25

ZITATOR 

Als es nun schon ganz abgewetzt war, ließ sie es brustbeerenfarbig färben, damit es aussähe, als hätte sie ein neues Kleid. Einige Jahre darauf aber riss der Stoff überall und nun zertrennte sie das Kleid und machte aus einem Stück des Stoffes Fransen für einen violetten Rock, aus einem andern Ärmelaufschläge. 

MUSIK ENDE

ERZÄHLERIN

Doch was passierte mit dem, was nach Jahren und Jahrzehnten der Nutzung und Wiederverwendung von einem Kleidungsstück am Ende noch übrig war? 

14 OTON NEUMANN Lumpen

Irgendwann sozusagen wird es tatsächlich zu einem Fetzen, der dann erstmal als Putzlappen vielleicht noch gebraucht wird. In den Haushaltsratgebern steht immer, ja, man soll so ein kleines Kästchen haben, wo man das aufbewahrt, kann man für unterschiedliche Sachen nutzen. Und dann irgendwann ist es vorbei. 

MUSIK privat Take 006 “On Powdered Ground (Mixed Lines)”, Album: Mr. Machine; Label: !K7 Records – !K7286CD; Interpret: The Brandt Brauer Frick Ensemble; Komponist: Daniel Brandt; ZEIT: 00:50

ERZÄHLERIN

Hier schließt sich der textile Stoffkreislauf. Ab dem 14. Jahrhundert sorgte auch in Europa langsam eine bahnbrechende technologische Erfindung aus China dafür, dass auch Lumpen sinnvoll weiterverwendet werden konnten. Denn für die Papierherstellung wurden textile Reste nun mechanisch zu einem ganz neuen Produkt recycled. Und mit der Erfindung des Buchdrucks im 15. Jahrhundert stieg auch der Papierbedarf. Im Heiligen Römischen Reich deutscher Nation boomte die Papierproduktion. 1450 produzierten nur etwa zehn Mühlen Papier, zwei Jahrhunderte später waren es geschätzte 200. Doch Lumpen und Hadern – aus Leinen und Hanf waren tatsächlich rar, sagt Franziska Neumann:

MUSIK ENDE

15 OTON NEUMANN Lumpenmangel

Das hängt natürlich auch damit zusammen, dass man halt eher sorgfältig und pflegsam mit seinen Textilien umgegangen ist. Das heißt, dass man eigentlich versucht hat zu verhindern, dass überhaupt Lumpen angefallen sind. Aber das ist ein Riesenproblem.

MUSIK privat Take 001 „Pestilence“, Album: Black Death; Label: MovieScore Media – MMS-10011; Interpret: Nick Ingman; Komponist: Christian Henson; ZEIT: 01:31

ERZÄHLERIN

Lumpenedikte versuchten dem Mangel entgegenzuwirken. Doch der gefragte Rohstoff wurde weiter außer Landes geschmuggelt – zu Mühlen nach Holland oder England, die viel Geld dafür bezahlten. Gesetze und Erlässe im gesamten Reich regelten, wer wo sammeln durfte und für welche Papiermühle. Ab 1763 mussten sich Lumpensammler in Preußen mit einem Lizenzzettel ausweisen und mindestens zweimal die Woche in der Stadt von Haus zu Haus gehen. Das Lumpengewerbe war hart und die Tätigkeit von Lumpensammlern begann häufig schon mitten in der Nacht. Ausgerüstet mit einem Haken, durchstocherten sie die Fäkalien und Hausabfälle auf der Straße nach Textilien. An der Haustür tauschten sie Perlen, Flöten und Nadeln gegen Lumpen, die die Haushalte in Lumpenkästchen oder Beuteln aufbewahrten. Witwen, Handwerkerfrauen und ausgediente Soldaten besserten so ihre Haushaltskasse auf. Doch die Arbeit mit unreinen, infektiösen Abfällen wurde für viele zum gesundheitlichen Problem: Lumpen, gerade aus hellen Leinen kamen in ihrem vorherigen Leben als Unterhemden und Bettwäsche, aber auch Verbandszeug und Windeln regelmäßig mit körperlichen Ausscheidungen in Kontakt. Nicht nur, dass sich die Sammler bei der Arbeit mit Tuberkulose, Milzbrand, Pocken und Cholera anstecken und diese Krankheiten verbreiten konnten. Sie wurden auch sozial ausgegrenzt. Und das über Jahrhunderte. 

MUSIK ENDE

16 OTON NEUMANN Metapher

Diese semantische Kopplung von „du Lump“ als Schimpfwort, das kommt dann vor allem im 19. Jahrhundert und wird da ganz groß. Und das hat auch was zu tun mit sozialer Verelendung, das hat auch was damit zu tun, dass immer mehr Leute durch das Recyclen von Abfallstoffen Geld machen, das hat auch was mit anti-jüdischen Stereotypen zu tun. Und das muss man sich immer wieder auch vergegenwärtigen, dass es sozusagen keine fröhliche, freundliche Welt des harmonischen, nachhaltigen Recyclings ist, sondern dass die soziale Dimension und auch Abwertung von Abfallarbeitern, von Drecksarbeit ein ganz wichtiger Bestandteil auch der Geschichte von Recycling ist.

ERZÄHLERIN

Die Lumpensammlerinnen verkauften ihre Lumpen meist an Händler, die wiederum die Papiermühlen belieferten. Dort wurden die Lumpen nach Stoffart und Farbe sortiert, von Dreck, Knöpfen und Nähten befreit und zerschnitten. Die Textilschnitzel gärten anschließend 4-8 Wochen in einem Wasserbad, wurden zerkleinert und 2 Tage lang in einem Wasserbad zu Faserbrei zermahlen. Der Brei wurde mehrfach abgeschöpft, zu einer Papierseite gepresst, getrocknet, geglättet und geleimt. 

MUSIK privat Take 006 “On Powdered Ground (Mixed Lines)”, Album: Mr. Machine; Label: !K7 Records – !K7286CD; Interpret: The Brandt Brauer Frick Ensemble; Komponist: Daniel Brandt; ZEIT: 00:47

ERZÄHLERIN

Papier blieb nicht das einzige Recyclingprodukt, das durch die Verwertung von Textilresten angefertigt wurde. Im nordenglischen Batley wurde Anfang des 19. Jahrhunderts die erste Recyclingfaser erfunden: Shoddy, zu deutsch: Reißwolle. Gewonnen aus neuaufbereiteten, alten Wollfasern. Die Herkunft des Begriffs “Shoddy” ist unklar, heute beschreibt er eine schäbige Qualität. Die grauen Anzüge, Militärdecken und Mäntel aus Reißwolle gingen nämlich schnell kaputt. Trotzdem: Die Erfindung von Shoddy war wegweisend. Eine Vorläufertechnologie des heutigen Faser-zu-Faser Recyclings. Im Augsburger Recycling Atelier wird die Reißmaschine nun wieder optimiert, sagt Stefan Schlichter.

MUSIK ENDE

18 OTON SCHLICHTER Reißmaschine 2

Sie ist auch schrittweise weiterentwickelt worden, nur ab dem 60er, 70er Jahren nicht mehr, weil der Markt zu klein war. Mit Recycling konnte man kein Geld verdienen, weil ja neue Ware herzustellen viel einfacher war. Und dann ist diese Technologie nicht gepflegt worden.

MUSIK C1509860 105 „The disposition of the linen”; ZEIT: 00:44

ERZÄHLERIN

Gegen Ende des 19. Jahrhunderts wurden neue Waren immer günstiger. Die Müllentsorgung fiel in die öffentliche Hand und Holz löste Lumpen als Rohstoff für Papier ab. Bis dahin hatte das Wiederverwerten von Textilien jahrhundertelang zum Alltag dazugehört – aus Tradition oder aus der Not heraus. Eine Recycling-Mentalität will Abfall-Historikerin Franziska Neumann unseren Vorfahren trotzdem nicht uneingeschränkt attestieren. Denn diejenigen, die recycelten und diejenigen, die wegwarfen, seien nicht dieselben gewesen:

MUSIK ENDE

19 OTON NEUMANN Mentalität

ein primäres Interesse am Recycling haben Papiermühlen. Das sind diejenigen, die das als Rohstoff haben wollen und die das weiterverkaufen. Lumpensammler haben ein Interesse an Recycling, weil sie tatsächlich davon profitieren. Das gilt aber nicht für das Gros der Haushalte. Und deswegen finde ich es wichtig, hier nochmal zu unterscheiden, wer profitiert, wie verbreitet ist das eigentlich und gibt es auch nicht Bereiche, wo wesentlich häufiger einfach entsorgt wurde. 

ERZÄHLERIN

Dennoch: Ein Bewusstsein für den Wert von Textilien war über Tausende von Jahren selbstverständlich. Heute ist der Trend eher gegenläufig:

ATMO Recycling Atelier 

20 OTON SCHLICHTER Wert

Textilien werden immer weniger wert. Eine Hose hat einen Wert, der kann nicht bei 8,67 Euro liegen. Das Allerwichtigste ist, dass wir Textilien wieder Wert zugestehen. 

MUSIK privat Take 006 “On Powdered Ground (Mixed Lines)”, Album: Mr. Machine; Label: !K7 Records – !K7286CD; Interpret: The Brandt Brauer Frick Ensemble; Komponist: Daniel Brandt; ZEIT: 00:31

ERZÄHLERIN 

Stefan Schlichter vom Textilrecycling Atelier in Augsburg:

2 OTON SCHLICHTER Ausblick

Und wenn wir es lernen, Alttextil als Rohstoffquelle zu sehen, wir sitzen auf einem Berg, nicht genutzter Baumwolle zum Beispiel, der größer ist als das, was Indien an Baumwolle produziert im Jahr. Wir wären der viert- bis fünftgrößte Hersteller von Baumwolle, obwohl hier keine einzige Baumwollpflanze wächst.

Im Ramadan gilt für gläubige Muslime von der Morgendämmerung bis Sonnenuntergang nicht essen, trinken, rauchen und kein Sex. Alte, Kranke oder auch Kinder sind von der Pflicht ausgenommen. Am Ende des heiligen Monats feiern Muslime das Zuckerfest. Von Claudia Steiner (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Claudia Steiner
Regie: Martin Trauner
Es sprachen: Katja Bürkle, Sebastian Fischer
Technik: Daniela Röder
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Prof. Serdar Kurnaz, Institut für Islamische Theologie an der Humboldt-Universität zu Berlin.
Florian Lützen, Zentrum für Islamische Theologie in Tübingen,
Familie Duran aus München  

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

 ZITATOR

Der Monat Ramadan ist es, in dem der Koran erstmals als Rechtleitung für die Menschen herabgesandt worden ist, und die einzelnen Koranverse als klare Beweise der Rechtleitung und der Rettung. Wer nun von euch während des Monats anwesend ist, soll in ihm fasten. 

SPRECHERIN

Koran, Sure 2, Vers 185. 

MUSIK (nein) aus!

SPRECHERIN

Der heilige Monat Ramadan ist der einzige Monat, der im Koran namentlich erwähnt wird. Da sich der Monat nach dem Mondkalender richtet, verschiebt sich der Beginn jedes Jahr um mehrere Tage. Der Ramadan erinnert an die Offenbarung der ersten Sure des Korans durch den Erzengel Gabriel an den Propheten Mohammed. 

MUSIK  forni 14c

ZITATOR 

Im Namen des barmherzigen und gnädigen Gottes. 

Trag vor im Namen deines Herrn, der erschaffen hat, 

den Menschen aus einem Embryo erschaffen hat!

Trag Worte der Schrift vor! 

Dein höchst edelmütiger Herr ist es ja,

der den Gebrauch des Schreibrohrs gelehrt hat,

den Menschen gelehrt hat, 

was er zuvor nicht wusste.“ 

SPRECHERIN

Koran, Sure 96, Vers 1 bis 5. Die Suren im Koran sind nicht chronologisch geordnet. Der Überlieferung nach erschien Mohammed etwa im Alter von 40 Jahren in einer Höhle auf dem Berg Hira nordöstliche von Mekka auf der Arabischen Halbinsel der Erzengel Gabriel. Der Engel ergriff ihn. Er befahl Mohammed, die Offenbarung vorzutragen. Das geschah nach islamischem Glauben im Jahr 610 - und zwar am 27. Tag des Ramadan. Noch heute gedenken Muslime und Muslimas dieser ersten Offenbarung – im Arabischen heißt sie Lailat al Qadr, ‚Nacht der Bestimmung‘ oder ‚Nacht des Schicksals‘. Wie bedeutend diese Nacht für Muslime ist, geht aus Sure 97, Vers 3 bis 5 hervor: 

ZITATOR 

Die Nacht der Bestimmung ist besser als tausend Monate. Die Engel und der Geist kommen in ihr mit der Erlaubnis ihres Herrn hinab, lauter Logoswesen. Sie ist voller Heil und Segen, bis die Morgenröte sichtbar wird.  

MUSIK aus

SPRECHERIN

Der Ursprung des Begriffs Ramadan ist nicht eindeutig geklärt – es gibt verschiedene Erklärungsansätze. Manche Experten sind zum Beispiel der Ansicht, dass es eine Ableitung von „ramdâ“ ist. So wird der reinigende Regen nach einem heißen Sommer genannt – während des Fastenmonats wird das Herz der Gläubigen gereinigt. Außerdem ist Ramadan auch einer der Namen Allahs. Auch wenn die Herkunft des Begriffs nicht abschließend beantwortet werden kann, bekannt ist, dass es auf der Arabischen Halbinsel schon vor der Verbreitung des Islams üblich war, zu fasten. Im Koran, Sure 2, Vers 183 heißt es: 

MUSIK „until it blazes“

ZITATOR

Ihr Gläubigen! Euch ist vorgeschrieben, zu fasten, so wie es auch denjenigen, die vor euch lebten, vorgeschrieben worden ist. Vielleicht werdet ihr gottesfürchtig sein. 

O-TON 1  

Also wir wissen aus Überlieferungen, dass schon vor der Entstehung des Islams das Fasten auf der Arabischen Halbinsel bekannt war, unter anderem durch die jüdische Tradition oder auch innerhalb der vorislamischen arabischen Stämme war es auch üblich, dass man gefastet hat.

SPRECHERIN

… sagt Serdar Kurnaz. (ADB? Serdar KURNASS) Er ist Professor am Institut für Islamische Theologie an der Humboldt-Universität zu Berlin. 

MUSIK „Sem“ 

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Weltweit gibt es schätzungsweise mehr als zwei Milliarden Muslime – die meisten leben in Indonesien, Pakistan, Indien und Bangladesch. In Deutschland sind es mehr als fünf Millionen. Nach einer Umfrage aus dem Jahr 2020 fasten in Deutschland rund 56 Prozent der Muslime mit Migrationshintergrund. Weitere knapp 20 Prozent fasten zumindest teilweise. Das heißt: sie verzichten - wie manche Christen in der Fastenzeit - auf bestimmte Genussmittel oder sie fasten tageweise. 

MUSIK 

SPRECHERIN

Der Ramadan ist der neunte Monat im islamischen Mondkalender. Das Fasten beginnt, wenn die Mondsichel gesichtet wird, heißt es in der Hadith-Sammlung, den Überlieferungen, die dem Propheten Mohammed zugeschrieben werden. Wenn der Himmel bedeckt ist, sollen die Gläubigen den Beginn des Ramadan bestimmen. 

MUSIK „breaker of chains“

SPRECHERIN

Das Fasten zählt zu den fünf Säulen des Islam. Zu den anderen grundlegenden Praktiken gehören das Glaubensbekenntnis, das Gebet, die Armensteuer und die große Wallfahrt nach Mekka. Der Ramadan ist eine Zeit der Gegensätze: Von der Morgendämmerung bis zum Sonnenuntergang verzichten gläubige Muslime auf Essen, Trinken, Rauchen und Sex. Nachts aber ist der Genuss erlaubt. Koran, Sure 2, Vers 187: 

ZITATOR

… und eßt und trinkt, bis ihr in der Morgendämmerung einen weißen von einem schwarzen Faden unterscheiden könnt! Hierauf haltet das Fasten durch bis zur Nacht! 

SPRECHERIN

Weiter steht geschrieben: 

ZITATOR

Es ist euch erlaubt, zur Fastenzeit bei Nacht mit euren Frauen Umgang zu pflegen. Sie sind für euch, und ihr für sie wie eine Bekleidung. Gott weiß wohl, dass ihr solange der Umgang mit Frauen während der Fastenzeit auch bei Nacht als verboten galt, euch immer wieder selbst betrogen habt. Und nun hat er sich euch gnädig gezeigt wieder zugewandt und euch verziehen. Von jetzt ab berührt sie unbedenklich … 

 (…)

SPRECHERIN

Im Internet stellen viele Gläubige islamischen Rechtsgelehrten ganz konkrete Alltagsfragen: Ist es erlaubt, während des Fastens Deo oder Parfüm zu tragen? Verstoßen Augentropfen gegen das Fasten? Darf ich Kaugummi kauen? Bricht Küssen das Fasten? Je nach Rechtsauffassung können die Antworten unterschiedlich ausfallen. 

MUSIK hier erst aus

SPRECHERIN

Da das islamische Jahr 354 statt 365 Tage hat; verschiebt sich der Ramadan jedes Jahr um zehn oder elf Tage nach vorn und durchläuft so im Laufe der Zeit die Jahreszeiten. Im Winter, wenn es früh dunkel und spät hell wird, ist die Fastenzeit nicht allzu lang. Im Sommer dagegen sind es oft viele Stunden des Verzichts – zumal die Menschen in südlichen Ländern auch mit viel höheren Temperaturen zurechtkommen müssen, ohne, dass sie tagesüber etwas trinken dürfen. Bei 40 Grad und mehr, die im Juli und August in Ländern wie Pakistan oder im Irak durchaus erreicht werden können, kann dies sehr anstrengend werden. Eine besondere Situation gibt es in Skandinavien, wenn der Ramadan dort auf einen Sommermonat fällt und es - wie rund um Mittsommer – kaum dunkel wird. Für sie gibt es unterschiedliche Empfehlungen von Rechtsgelehrten, sagt Florian Lützen vom Zentrum für Islamische Theologie in Tübingen: 

O-TON 2  

Manche sagen, man könne nach den Fastenzeiten von Mekka und Medina beispielsweise fasten. Andere haben die Alternative gewählt, sich am nächsten muslimischen Land in Anführungsstrichen zu orientieren. (…) Eine dritte sagt, man soll trotzdem die vollumfängliche Zeit fasten. Insofern kann sich schon das unterscheiden je nach Gemeinde und welche Auslegung diese folgt. 

SPRECHERIN

2024 begann  der Ramadan im März. Je nach Wohnort dauert das Fasten unterschiedlich lange. Muslime in Island müssen zum Beispiel mehr als 18 Stunden fasten, in Mekka in Saudi-Arabien sind es dagegen nur rund 14 Stunden. 

MUSIK „breaker of chains“ 

SPRECHERIN

Aufgrund des Verzichts im Ramadan verändert sich für viele Menschen der Tagesablauf. Gläubige stehen vor Sonnenaufgang auf, um noch einmal zu Essen und zu Trinken. Die Mahlzeit am Morgen heißt Sa(c)hur. Traditionell laufen in vielen muslimisch geprägten Ländern dann früh am Morgen Trommler durch die Straßen und wecken die Gläubigen auf, damit sie ihr Frühstück nicht versäumen. 

ATMO Ramadan-Trommeln (Schallarchiv) 

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Firmen nehmen Rücksicht darauf, dass die Menschen tagsüber etwas müder sind. Die Menschen sind oft weniger produktiv. In einigen Ländern sinkt während des Ramadan sogar das Bruttoinlandsprodukt. Viele Restaurants machen tagsüber gar nicht auf – es würden sowieso keine Kunden kommen. Manche Menschen ruhen sich aus und holen tagsüber etwas Schlaf nach. Abends füllen sich die Straßen dann wieder mit Menschen. Wenn die Zeit des Verzichts vorüber ist, schallt der Gebetsruf von den Minaretten der Moscheen. In Dörfern gibt es oft nur ein Gotteshaus. In großen Städten aber erschallt der Gebetsruf von mehreren Minaretten und vermischt sich zu einem großen Chor. 

ATMO Gebetsruf (evtl Schallarchiv) SUCHEN oder g-Minarett

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Der Ruf des Muezzin lautet: 

 ZITATOR

Gott ist groß. Ich bezeuge, dass es keine Gottheit außer Gott gibt. Ich bezeuge, dass Mohammed der Gesandte Gottes ist. Auf zum Gebet. Auf zum Heil. Gott ist groß. Es gibt keinen Gott außer Gott. 

HALL (?)

SPRECHERIN

Die Menschen versammeln sich zum Gebet. Männer und Frauen haben unterschiedliche Bereiche in der Moschee, um nicht abgelenkt zu sein und sich auf das Gebet konzentrieren zu können. Beim Gebet macht jeder Muslim die gleichen Gebetsbewegungen. Man beginnt im Stehen, verbeugt sich, richtet sich wieder auf, dann kniet man nieder und berührt mit der Stirn den Boden. Danach bleibt man knieend, richtet den Oberkörper aber wieder auf. Diese Abfolge wird mehrmals wiederholt. Währenddessen sagen alle die gleichen Gebete. 

MUSIK „In Doubt“ )

SPRECHERIN

Zum Iftar, also zum Fastenbrechen am Abend strömen Arme und Bedürftige in riesige Zelte, die oft auf öffentlichen Plätzen aufgebaut sind. Sie erhalten in der Fastenzeit jeden Abend ein kostenloses Essen. Auch Moscheegemeinden in Deutschland laden Gläubige, oft auch Vertreter anderer Religionen ein, um das Fasten gemeinsam zu brechen. Familien und Freunde besuchen sich zum gemeinsamen Fastenbrechen, auf Arabisch heißt das Abendmahl im Ramadan „iftar“. 

ATMO 1  

SPRECHERIN 

Fastenbrechen bei der türkischstämmigen Familie Duran in München. Während des Ramadan ertönt bei der vierköpfigen Familie jeden Abend der Gebetsruf, den ein Wecker in Form einer Moschee abspielt. 

ATMO 1

SPRECHERIN

Eine Ecke im Wohnzimmer ist geschmückt. „Willkommen Ramadan“, steht auf einer goldfarbenen Girlande. Auf Instagram geben sich Gläubige – wie bei uns zur Weihnachtszeit – Tipps, wie man sein Zuhause festlich gestalten kann und tauschen Rezepte aus. Auf dem Esstisch stehen bereits mit Reis und Hackfleisch gefüllte Weinblätter, Kichererbsen Püree, Fladenbrot und Krüge mit frischem Wasser. 

O-TON 3 

Heute habe ich rote Linsensuppe gekocht, mercimek corbasi, dann habe ich Reis gemacht und hier im Ofen weiße Bohnen mit Fleisch gemacht. 

SPRECHERIN

… erzählt Funda Duran. Bevor es jedoch all die Köstlichkeiten gibt, wird eine Schale mit Datteln herumgereicht. Der Berliner Theologe Serdar Kurnaz: 

O-TON 4 

Das geht auf die Tradition des Propheten zurück. Es wird überliefert, dass der Prophet das Fasten mit einer Dattel gebrochen hat und dann darauf noch Wasser getrunken hat. Das hat sich als Tradition etabliert. Es gibt natürlich auch unterschiedliche Ansätze, die dann versuchen zu sagen: Ja, Dattel ist sehr nahrhaft, deswegen hat der Prophet Datteln gegessen, das hilft, es ist sozusagen ein Energiedepot für die Fastenden. 

SPRECHERIN

Die 17-jährige Fulya, die bald ihr Abitur macht, fastet seit sie 13 Jahre alt ist. In der Regel beginnen Jugendliche mit der Pubertät zu fasten. Schwer fällt ihr das Fasten nicht, erzählt die Gymnasiastin: 

O-TON 5 

Es fällt mir eher leicht, würde ich behaupten, weil ich generell einfach sehr wenig esse und trinke. Leider. Und ich würde sogar von mir behaupten, dass ich während dem Ramadan, so lustig es sich anhört, mehr esse und trinke als sonst, weil ich halt wirklich so am Abend wirklich dann gut und viel esse und mein Wasser vor mir hab und es auch trinke und ich Nacht es dann ebenfalls mache. Das ist auf jeden Fall mehr als ich sonst tagsüber während eines stressigen Schultags zum Beispiel essen würde. 

SPRECHERIN

Ausgenommen vom Fasten sind Kinder, Alte, Schwangere, Stillende,  Frauen, die ihre Tage haben, Reisende oder auch kämpfende Soldaten. Funda Duran ist gesundheitlich angeschlagen. Sie fastet nicht. Früher hat auch sie gefastet. 

O-TON 6  

Es ist sehr, sehr anstrengend, gerade im Sommer - Juni, Juli, August, die Zeit – das hab‘ ich ja auch gemacht. Natürlich wenn man jung ist, und wenn man nicht krank ist, man schafft das. Ich glaube immer daran, dass der liebe Gott uns hilft. Aber natürlich - je älter man wird (…), wenn man Medikamente einnimmt und bestimmte Krankheiten hat, sagt auch der Gott, man soll den Körper nicht belasten und man soll auch nicht fasten. 

SPRECHERIN

Es gibt klare Empfehlungen, wie man als gläubiger Mensch verfahren soll, wenn man nicht fasten kann oder krank wird. Florian Lützen: 

O-TON 7 

Wenn man während dem Ramadan krank wird und nicht fasten kann, sollte das zum nächstmöglichen Zeitpunkt nachgeholt werden, bis zum nächsten Ramadan. Falls das nicht möglich ist, (…) kann auch eine Spende an die Stelle dessen treten. 

SPRECHERIN

Die Ersatzspende ist in Höhe von der Speisung eines Armen für einen Tag angesetzt. Viele Kinder fiebern auf den Zeitpunkt hin, bis sie alt genug sind, um zu fasten, sagt der Berliner Theologe Serdar Kurnaz: 

O-TON 8 

Innerhalb der muslimischen Community ist das Fasten schon etwas, worauf Kinder oder Jugendliche sehr stolz sind. Die wollen das auch selber tun. Da gibt es auch so Möglichkeiten, so spielerisch die Kinder an das Fasten herantasten zu lassen, also zum Beispiel jüngere Kinder, denen würde man sagen: Ja, faste bis 2 Uhr. Und dann darfst du mal zwischendurch essen. Jeder weiß, dass es jetzt kein gültiges Fasten ist. Aber es geht ja nicht darum, sondern darum, dass die Kinder auch diese Möglichkeit haben, weil dieses Kollektivgefühl zu fasten und gemeinsam das Fasten zu brechen und einen Zustand zu erreichen, wo man noch besonders darauf bedacht ist, was man tut, was man sagt. (…) 

Das ist schon ein Anreiz für die Kinder. (hängt)

SPRECHERIN 

Manchmal verzichten Kinder, die noch nicht fasten, im Ramadan zum Beispiel auf Süßigkeiten. Fulyas kleiner Bruder Deniz geht noch in den Kindergarten. Er ist tatsächlich noch zu jung zum Fasten. Deshalb hat sich seine Mutter Funda für ihn etwas Besonderes ausgedacht. Sie hat eine Schachtel mit buntem Papier verziert. Jeden Abend nach dem Fastenbrechen darf Deniz zusammen mit seiner Familie ein Holzstäbchen in die Box werfen. 

ATMO 2 (etwas stehen lassen, dann drüber) 

Auf jedem Stäbchen steht eine gute Tat wie zum Beispiel: Ich habe nicht gelogen. Ich war heute lieb. Ich habe Mama oder Papa geholfen. Ich war geduldig. Auch seine Eltern und seine Schwester werfen je ein Stäbchen mit ihrem Namen und der guten Tat in die Schachtel. Die Idee hat Funda aus einem Buch. 

O-TON 9  

Das machen wir alle zusammen nach dem Fastenbrechen, da überlegen wir, was haben wir heute Gutes gemacht und dann suchen wir das hier raus, in die Kiste rein… und dann machen wir nach Ende der Ramadan auf und sehen wir alle Stäbchen und sehen, wer von uns ganz viele Sachen geleistet hat. 

SPRECHERIN

Inzwischen gibt es auch viele Kinderbücher mit Gute-Nacht-Geschichten zum Ramadan und viele Familien denken sich neue Bräuche aus so wie die Familie Duran. Serdar Kurnaz: 

O-TON 10 

Es ist eigentlich sehr individuell ausgeprägt, aber ich beobachte auch in Deutschland vermehrt zum Beispiel, dass es Ramadan-Kalender gibt wie einen Adventskalender. Also es etablieren sich mittlerweile Dinge, auf die man sich aufgrund der geteilten Erfahrungen und aufgrund der geteilten Prägung auch in Deutschland, dass man auch Möglichkeiten versucht, auszutarieren, um die Kinder noch stärker miteinzubeziehen.

 MUSIK „until it blazes“ 

SPRECHERIN 

Im Ramadan geht es aber nicht primär ums Fasten und um Verzicht. Noch wichtiger als der Verzicht an sich ist die spirituelle Ebene. Es ist vor allem eine Zeit der inneren Einkehr und des Gebets, sagt Fulya: 

O-TON 11 

Eigentlich sollte man im Ramadan versuchen, den ganzen Koran sozusagen einmal durchzulesen. Ich schau dann halt so, wie weit ich persönlich komme. Erstmal lese ich es auf Arabisch, aber ich verstehe es halt nicht. Und dann schaue ich mir noch mal die Übersetzung auf Türkisch an, damit ich überhaupt verstehe, was ich gelesen habe. 

SPRECHERIN

Im Ramadan sollen Gläubige üben, empathisch und aufrichtig zu sein. Sie sollen auch auf kleine Lügen verzichten – gemeint sind zum Beispiel Ausreden. Es geht um die Läuterung der Seele. In einer Aussage des Propheten Mohammed heißt es, dass sich Gott den fastenden Menschen zuwendet. 

Florian Lützen vom Zentrum für Islamische Theologie in Tübingen: 

O-TON 12 

Ein berühmter Hadith, ein berühmter Bericht des Propheten, besagt, (…), dass das Fasten ein Schutz sei, vor dem Überwiegen des Diesseits im Herzen des Menschen. (…) Wenn man es etwas nüchterner ausdrücken möchte, hat das Fasten also das Ziel, den Charakter zu läutern oder zu verfeinern. Die Sufis haben das auch manchmal mit dem Satz ausgedrückt, dass das Fasten der Seele Raum verschaffen soll, sodass sie nicht vom Körper eingeengt wird. (…) Wenn man es noch ein bisschen weiterspinnt, diesen Gedanken, dann soll das Fasten ein tieferes Verständnis vom eigenen Wesen hervorbringen und ist gewissermaßen auch eine Art von Wissenserwerb, ein Wissen, das neben der intellektuellen Intelligenz steht, (…) und eine Art emotionale Intelligenz mit ins Spiel bringt.

SPRECHERIN

In Deutschland hören Muslime manchmal Sätze wie: „Ach du Armer, Du musst fasten.“ Doch das spiegele nicht die Sicht und das Empfinden der Gläubigen wider, sagt der Theologe Serdar Kurnaz: 

O-TON 13 

Dieses Bedauern ist halt immer tatsächlich ein seltsamer Blick, weil es gibt überhaupt nicht die emotionale Ebene und die spirituelle Ebene wieder, die die Fastenden selbst empfinden. 

SPRECHERIN 

Ein weiterer wichtige Aspekt im Ramadan ist das soziale Engagement. Es ist ein Monat der guten Taten. Die Gläubigen entrichten die Armensteuer Zakat und unterstützen Bedürftige.  

O-TON 14 

Eine weitere Ebene ist, dass man auch nachempfinden kann, was es überhaupt bedeutet, Hunger zu haben. Wie man mit den Gottesgaben umzugehen hat, wie wichtig eigentlich alle Gaben Gottes sind und dass man das noch mal hautnah spürt bei den notwendigsten Mitteln, die wir im Alltag brauchen, also Essen und Trinken, das müssen wir über den Tag hinweg mehrmals tun. Und wenn man darauf verzichtet, sieht man eigentlich die Gottes Barmherzigkeit und die Gaben Gottes, wie wichtig sie sind und welchen wichtigen Teil des Lebens ja auch ausmachen.

MUSIK „Liebeslied“ 

SPRECHERIN

Am Ende des Monats Ramadan – nach vier Wochen des Fastens - wird gefeiert. Gläubige Muslime begehen dann das Zuckerfest, Eid al-Fitr, genannt. Es markiert das Ende des heiligen Monats. 

ATMO (Markt Türkei/arabisches Land – Schallarchiv) 

SPRECHERIN

In Konditoreien und auf Märkten herrscht dann Hochbetrieb. Die Menschen kaufen hübsch verpackte Pralinen, Schokolade oder auch Baklava, ein in Honig oder Zuckersirup eingelegtes Gebäck aus Blätterteig, der mit gehackten Walnüssen, Mandeln oder Pistazien gefüllt ist. Serdar Kurnaz:  

O-TON 15 

Man feiert, dass man einen Monat lang gefastet hat. Und die Feier besteht eigentlich darin, dass man morgens früh ein besonderes Gebiet verrichtet, das Festtagsgebet. Und dann kommt man mit der Familie zusammen, und man frühstückt, man besucht die älteren Familienangehörigen. Und dort ist es dann auch üblich, weil man ja einen Monat lang gefastet hat, dass man auch Süßigkeiten verteilt oder die Gäste auch mit Süßigkeiten empfängt. Weshalb es sich auch etabliert hat in der türkischen Sprache, das gab es schon unter den Osmanen, dass man das als Şeker Bayramı, als Zuckerfest dann auch bezeichnet hat. (…) 

SPRECHERIN

Auch zu Familie Duran in München kommen dann Freunde, erzählt die Mutter Funda: 

O-TON 16 

Man besucht dann die Älteren, (…) Geht man dann zum Zuckerfest, um frohes Fest zu wünschen. Aber wir merken schon ein paar Jahren, dass wir auch schon zu den Älteren gehören (…), dass wir jetzt auch langsam Besuch bekommen, dass die uns unsere Hand küssen, um uns frohes Fest zu wünschen. 

MUSIK „until it blazes“

SPRECHERIN

Zusammen fasten, zusammen beten, zusammen Fastenbrechen. Das Gemeinschaftsgefühl während des Ramadan ist für die Gläubigen wichtig. Aber es geht eben nicht nur um Verzicht, sondern vor allem um die innere Läuterung. Das reine Herz und die Offenheit für die Begegnung mit Allah sollten Muslime auch nach Ende des Fastenmonats beibehalten – im Idealfall bis zum nächsten Ramadan in einem Jahr. 

Eine Geburt ist immer auch ein soziales Ereignis, das Menschen prägt und ihr Leben verändert. Der Beruf der Hebamme war immer mit einer besonderen Aura umgeben. Von Brigitte Kohn (BR 2024)

Credits
Autorin dieser Folge: Brigitte Kohn
Regie: Frank Halbach
Es sprachen: Irina Wanka, Christian Baumann, Jenny Güzel
Redaktion: Nicole Ruchlak

Im Interview:
Prof. Dr. Barbara Fillenberg, Hebamme und Lehrstuhlinhaberin für Hebammenwissenschaft an der Universitätsmedizin der Johannes-Gutenberg-Universität Mainz, Präsidentin der Deutschen Gesellschaft für Hebammenwissenschaft e.V.
PD Dr. habil. med. Nadine Metzger, PhD, Institut für Geschichte und Ethik der Medizin, Lehrstuhl für Geschichte der Medizin an der Friedrich-Alexander-Universität Erlangen

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

1 O-TON PROF. FILLENBERG 00.49

Ich muss zugeben, dass ich immer noch Tränen in den Augen hab, wenn das Baby geboren ist. Ich glaub, das hängt auch damit zusammen, dass ich unglaublich stolz bin auf die Frau, die diese Leistung absolviert hat in dem Moment. Und das ist so eindrücklich, dass mich das nie loslässt. 

ERZÄHLERIN:

Die Hebamme Barbara Fillenberg, Professorin und Lehrstuhlinhaberin für Hebammenwissenschaft an der Johannes-Gutenberg Universität in Mainz, hat vielen Kindern auf die Welt geholfen und viele Paare auf den Weg ins Elternsein begleitet. Sie weiß, dass das Erleben und Gestalten von Geburten sehr stark von historischen und sozialen Rahmenbedingungen abhängt und sich im Lauf der Zeit verändert.

MUSIK ENDE

2 O-TON BARBARA FILLENBERG 8.50

Ich stelle schon fest, dass das Thema Geburt nicht mehr so präsent ist in den Köpfen der werdenden Eltern. Dass das eigene Baby das erste Baby ist, das die Eltern auf dem Arm tragen, und dass sie sich im Vorfeld wenig Gedanken machen, was das eigentlich bedeutet, ein Kind zu kriegen. Oder sie haben sich so viel Gedanken gemacht, dass sie viele Filme anschauen und viel Informationsmaterial einholen und dann eher in die Risikodenkweise kommen. Und das ist für uns als Hebammen nicht ganz befriedigend, weil wir ja einen ganz anderen Ansatzpunkt haben, und wir hätten schon gerne, dass die Kinder lernen, dass eine Geburt was ganz Normales ist, was dazugehört zum menschlichen Leben und dass das auch ein normaler Vorgang ist im Leben einer Frau, der bei den Frauen meistens ganz gutgeht.“

ERZÄHLERIN:

Dass das Kinderkriegen meistens ganz gut geht, darauf konnte man nicht immer so zuversichtlich hoffen. Im 18. Jahrhundert nehmen etwa 20 Prozent der Geburten einen tragischen Verlauf. Auch Johann Wolfgang Goethe wäre bei seiner Geburt fast gestorben. Seine Mutter Catharina Elisabeth erzählt Jahrzehnte später ihrer Freundin, der Dichterin Bettine von Arnim, von den Strapazen ihrer Niederkunft, und Bettine gibt das Gehörte brieflich an Goethe weiter:

MUSIK   „Clock Winder”; ZEIT: 00:53

ZITATORIN:

"Drei Tage bedachtest Du Dich, eh Du ans Weltlicht kamst, und machtest der Mutter schwere Stunden; aus Zorn, dass Dich die Not aus dem eingeborenen Wohnort trieb, und durch die Misshandlung der Amme kamst Du ganz schwarz und ohne Lebenszeichen."

ERZÄHLERIN:

Protestantische Gesangsbücher jener Zeit enthalten Lieder, die Schwangeren Mut machen sollen. Vor der Geburt machen viele Frauen ihr Testament. Catharina Elisabeth Goethe und ihr erstes Kind haben Glück: Alles wird gut. 

ZITATORIN:

„Sie …  bäheten Dir die Herzgrube mit Wein, ganz an Deinem Leben verzweifelnd. Deine Großmutter stand hinter dem Bett, als Du zuerst die Augen aufschlugst, rief sie hervor: Rätin, er lebt!“

MUSIK ENDE

ERZÄHLERIN:

Wein gilt als Stärkungsmittel, man reibt schwächliche Neugeborene damit ein und gibt ihn auch den Gebärenden und Wöchnerinnen zu trinken. Des Weiteren hält man Zugluft von der Wochenstube fern, heizt gründlich ein, stellt Tücher, heißes Wasser und frische Butter als Schmier- und Gleitmittel bereit. Hebammen haben im allgemeinen Klistiere im Gepäck, Leinenfäden zum Abbinden der Nabelschnur, stumpfe Scheren zum Durchschneiden derselben, Salmiakgeist und Kräutersalben, auch Weihwasser und Spritzen zur Nottaufe von Kindern, die bei der Geburt zu sterben drohen. Und dann wartet man ab und hofft das Beste. Bei Komplikationen jedoch muss eine Hebamme entschlossen zugreifen. Goethes Hebamme geht so rabiat zu Werke, dass die Familie ihr die Schuld an dem gefährlichen Verlauf der Geburt gibt. 

MUSIK  „Clock Winder”; ZEIT: 01:01

ERZÄHLERIN:

Das 18. Jahrhundert ist eine Zeit großer Veränderungen, auch in der Medizin. Immer mehr männliche Ärzte drängen in die Geburtshilfe und beanspruchen die Kontrolle über die Hebammen, ohne selbst Praxiserfahrung zu haben. Das geht nicht ohne Konflikte ab, und die schwelen lange auch in den Hierarchien moderner Kliniken bis in die Gegenwart hinein. Barbara Fillenberg ist zuversichtlich, dass die Akademisierung für mehr Augenhöhe sorgen wird. Seit 2020 ist Hebammenwissenschaft auch in Deutschland ein Studiengang, der den Hebammen auch wissenschaftliche Karrieren eröffnet. Das wird die Forschung beleben, denn Hebammen legen den Fokus auf den normalerweise unproblematischen Verlauf von Schwangerschaft und Geburt, während Ärzte sich stärker mit Risiken auseinandersetzen müssen.  

MUSIK ENDE

Das Studium der Hebammenkunde hat einen hohen Praxisanteil und zieht viel Interesse auf sich, weiß die Medizinhistorikerin Nadine Metzger, die die Studentinnen an der Universität Erlangen in der Geschichte des Hebammenberufs unterrichtet. Sie hat ein Lehrbuch verfasst mit dem Titel „Medizinische Terminologie für Hebammen“, das auch umfangreiche Kapitel zur Geschichte dieses Berufes enthält, und sie arbeitet gern mit den jungen Leuten im aufblühenden Feld der Hebammenwissenschaften.

3 OTON NADINE METZGER:

Die sind unglaublich engagiert, und es gibt auch sehr viele Bewerbungen auf die Studienplätze. Die Studienplätze sind sehr begrenzt, weil es so intensive Praxisanleitungen in diesem Studium hat, und da kann man halt nicht 100 Leute gleichzeitig ausbilden, sondern maximal 25 oder 35 hier in Erlangen. Es kommen aber viele hundert Bewerber auf diese Plätze.

MUSIK privat Take 009 „Realise“; Album: Eyes of a Beginner: Original Motion Picture Soundtrack; Label: Thomas Marland; Interpret: Thomas Marland; Komponist: Thomas Marland; ZEIT: 01:01

ERZÄHLERIN:

Gelehrte Hebammen gab es früher auch schon. In der Antike sind sie nicht einmal so selten. Viele von ihnen haben eine ähnliche Ausbildung wie Ärzte, manche verfassen auch Bücher. Platon überliefert, dass die Mutter des Sokrates Hebamme gewesen sei und dessen philosophisch-didaktische Methode inspiriert habe: So wie die Hebamme dem Kind auf die Welt helfe, so verhelfe er, Sokrates, seinen Schülern dazu, Gedanken und Einsichten zur Welt zu bringen. Der Philosoph Aristoteles sucht häufig das Gespräch mit Hebammen, wenn er an seinen anatomischen und naturkundlichen Schriften arbeitet. Im 17. Jahrhundert hat es Justine Siegemund, eine gebildete Pastorentochter, von der Dorfhebamme zur Hofhebamme am brandenburgischen Hof gebracht und ein vielbeachtetes Lehrbuch veröffentlicht. 

MUSIK ENDE

4 O-TON BARBARA FILLENBERG 28. 

Siegemund hat einen Begriff geprägt, den ich bis heute faszinierend finde, das ist das Kontaktwissen. Als Hebamme lerne ich die Frau als Person kennen, lerne ihre Familie kennen, und wenn ich die Wochenbettbegleitung mache und die Schwangerschaftsvorsoge auch im häuslichen Umfeld anbiete, dann stelle ich fest, wie die Frau lebt und welche Ressourcen ihr zur Verfügung stehen. Dass ich auch erspüren kann von der Frau, was braucht die jetzt von mir.

ERZÄHLERIN:

Im 18. Jahrhundert entwickelt eine Französin namens Angélique du Coudray ein wegweisendes Unterrichtsmodell …

5 O-TON BARBARA FILLENBERG 

um zu zeigen, wie sich das Kind durch das Becken schraubt bei der Geburt. Sie konnte an diesem Modell auch Komplikationen darstellen, und Hebammen hatten immer die Gelegenheit, an diesem Modell zu üben, auch manuell zu üben, und das wird bis heute angewandt.

ERZÄHLERIN:

Aber Siegemund und Coudray sind Ausnahmehebammen. Die durchschnittliche Hebamme im Mittelalter und in der frühen Neuzeit kommt aus den ärmeren Schichten: Als Bäuerin oder Handwerkersfrau ist sie auf einen Zuverdienst angewiesen und hat weder Zeit noch Kenntnisse zum Bücherschreiben. Aber Erfahrung mit Geburten und einen guten Ruf in der Dorfgemeinschaft, das hat sie schon.

6 O-TON METZGER:

Die verheirateten Frauen wählen untereinander aus ihrer Mitte die Hebamme, und das ist eine Frau, zu der sie offensichtlich Vertrauen haben. Das ist aber nicht so, dass die eine Ausbildung gehabt hätten, das war nicht großartig organisiert. Eine informelle Wissensweitergabe.

ERZÄHLERIN:

Im Dorf spricht es sich schnell herum, wenn bei einer Frau die Wehen einsetzen. Nachbarinnen und Verwandte eilen herbei, die Männer holen die Hebamme ab, begleiten sie durch oft unwegsames Gelände und ziehen sich zu Hause, wenn es dann hart auf hart kommt, zurück. Gebären ist Frauensache. 

7 O-TON NADINE METZGER

Traditionell haben immer die Frauen aufrecht geboren. Entweder gestützt im Stehen, im Hocken, durch andere Frauen aufrecht gehalten, oder im 17., 18. Jahrhundert auf Gebärstühlen, im aufrechten Sitzen.

ERZÄHLERIN:

Die Gebärende bleibt bekleidet, das gebietet das Schamgefühl auch unter Frauen, und die Hebamme ertastet die Lage des Kindes unter ihren Röcken. Ist die Lage problematisch, muss das Kind im Mutterleib gewendet werden. Ein Kaiserschnitt ist noch keine Option, die Mutter würde verbluten.

8 O-TON NADINE METZGER:

Die Hebamme Justine Siegemund beschreibt in ihrem Buch ein von ihr entwickeltes Verfahren mit Hilfe eines Wendestäbchens, wo die Hebamme ihren Arm bis in den Uterus einführt und mit einem Stäbchen und einer Schlinge das Kind im Mutterleib wendet. Das muss eine schreckliche Prozedur gewesen sein, aber das hat Leben gerettet. Das zu können und zu wissen, wie man das macht, und es im richtigen Moment zu machen, das hat eine gute Hebamme in der Vormoderne ausgezeichnet.

MUSIK  „Golden arrow“; ZEIT: 01:41

ERZÄHLERIN:

In Fällen, in denen sich ein tragisches Ende abzeichnet, dürfen und müssen Hebammen dem Kind die Nottaufe spenden und den sterbenden Müttern die Beichte abnehmen, also priesterliche Funktionen übernehmen. Die Kirche achtet darauf, dass sie die entsprechenden Gebetsformeln und Rituale beherrschen, und sie erwartet auch von ihnen, dass sie Verstöße gegen die Sittlichkeit, uneheliche Geburten zum Beispiel und den Namen von Kindsvätern, melden. Zur Zeit der Inquisition müssen Hebammen sich verstärkt bemühen, an ihrer Rechtgläubigkeit keinen Zweifel zu lassen, um nicht in den Verdacht der Hexerei zu geraten. Das ist nicht so einfach, da Bräuche und Rituale mit heidnischem Einschlag oft noch sehr beliebt sind.

AKZENT

Die Entlohnung der Hebammen regelt allerdings niemand. Wohlhabende Familien geben Geld oder Naturalien, Feuerholz zum Beispiel, bei den Armen gibt es wenig oder nichts zu holen. Viele Hebammen, die ja oft selbst einen harten Lebenskampf bestehen müssen, verwenden also mehr Sorgfalt und Zeit auf reiche Familien als auf arme. Das ist einer der Missstände, die den Regensburger Stadtvätern 1452 ins Auge fallen, weswegen sie den ersten überlieferten Versuch unternehmen, die Geburtshilfe amtlich zu regeln. Sie sehen …

MUSIK ENDE

ZITATOR:

„den Mangel und Abgang, den sie in ihrer Stadt an guten Hebammen hätten, und dass durch Unordnung der Hebammen zu Zeiten die Frauen verwahrlost würden“.

ERZÄHLERIN:

Die Regensburger Stadtväter verbieten den Hebammen, den Geburtsvorgang künstlich zu beschleunigen oder die Gebärende vorzeitig zu verlassen, um zu einer anderen womöglich reicheren Frau zu eilen. Und außerdem sollen die Hebammen bei der Arbeit nicht trinken, jedenfalls keinen Alkohol.

ERZÄHLERIN:

Die Stadtväter regeln noch einiges mehr, und sie lassen die Frauen einen Eid vor der Obrigkeit schwören, dass sie sich an alle Auflagen halten werden.

10 O-TON NADINE METZGER:

Dass Hebammen ihren Job richtig machen, wurde kontrolliert durch ein Gremium ehrbarer Frauen, wahrscheinlich die Gattinnen von Ratsherren oder wichtigen Handwerksmeistern. Und die haben in dieser weiblichen Sphäre der Frauengemeinschaft geguckt, dass die vereideten Hebammen sich an den Eid halten. 

MUSIK  „Golden arrow“; ZEIT: 01:16

ERZÄHLERIN:

Hebammeneide sind also der Ursprung der Professionalisierung der Geburtshilfe. Später werden sie vor Ärztekollegien abgelegt, denn seit dem 17. Jahrhundert steigen im Zuge des Fortschritts der Naturwissenschaften das Ansehen und der Einfluss der Ärzte in der Stadtgesellschaft rapide an. Immer mehr Landesherren erkennen, dass die Gesundheit ihrer Landeskinder und eine hohe Bevölkerungszahl für die Wirtschaft und die Landesverteidigung wichtig sind, und fördern den Beginn einer öffentlichen Gesundheitsfürsorge. Ärzte kontrollieren und überwachen die Hebammen zunächst und bilden sie später auch aus. 

Obwohl diese Entwicklung Konflikte und Nachteile mit sich bringt, hält die Medizinhistorikerin Nadine Metzger nichts davon, vormoderne Verhältnisse zu idealisieren. Ähnlich wie die historische medizinische Literatur enthalte das schriftlich überlieferte traditionelle Hebammenwissen auch Irrtümer wie beispielsweise Opiumgaben für Neugeborene, sagt sie. 

11 O-TON NADINE METZGER:

Man muss sich sehr davor hüten, das zu romantisieren. Das Bild der Hebamme als weise Frau mit besonderem Heilwissen, mittelalterlich verbrämt, das ist eine Figur, die sehr stark durch die Nazis gefördert wurde. 

ERZÄHLERIN:

In der Stadt setzen sich die neuen Spielregeln viel schneller durch als auf dem Land, wo lange alles beim Alten bleibt. Zwar werden auch Landgemeinden spätestens seit 1800 dazu verpflichtet, angehende Hebammen zu medizinischen Kursen in die Stadt zu schicken, aber die Landfrauen akzeptieren die neumodischen Geburtshelferinnen oft nicht und schicken lieber nach den traditionellen, die sie schon kennen und die auch an den lebhaften Trubel gewöhnt sind, in dem das Gebären so stattzufinden pflegt. Cousinen, Tanten und Nachbarinnen bechern gemeinsam Wein und Bier, rauchen Tabak und überbieten sich gegenseitig mit Ratschlägen.

ZITATOR:

 „Alle die anwesenden Frauen erzählen die Stellung, in welcher jede von ihnen ihre Kinder am leichtesten zur Welt gebracht hat, und nötigen die Gebärende, alle diese Stellungen nacheinander zu versuchen“,

ERZÄHLERIN:

… stellt ein Arzt aus Altona im Jahre 1763 irritiert fest. In einigen Stadtarchiven gibt es Akten über Prozesse, in denen sich eine Hebamme und ein Arzt wechselseitig der Ahnungslosigkeit und Praxisferne beziehungsweise der Kurpfuscherei beschuldigen. Karikaturen von beschwipsten Hebammen machen die Runde.

12 O-TON NADINE METZGER.

Es ist oft in dieser Zeit für uns schwer zu trennen, was ist üble Nachrede und was ist ein realistisches Problem gewesen. Dieses Bild der alkoholisierten, unfähigen, schmutzigen Hebamme, das ist ein Bild, das sehr viel von ärztlichen Autoren beschworen wird. Im 18. Jahrhundert, im 19. Jahrhundert und auch noch im 20. Jahrhundert.

MUSIK „Golden arrow“; ZEIT: 00:55

ERZÄHLERIN:

Der moderne Arzt will Ruhe und Konzentration und einen zügigen Geburtsverlauf. Häufig greift er viel zu schnell zur Geburtszange, die es seit dem 17. Jahrhundert gibt und die die Hebammen nicht verwenden dürfen; Risikogeburten sind zum Vorrecht des Arztes geworden. Viele Frauen und Kinder überleben die Tortur einer Zangengeburt allerdings nicht. Auch die Gebärhäuser, die im 18. und 19. Jahrhundert entstehen, haben so erschreckend hohe Sterberaten, dass Kritiker sie als „Mördergruben“ bezeichnen. Und doch werden diese Häuser hauptsächlich deswegen gegründet, um die Ausbildung ärztlicher Geburtshelfer zu ermöglichen und die der Hebammen zu systematisieren.

MUSIK ENDE

13 O-TON METZGER:

Die Idee war die, dass arme Frauen, Frauen aus der Unterschicht mit unehelichem Kind, dass die so verzweifelt sind, dass die dann in so eine Anstalt gehen und sich dort als Anschauungsobjekt den Ärzten und Studenten zur Verfügung zu stellen. Und da normalerweise Gebären im Frauen- und Familienkreis abgelaufen ist, haben das wirklich nur ganz verzweifelte Frauen gemacht. Aber aus dieser Praxis konnte dann eben die aufstrebende männliche ärztliche Geburtshilfe genügend Anschauungs- und Forschungsmaterial gewinnen – also, „Material“ ist hier ein entpersonalisierendes Wort für die Gebärende und ihr Kind -, um daraus die Geburtshilfe als ärztliche Disziplin zu etablieren.

MUSIK  „Clock Winder”; ZEIT: 01:00

ERZÄHLERIN:

Die Frauen müssen im Liegen gebären, um Medizinstudenten und Hebammenschülerinnen bessere Einblicke zu gewähren. Das Kindbettfieber rafft eine Frau nach der anderen dahin. 1847 schöpft der Wiener Arzt Ignaz Semmelweis den Verdacht, das könnte mit den ungewaschenen Händen der Ärzte zusammenhängen, die gerade von der Leichenschau kommen, aber er stößt auf Widerstände. Antiseptische Vorgehensweisen setzen sich nur allmählich durch – im Fahrwasser der Fortschritte in der Chirurgie. Von denen profitiert auch die Geburtshilfe. Seit 1882 ist es möglich, den Uterus nach einem Kaiserschnitt mit Carbolseide zu vernähen. Das senkt die Mortalität im Laufe der folgenden Jahrzehnte immer mehr und ist ein entscheidender Wendepunkt in der Geschichte der Geburtshilfe.

MUSIK ENDE

ERZÄHLERIN:

Das wachsende Hygiene- und Gesundheitsbewusstsein hat aber auch eine dunkle Seite. Vorstellungen von Rassereinheit und Eugenik machen sich bereits im 19. Jahrhundert in den Wissenschaften breit. Sie finden ihren furchtbaren Höhepunkt im Nationalsozialismus, der auch den Hebammenberuf ideologisch für sich vereinnahmt.

15 O-TON NADINE METZGER

Die Reichshebammenführerin Nanna Conti war die Mutter des Reichsärzteführers, Leonardo Conti. Das war eine ganz stramme Nationalsozialistin, die schon in den 20er Jahren in die NSDAP eingetreten war und voll hinter jedem völkischen Gedankengut stand und es sehr geschickt geschafft hat, die Hebammen in den Dienst der Körperpolitik der NS-Diktatur zu stellen.

MUSIK   „Clock Winder”; ZEIT: 00:52

ERZÄHLERIN:

In der Nachkriegszeit setzt sich die Klinikgeburt auch auf dem Land flächendeckend durch, in der DDR in den Sechzigern, in der Bundesrepublik etwas später. In der DDR verbucht man bessere Erfolge bei der Senkung der Mütter- und Säuglingssterblichkeit als in der Bundesrepublik, auch die Hebammenausbildung ist sehr viel fundierter. 

Im Westen übernehmen Kassenärzte seit 1965 auch die Schwangerenvorsorge, was die Hebammen erst mal ins Hintertreffen geraten lässt. Inzwischen haben sie aber wieder ein gutes Standing, findet die Hebammenwissenschaftlerin Barbara Fillenberg. In ihrer vielfältigen Laufbahn als Hebamme hat sie auch die Erfahrung gemacht, dass Ärzte und Hebammen gut zusammenarbeiten können.

MUSIK ENDE

16 O-TON BARBARA FILLENBERG:

Und dieses Miteinander, das würd ich mir wünschen, dass wir das intensivieren, weil ich glaube, für die Frauen, für die Familien gibt’s nichts Besseres, als wenn die Berufsgruppen Hand in Hand arbeiten. Für mich ist es so, dass wir von der Frau aus und den Bedürfnissen des Kindes aus denken sollten und nicht unbedingt nur, was will die Berufsgruppe für sich selber, ob das jetzt Ärzte oder Hebammen sind. Der Diskurs bringt uns weiter. Es wär ja schrecklich, wenn‘s immer nur harmonisch wär, dann würden wir ja auf der Stelle treten.

17 O-TON NADINE METZGER:

Ich glaube, es sehen alle in dem Bereich als Problem, dass man sich unter Personalmangel-Umständen nicht genügend um die einzelne Gebärende kümmern kann. Es ist ein organisatorisches Problem, es ist ein finanzielles, wirtschaftliches Problem, und allein der Hebammenmangel ist dafür nicht verantwortlich, es ist ein strukturelles Ding. Man kann nur hoffen, dass da gute neue Lösungen entwickelt werden.

Unkräuter sind scheinbar unverwüstlich. Sie breiten sich schnell und oft unkontrolliert aus - zum Ärger vieler Gärtnerinnen und Landwirte. Zugleich erhöhen die unerwünschten Pflanzen jedoch die Biodiversität und dienen als Nahrung für viele Insekten. Einige enthalten auch für den Menschen wertvolle Inhaltsstoffe. Von Claudia Steiner (BR 2023)

Credits
Autorin dieser Folge: Claudia Steiner
Regie: Sabine Kienhöfer
Es sprachen: Thomas Birnstiel, Diana Gaul
Technik: Regina Staerke
Redaktion: Iska Schreglmann

Das Manuskript zur Folge gibt es HIER.

Im Interview:
Marion Dorsch, LBV - Landesbund für Vogel- und Naturschutz in Bayern e.V.; 
Dr. Lena Ulber, Julius-Kühn-Institut in Braunschweig; 
Christian Meidinger, Biobauer aus Neufahrn bei Freising  

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Literaturtipps:

Unkräuter – Bedeutung in Gartenbau und Landwirtschaft, Gerhard Bedlan, avbuch; 

Unkraut, Ökologie und Bekämpfung, Peter Zwerger, Hans Ulrich Ammon, Ulmer Eugen Verlag 

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Etwa 500.000 Menschen erkranken in Deutschland jährlich an Krebs - darunter auch Podcast-Host Daniela. Mit der Diagnose Brustkrebs begann für die 35-Jährige "Die Challenge meines Lebens": In sechs Episoden erzählt Daniela von ihrer Achterbahnfahrt durch diese Krise und beschäftigt sich mit verschiedenen Aspekten der Krebserkrankung: Wie können wir lernen, mit der Angst vorm Sterben und dem eigenen Tod besser umzugehen? Was braucht guter Trost und was sind die richtigen Worte in schwierigen Zeiten?
ZUM PODCAST

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Von Liebhabern wird er als erstes heimisches Freilandgemüse nach dem Winter sehnsüchtig erwartet: Spargel. Blütenweiß, grün, aber auch lilafarben. Er steckt voller Mineralstoffe und Vitamine. Doch sein Preis ist stolz, sein Anbau arbeitsintensiv. Ist das Kultgemüse in der Krise? Von Susanne Hofmann

Credits
Autorin dieser Folge: Susanne Hofmann
Regie: Christiane Klenz
Es sprachen: Katja Amberger, Benjamin Stedler, Carsten Fabian, Sissi Forster
Technik: Andreas Lucke
Redaktion: Iska Schreglmann

Im Interview:
Prof. Dr. Gunther Hirschfelder, Lehrstuhl für Vergleichende Kulturwissenschaft an der Universität Regensburg
Claudia Freitag-Mair, Leiterin des Europäischen Spargelmuseums in Schrobenhausen
Josef und Christine Rehm, Spargelbauern in Linden bei Schrobenhausen
Stefan Settele, Gasthof Settele in Augsburg

Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion:

Ein Podcast-Tipp für alle, die gerne authentische Geschichten hören: „Ein Zimmer für uns allein“ – zwei Frauen, zwei Generationen und die Frage „Wie hast du das erlebt?“
Hier trifft Paula Lochte immer zwei Frauen aus verschiedenen Generationen und sie sprechen offen und ehrlich über ein Thema, das sie verbindet. Was waren die Kämpfe damals, was sind sie heute? „Ein Zimmer für uns allein“ findet ihr in der ARD-Audiothek und überall, wo’s Podcasts gibt – oder gleich HIER

Linktipps:

Schrobenhausen - Das europäische Spargelmuseum  HIER geht es zur Website

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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

ZITATOR 

Schwanenfleisch in Fischsauce 

ZITATORIN 

gepfefferter, gefüllter Siebenschläfer mit Nüssen 

ZITATOR

gebratener Kranich mit Liebstöckel und Honig

ZITATORIN 

gekochter Flamingo in Koriandersauce 

ZITATOR 

marinierter Pfau

ERZÄHLERIN

Die Rezepte für diese Gerichte stammen aus einem der ältesten überlieferten Kochbücher der Welt. Es entstand vor 2.000 Jahren im alten Rom und trägt den Titel „De re conquinaria“, zu Deutsch „Über die Kochkunst“. Verfasst haben soll es ein gewisser Apicius, ein weithin bekannter Feinschmecker der römischen Antike. Er lehrte seine Kunst in eigens gegründeten Kochschulen. Raffiniert-Exotisches findet sich in seinem Kochbuch ebenso wie einfache Hausmannskost. Seine Rezepte zeigen: Die römische Oberschicht ließ sich ihre Gaumenfreuden etwas kosten, sie legte Wert auf erlesene und außergewöhnliche Zutaten. 

ZITATOR 2 (nur Anfang und ggf. Schluss hörbar)

Accipies asparagos purgatos, in mortario fricabis, … teres in mortario piperis scripulos VI, …postea adicies vini cyathum unum, … mittes in caccabum olei uncias III, illic ferveant, perunges patinam, in ea ova VI cum oenogaro misces, cum suco asparagi impones cineri calido, piper asperges

ZITATOR (drüberlegen)

Nehmen Sie gewaschenen Spargel, zerreiben ihn in einem Mörser, … Mahlen Sie sechs Pfefferkörner, …. geben Sie eine Tasse Wein und drei Unzen Öl in einen Topf. … Mischen Sie sechs Eier mit dem Essig und dem Spargelsaft, garen Sie das Gericht auf heißer Asche und bestreuen Sie es mit Pfeffer.

ERZÄHLERIN

In Apicius‘ Rezeptsammlung findet sich auch dieses Gericht mit Spargel, auf der altrömischen Speisekarte damals noch ein recht junges Gemüse. Als Heilpflanze bekannt war der Spargel zu der Zeit bereits viele Jahrhunderte lang in China, Ägypten und im alten Griechenland, sagt Claudia Freitag-Mair. Sie leitet das Kulturamt im oberbayerischen Schrobenhausen sowie das dortige Europäische Spargelmuseum:

MUSIK 2 ( Atrium Musicae de Madrid – Papyrus Oxyrhynchus 2436 0’22)

1. ZUSPIELUNG Freitag-Mair

Bei den Griechen war es sogar das heilige Gewächs der Aphrodite, weil man damals schon wahrscheinlich die Form bisschen in Verbindung gebracht hat mit einem männlichen Phallus.

ERZÄHLERIN

Frisch vermählte Paare wurden mit dem Kraut der Spargelpflanze geschmückt, man schwor auf den Spargel als Aphrodisiakum zur Stärkung der Manneskraft und als Heilpflanze: Spargel sei entwässernd und entgiftend. Die Römer begannen den bis dahin wild wachsenden Spargel zu kultivieren. Der Geschichtsschreiber Plinius der Ältere hielt rund 200 nach Christus fest:

ZITATOR 2 (Plinius)

Omnium in hortisrerum lautissima cura asparagis 

ERZÄHLERIN

Übersetzt so viel wie: 

ZITATOR (Plinius)

Von allen Dingen im Garten wird dem Spargel die größte Sorgfalt gewidmet

MUSIK 3 ( Procurans odium 0’42)

ERZÄHLERIN

Zu jener Zeit ist der Spargel noch ausschließlich grün. Bei den Stangen handelt es sich um die Sprosse der Spargelstaude. Sie überwintert als Wurzelstock in der Erde und treibt im Frühling neu aus. Und wie! Eine Spargelpflanze entwickelt bis zu 25 Triebe, die am Tag mehrere Zentimeter wachsen. Man kann dem Spargel also beim Wachsen fast zuschauen. Im Mittelalter wurde Spargel in europäischen Klostergärten angebaut. Für den Stauferkaiser Friedrich II. im 13. Jahrhundert beispielsweise war er  

ZITATOR (Friedrich II.)

das beste Gemüse

2. ZUSPIELUNG Hirschfelder

„Wir sehen immer wieder, dass Spargel eigentlich eher eine Sache für die Wohlhabenden ist, eine teure Angelegenheit. Woran liegt das? 

ERZÄHLERIN

Dieser Frage ist Professor Gunther Hirschfelder nachgegangen. Er lehrt vergleichende Kulturwissenschaft an der Universität Regensburg. Sein Forschungsschwerpunkt liegt auf der kulturwissenschaftlichen Ernährungs- und Agrarforschung.

3. ZUSPIELUNG Hirschfelder

Die besondere Rolle des Spargels kommt eben daher, dass er einmal nur kurz verfügbar ist, eben nur im späten Frühjahr und Frühsommer, bis zum Johannistag. Am 24. Juni ist Schluss damit, sonst kann sich die Pflanze nicht regenerieren. Vor allem aber ist der Spargel doch eine Angelegenheit, die einen guten Boden braucht. Und auf diesen guten Boden kann ich alles Mögliche anbauen, nämlich in einer Mangelgesellschaft Dinge, die viel Kalorien bringen oder viel Eiweiß bringen, also entweder Getreide oder Erbsen, Bohnen, Linsen, also Leguminosen, oder ansonsten Edelgemüse, was ich auch lange aufheben kann. Und ich muss erst mal so viel Überschüsse haben, dass ich den guten Boden überhaupt für den Spargel hernehmen kann, der zwar lecker und gesund ist, aber nicht richtig satt macht. 

MUSIK 4 ( Einstürzende Neubauten: Wüste 0’41)

ERZÄHLERIN

Und so erklärt sich auch, dass der Spargel in Kriegs- und Krisenzeiten einen schweren Stand hatte. Claudia Freitag-Mair vom Spargelmuseum in Schrobenhausen: 

4. ZUSPIELUNG Freitag-Mair

Im Ersten Weltkrieg und im Zweiten Weltkrieg war die Verordnung auch von Regierungsseite her, die Felder mit Kartoffeln mit nahrhaftem Gemüse und Obst anzubauen. Also da war eigentlich Spargelanbau verboten, weil: ist ja kein Nährwert drin… Es ist Wasser mit der Gabel gegessen, sozusagen.

ERZÄHLERIN

Der Asparagus officinalis, so der botanische Name von Spargel, war in seiner Geschichte immer ein Gemüse für die bessere Gesellschaft, für diejenigen, die nicht essen mussten, um zu arbeiten, sondern die genussvolle Seite des Lebens auskosten konnten. 

Dass der heimische Spargel nur über wenige Wochen im Jahr verfügbar ist, macht wohl einen Teil seines Reizes aus. Die Spargelsaison dauert in Deutschland ohne Hilfsmittel rund zwei Monate, er sprießt ungefähr ab Mitte April und endet an Johanni, also am 24. Juni. „Kirschen rot, Spargel tot“, weiß der Volksmund. 

MUSIK 5 (CD492710122 Amarillis – Caprice, H 542 0’50)

 Schon zu früherer Zeit versuchten Spargelliebhaber, die Natur auszutricksen und die Spargelzeit künstlich zu verlängern. Im 16. und 17. Jahrhundert hielten Gewächshäuser an den europäischen Königshöfen Einzug. Darin konnten wärmeliebende Pflanzen, die man aus dem Süden holte, dem Winter trotzen. In den sogenannten Orangerien ließ man Zitrusfrüchte, Feigen und Ananas wachsen. Es gibt Hinweise darauf, dass man auch Spargel in Gewächshäusern anbaute, die man sogar beheizte, um ihn auch außerhalb der Saison zu ernten. Claudia Freitag-Mair:

5. ZUSPIELUNG Freitag-Mair 

Da ist bekannt, dass auch Ludwig XIV. sehr viel Spargel mochte und auch Wert darauf legte, dass der auch überwintert wurde. Der wollte das ganze Jahr Spargel auf der Tafel haben.  

ERZÄHLERIN

Den Rang des Edelgemüses brachte Antoine Beauvilliers, ein berühmter französischer Koch des 18./19. Jahrhunderts, in seinem Buch über die französische Kochkunst so auf den Punkt: 

ZITATOR 

Spargel ist das Gemüse der Könige und die Königin der Gemüse.

ERZÄHLERIN

Bis ins 19. Jahrhundert hinein blieb Spargel der gehobenen Gesellschaft vorbehalten, sagt Spargelkennerin Claudia Freitag-Mair:

6. ZUSPIELUNG Freitag-Mair

Erst mit der Eisenbahn, mit der Überbrückung oder Überwindung der weiten Strecken durch Transportmittel, die dann billiger waren, konnte auch dann der einfache Bürger sich also einen Spargel leisten.

MUSIK 6 ( Comedian Harmonists: Veronika, der Lenz ist da 0’22)

ERZÄHLERIN

Seitdem wurde der Spargel weiter demokratisiert und fand seinen Weg allmählich in allen gesellschaftlichen Schichten auf den Teller. Durchaus kostspielig, aber doch erschwinglich für die Mehrheit, zumindest hin und wieder. Der Kulturwissenschaftler Gunther Hirschfelder erinnert sich an seine Jugend in den 1960er/70er Jahren:

MUSIK 7 ( Hazy Osterwald – Singing Guitar 0’50)

7. ZUSPIELUNG Hirschfelder: 

Spargel war das neumodische Sommergemüse. Es stand für Leichtheit und Eleganz, für irgendwas Internationales. Und wenn ich an Spargel denke, dann denke ich nicht nur an diesen komischen Geruch des Spargelwassers und an den leckeren Schinken, den es dazu gab, sondern ich denke vor allem an das Frühsommer-Licht, was auf einmal da war, die Wärme nach dem langen Winter, an die tolle Farbe, und Spargel war von daher allein schon durch die Jahreszeit ein gutes Laune-Gemüse, weil man wusste, wenn der Spargel da ist, ist der Winter vorbei, und der Sommer steht vor der Tür.

ATMO Vogelgezwitscher, Storchengeklapper

ERZÄHLERIN

Im oberbayerischen Schrobenhausen haben die Störche ihre Nester bezogen, bald schlüpft der Nachwuchs. Lindgrüner Flor zeigt sich auf den Äckern, dazwischen viele Felder, die mit schwarzer oder weißer Folie überspannt sind. Als hätte der Verpackungskünstler Christo hier gewirkt. Die Folien verhüllen das Produkt, das Schrobenhausen weit über die Region hinaus bekannt macht – den Spargel. Die Abdeckung dient der Überlistung der Natur: Sie schützt die Pflanze vor Kälte und Unkraut. Der Spargel findet hier einen idealen Boden vor: Humusreich, sandig und locker, so dass die Spargelsprosse kerzengerade hinauf zum Licht dringen können. Apropos Licht: Bis vor rund 150 Jahren war der Spargel ausschließlich grün. Claudia Freitag-Mair vom Schrobenhausener Spargelmuseum.

8. ZUSPIELUNG Freitag-Mair

Erst dann ist man draufgekommen, wenn man dem Spargel Licht entzieht, … wenn man den abdeckt, kommt keine Sonne hin, kein Licht … es gibt keine Photosynthese, und er verfärbt sich nicht. ganz am Anfang hat man Hauben drüber gestülpt, damit kein Licht drankommt. Später hat man diese Erdwälle angehäuft und gesagt: Das hilft auch. Und er ist schön elfenbeinfarbig. … Und in den besseren Bürgerhäusern oder auch am Fürstenhof war natürlich der weiße Spargel sehr beliebt.

MUSIK 8 ( Maxi Menot – Path To Restoration 0’37)

ERZÄHLERIN

Der sogenannte Bleichspargel - in Deutschland hat er seine grünen Vorfahren längst verdrängt. Nach der Anbaufläche bemessen, ist das weiße Gold in Deutschland die Nummer Eins beim Freiland-Gemüse. Auf rund 1,4 Kilo Spargel pro Kopf kommen wir im Jahr. Damit liegt der Spargelkonsum jedoch etwas niedriger als im Durchschnitt der letzten 20 Jahre. Das beobachtet auch Gunther Hirschfelder von der Universität Regensburg:

9. ZUSPIELUNG Hirschfelder

Der Spargel ist ein bisschen in die Krise geraten, weil Spargel natürlich auch vom Anbau und vor allem von der Ernte her teuer ist. Und er gehört zu den absolut hochpreisigen Gemüsen, und er steht heute nicht mehr für eine bürgerlich leichte Küche, sondern fast für eine Luxusküche, und ich bin gespannt, wie der Spargel dieses Jahr im Preis entwickeln wird. Wer kann sich ihn überhaupt noch leisten?

MUSIK 9 ( Maxi Menot – Path To Restoration 0’27)

ERZÄHLERIN

Zwischen acht und 12 Euro kostet ein Kilo Spargel. Je weißer, dicker und gerader gewachsen, desto teurer, erklärt Spargelbauer Josef Rehm. Er bewirtschaftet ein kleines Spargelfeld bei Schrobenhausen und setzt dabei vor allem auf alte Sorten. Auf Plastikplanen sowie Pestizide verzichtet er.

  10. ZUSPIELUNG Rehm

Der Spargel ist schon noch teuer, er wird auch nicht billiger, weil auch unsere Löhne ansteigen. Unsere Spargelstecher kriegen den Mindestlohn. … Und die Landwirte müssen halt das auf die Lebensmittel umlegen. Und das wird von Jahr zu Jahr schwieriger. Du kannst den Spargel nicht ein Jahr das Kilo um einen Euro erhöhen, … dann sagen viele, ich kauf mir halt Kartoffeln, weil einen Spargel können wir uns nicht mehr leisten. Es gibt viele Leute, die sparen und müssen sparen

ERZÄHLERIN

Für die Erntezeit holt Josef Rehm Saisonarbeitskräfte aus Rumänien, die dann bei ihm auf dem Hof wohnen. Einheimische Erntehelfer sind nicht mehr zu bekommen, berichtet er. Zu anstrengend die Arbeit, zu gering – gemessen daran - die Entlohnung. Jeder einzelne Spargel muss von Hand gestochen werden, in gebückter Haltung, bei jedem Wetter. Sobald sich an der Oberfläche des Erdwalls Sprünge zeigen, heißt es:

11. ZUSPIELUNG Rehm

Mit den zwei Fingern vorsichtig reingraben, dass man den Kopf nicht verletzt. Und dann grabt man halt runter, … dass man den halt dann bei 22 oder 25 Zentimeter absticht. Und dann müssen wir aufpassen, weil der Spargelstock, der macht so zwischen 15 und 25 Triebe, da ist einer drin, der hat zehn Zentimeter, einer 15 Zentimeter, andere drei Zentimeter. Und wenn ich jetzt nicht aufpass‘, breche ich den ab. Passiert mir auch, aber so wenig wie möglich sollte man halt verletzen. Und dann soll man den einen genau abstechen und den anderen nicht anstechen. Weil, der schmeckt dann bitter oder er wächst gar nicht mehr.

ERZÄHLERIN

Ohne sorgsame Handarbeit kein Spargel. Und sobald die Stangen geerntet sind, tickt die Uhr. Binnen ein, zwei Tagen müssen sie vermarktet werden. Gunther Hirschfelder:

12. ZUSPIELUNG Hirschfelder

Wer große Spargelfelder baut, muss in kurzer Zeit seine komplette Ernte verkaufen. Wir können ihn nicht wie die Kartoffel in den Keller legen, in den Kühlschrank legen, ewige Zeiten aufheben und zur Not noch Schnaps draus brennen oder an die Schweine verfüttern. Der Spargel muss frisch gegessen werden. 

MUSIK 10 (Simon Borer – Afternoon Sun 1’00)

ERZÄHLERIN 

In einer Landwirtschaft, die zunehmend unter Effizienzdruck steht, ist der Spargel ein schwieriger Kandidat. Denn erst im dritten Jahr, nachdem er gepflanzt wurde, bringt er den vollen Ertrag. Nach der Ernte braucht er bis zum nächsten Frühjahr, um sich zu erholen. Das Feld liegt in diesen langen Monaten brach. Im Sommer treiben die Spargelpflanzen aus, das Spargelkraut sprießt und je länger es grün bleibt, desto mehr Stärke kann über die Fotosynthese in der Wurzel eingelagert werden. Hier schlummert schon der Ertrag des nächsten Frühjahrs. Nach spätestens zehn Jahren ist eine Pflanze erschöpft und muss ausgetauscht werden. Dazu kommen die Launen der Natur, die das Wachstum des Spargels stark beeinflussen, sagt Spargelbauer Josef Rehm:

13. ZUSPIELUNG Rehm

Das macht eine Schwierigkeit aus, weil - jetzt wird Schönwetter, kommen Gewitter, regnet aber nicht. Dann gibt es massig Spargel. Wird es kalt, geht der Wind, regnet’s, gibt es bei uns nicht viel Spargel, ohne Folie. Das ist halt die Natur. 

ERZÄHLERIN

Nicht nur Wind und Wetter muss der Spargel trotzen, dazu kommt das Auf und Ab in der Konjunktur. Boomt die Wirtschaft, dann geht es auch dem Spargel gut, beobachtet der Kulturwissenschaftler Gunther Hirschfelder. Das war zuletzt Anfang dieses Jahrhunderts der Fall. Da wurde das einstige Luxusgemüse popularisiert: 

14. ZUSPIELUNG Hirschfelder

Die Konjunktur lief gut, die Menschen hatten mehr Geld und jedes Jahr mehr Geld, und der Anteil des Geldes, was für die Ernährung ausgegeben worden ist, ist auch gestiegen. Gleichzeitig kam immer mehr Konjunktur des gesunden und saisonalen Essens, da war man bereit, für den Spargel Geld auszugeben.

MUSIK 11 ( Simon Borer – Afternoon Sun 0‘30)

ERZÄHLERIN

Es folgte eine Art Spargelinflation. Zwischen dem Jahr 2000 und 2018 hat sich die Ernte auf deutschen Anbauflächen beinahe verdreifacht. Das Spargel-Angebot ist entsprechend gewachsen – mit Folgen für sein Image, beobachten die Spargelbauern Josef und Christine Rehm: 

15. ZUSPIELUNG Christine und Josef Rehm

Es ist halt schade, dass das bisschen ein Massenprodukt geworden ist. Früher war es wirklich was ganz Besonderes. – Da hats auch nicht so viel Spargel gegeben. … da hast du den suchen müssen, da sind Leute gekommen für den Spargel von weiß Gott woher und haben auf dem Hof gekauft oder auf dem Markt. Und jetzt stehen viele Spargelbauern irgendwo an der Straße. Das Image verliert schon. Früher war es was Besonderes. … an Image hat er schon verloren, der Spargel ja, das ist ein Produkt geworden, das du in jeder Ecke kaufen kann.

ERZÄHLERIN

Nicht nur regionalen Spargel natürlich. Spätestens ab Februar findet auch die Importware aus Griechenland, Spanien bis hin zu Mexiko und Peru in die Supermärkte. Mit dem wachsenden Angebot gerät der Spargel in die Defensive, so der Kulturwissenschaftler Hirschfelder. Dazu kommen steigende Energie- und Lohnkosten.

16. ZUSPIELUNG Hirschfelder

Wir haben einen Pfundpreis, der zwischendurch bei vier, fünf Euro vielleicht lag und jetzt deutlich hochgegangen ist in den letzten Jahren. Auch wenn wir ein sehr trockenes Frühjahr haben oder ein ganz verregnetes Frühjahr, auch das mindert die Ernte. Die Arbeitskraft ist teurer geworden. Die Arbeitsbedingungen sind auch besser geworden. Auch das müssen wir sehen. Unter den Bedingungen der Ausbeutung lässt sich Spargel besser produzieren als unter den Bedingungen fairer und gerechter Löhne. Und da ist es gar kein Wunder, dass dieses schwierig zu erntende Gemüse eben im Laufe der Zeit teurer geworden ist und von einem besseren Alltagsprodukte zu einem Luxusprodukt geworden ist. Und dazu kommen eben steigende Preise gerade von Mieten, gerade in Bayern, führen dazu, dass jüngere Leute weniger verfügbares Einkommen für Essen haben. 

ERZÄHLERIN

Hirschfelder ist überzeugt: Die Krise des Spargels wird umso größer, je mehr die wirtschaftliche Entwicklung im Land ins Stocken kommt.  

17. ZUSPIELUNG Hirschfelder 

Und wenn wir daran denken, dass die Wirtschaft sich transformiert und dass auch der Automobilsektor etwa an Bedeutung einbüßt und an Wirtschaftskraft verliert, dann sinken Einkommen – das wird es dem Spargel nicht leichter machen.

ERZÄHLERIN

Der Spargel hat es aber nicht nur wegen seines stolzen Preises inmitten einer stagnierenden wirtschaftlichen Entwicklung zunehmend schwer. Für Gunther Hirschfelder wirkt er auch wie aus der Zeit gefallen. Schließlich ist er nicht nur in Anbau und Vermarktung ein durchaus anspruchsvolles Gemüse.

18. ZUSPIELUNG Hirschfelder 

Dieses Sperrige, Gestelzte, Vornehme, das macht ihn schon zu einer besonderen Sache, die für den ganz schnellen Alltag und für den ganz großen Pragmatismus nicht taugt.

ERZÄHLERIN 

Und so hat Spargel in den Augen von Hirschfelder bei der jungen Generation keinen leichten Stand. Obwohl er viele Kriterien erfüllt, die ihn für eine zeitgemäße Kost geradezu prädestinieren: Er ist gesund, vegan, saisonal und kommt aus der Region.  

19. ZUSPIELUNG Hirschfelder

Aber der Spargel steht für viele junge Leute eben auch für die Generation der Eltern. Von denen will man sich immer absetzen. Der Spargel ist kompliziert im Essen und in der Zubereitung, und er passt nicht recht zu diesen neuen Trends easy To-run und All-in-One und Bowl Gerichte, also so Suppengerichten, wo alles reinkommt, wo es egal ist, wie lange das kocht. Der Spargel verzeiht nicht so viel wie Zwiebel oder Fenchel oder Mohrrübe oder so. Und das macht ihn ein bisschen kompliziert. Und er braucht Aufmerksamkeit. … Wobei: Er hat Potenzial. Wir können wahnsinnig viel Modernes auch aus ihm machen.

ERZÄHLERIN

Davon ist auch der Gastronom und gelernte Koch Stefan Settele vom Gasthaus Settele in Augsburg überzeugt. Seinen Familienbetrieb gibt es schon seit 120 Jahren. Jedes Frühjahr bietet er Spargelwochen mit Spargel aus der Region an, und ihm fällt auf:

20. ZUSPIELUNG Settele

Große Spargelessen gibt es tatsächlich ein bisschen weniger. … viele machen natürlich auch Spargel zu Hause. Es gab mal Zeiten, wo die Gruppen wirklich speziell zum Spargelessen gekommen sind.

MUSIK 12 (Eko Fresh - Ekmek parasi (Instrumental) 0’50)

ERZÄHLERIN

Diese Zeiten seien vorbei. Im Restaurant habe der klassische Spargel mit Kartoffeln, zerlassener Butter oder Sauce Hollandaise an Attraktivität verloren. Deshalb setzt Stefan Settele auf neue Spargelkreationen:

21. ZUSPIELUNG Settele

Ob man eine Vorspeise daraus macht, ob man salatmäßig was macht, im Hauptgang als Ragout, als Risotto – selbst im Dessert geht Spargel. Also, das ist unglaublich vielseitig. Und das ist natürlich für uns die Herausforderung, wo man sich auch ein bisschen abgrenzen kann. … Ich finde ihn auch herrlich als Salat bisschen asiatisch angemacht, also schön fruchtig, mit bissche n Chili. Da kann man auch Mango dazu kombinieren, Süße reinbringen über einen Honig zum Beispiel und dann ein bisschen Sesamöl und bisschen Limette noch mit rein. Und das ist ein schöner, frischer Salat dann. 

ERZÄHLERIN

Auch wenn also die Bedingungen für das Kultgemüse Spargel womöglich schon einmal leichter waren – Spargelforscher Gunter Hirschfelder sieht im Spargel 

22. ZUSPIELUNG Hirschfelder 

letztlich auch eine Metapher für ein gutes Leben der Gegenwart und für ein gutes Leben früher. … Letztlich ist es die Ökonomie, die das richten wird. … Der Spargel wird vielleicht von einem sehr populären Gut wieder in seine Nische zurückfinden. Da hat er aber seinen Platz, und da wird er auch neue Chancen entfalten.

MUSIK 13 ( Guiseppe Amore & Bertold Knecht – Spargelzeit 0’30)

ERZÄHLERIN

Und wenn man Spargelbauer Josef Rehm hört, ist auf eines wohl Verlass - konjunkturelle Krisen hin oder her: Die Spargelliebhaber. Sie freuen sich alle Jahre wieder auf das frisch geerntete Frühlingsgemüse.   

23. ZUSPIELUNG Rehm 

Wissen Sie, Sie fahren da 20 Jahre auf den Markt, die Leute, die bei Ihnen einkaufen, die kennen Sie inzwischen. Man kennt sich einfach. Du kommst den ersten Tag, da kommen die Leute und sagen, Mei ist das schön, Herr Rehm, dass Sie wieder da sind. Dann sag ich, es ist schön, dass Sie wieder da sind, was täte ich allein auf dem Markt, wenn Sie nicht kommen würden? Und so traurig ist es dann auch am letzten Tag, man wünscht sich dann schöne Weihnachten und frohe Ostern, bis nächstes Jahr und da sind Leute dabei, die weinen, wenn ich am letzten Tag auf dem Markt stehe.

Wie funktioniert eine offene Gesellschaft und wie lässt sie sich bewahren? Wie kommt wissenschaftliche Erkenntnis zustande? Fragen, die den Philosophen Karl Popper zeit seines Lebens umtrieben. Er war ein konstruktiver Skeptiker, der rechten wie linken Gesellschaftsutopien kritisch gegenüberstand. Von Christian Schuler (BR 2024)

Credits
Autor dieser Folge: Christian Schuler
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Hemma Michel
Technik: Monika Gsaenger
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Prof. Manfred Geier, Hamburg

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Literaturtipps:

Karl R. Popper: Ausgangspunkte. Meine intellektuelle Entwicklung, Hamburg 1979. 

Karl R. Popper: Alles Leben ist Problemlösen. Über Erkenntnis, Geschichte und Politik, München 2005 (9. Auflage). 

Manfred Geier: Karl Popper, rororo, Hamburg 1994. 

Hier noch besondere Podcast-Empfehlungen der Redaktion:

Wie wir ticken - Euer Psychologie Podcast
Wie gewinne ich die Kraft der Zuversicht? Warum ist es gesund, dankbar zu sein? Der neue Psychologie Podcast von SWR2 Wissen und Bayern 2 Radiowissen gibt Euch Antworten. Wissenschaftlich fundiert und lebensnach nimmt Euch "Wie wir ticken" mit in die Welt der Psychologie. Konstruktiv und auf den Punkt. Immer mittwochs, exklusiv in der ARD Audiothek und freitags überall, wo ihr sonst eure Podcasts hört.
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Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript:

Zitator

Zwar habe ich, wie es niemandem erspart bleibt, Sorgen und Kummer erlebt, doch glaube ich nicht, dass ich als Philosoph eine unglückliche Stunde erlebt habe. ... Seit wir 1950 nach Penn in Buckinghamshire gezogen sind, bin ich, so vermute ich, der glücklichste Philosoph, der mir je begegnet ist. 

Erzählerin

Ein glücklicher Philosoph? Im 20. Jahrhundert, im Zeitalter der Weltkriege, der totalitären Regime, Konzentrationslager und Völkermorde? Philosophiert sich da einer das Leben schöner, als es ist? Sir Karl Popper schreibt diese Zeilen in den 1970-er Jahren, in seinem autobiographischen Buch „Ausgangspunkte“, und er beharrt auf seinem Glücklichsein bis an sein Lebensende. Als 83-Jähriger beginnt er einen Vortrag in Zürich, voller Freude über die vielen jungen Menschen, die vor ihm sitzen, mit den Worten. 

Zitator

Ich finde das Leben unbeschreiblich wundervoll. Es ist sicher auch schrecklich, und ich habe furchtbar traurige Todesarten in meiner engsten Verwandtschaft und Freundschaft miterlebt. 

16 meiner nächsten Verwandten sind Opfer von Hitler geworden, teils in Auschwitz, teils durch Selbstmord. Trotz allem und obwohl ich nicht selten verzweifelt war und auch heute schwerste Sorgen habe, war es mit mir ‚Himmelhoch jauchzend, zu Tode betrübt‘; und ich bin glücklich. 

Erzählerin

Was war das für ein Glück, das sich offenbar gegen widrigste Umstände und selbst angesichts von Katastrophen zu behaupten wusste? Zunächst einmal war es das Glück eines Mannes, der auf ein Leben zurückschaut, das erfüllt war von konzentrierter Denk- und Lehrtätigkeit; eines Mannes zudem, der eine Stunde von London entfernt lebte, abgeschieden und zugleich unablässig beschäftigt mit den Fragen, die ihn seit Jahrzehnten umtrieben: Was können wir wissen? Was bedeutet wissenschaftliche Erkenntnis? Was macht ein menschenwürdiges Staatswesen, was eine offene Gesellschaft aus? Eines Mannes auch, dessen politische Überzeugung sich mit dem berühmten Bonmot von Winston Churchill ausdrücken lässt: 

Zitator 

Die Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen – ausgenommen alle anderen Regierungsformen. 

Erzählerin 

Ebenso kritisch wie er als Philosoph und Wissenschaftstheoretiker war, konnte er auf extreme politische Ansichten und auf existenziellen Pessimismus reagieren. In einem Spiegel-Interview von 1992 wiederholt er sein immer wieder formuliertes Credo:  

Zitator

Ich stehe unserer heutigen Gesellschaft sehr kritisch gegenüber. Da ließe sich vieles verbessern. Aber unsere liberale Gesellschaftsordnung ist die beste und gerechteste, die es bisher auf Erden gab. 

Zitator

Vom Himmelhof, da komm ich her. 

Erzählerin 

„Am Himmelhof“, das ist eine Adresse am westlichen Rand von Wien, die Popper in seiner Autobiographie anspielungsreich erwähnt. Zum einen ist der „Himmelhof“ der Ort, an dem Popper 1902 zur Welt kam, zum anderen ist es eine Metapher für das erste philosophische Problem, das sich seiner kindlichen Neugier stellte: „der gestirnte Himmel“, in den er abends schaute, der Kosmos in seiner unfassbaren und unfasslichen Größe.  

Zitator

Ich konnte mir weder vorstellen, dass der Raum endlich sei, noch dass er unendlich sei. 

Erzählerin

Popper wächst in einem wohlhabenden, liberal-aufgeklärten Haus auf. Poppers Mutter ist Mitbegründerin der „Wiener Musikfreunde“. Der Vater, Rechtsanwalt, Autor, Freimaurer, engagiert sich für Arme und Obdachlose. Er steht einem Verein vor, der in Wien unter anderem das Männerwohnheim Meidling betreibt, eine soziale Einrichtung für Gestrandete und gescheiterte Existenzen, in der von 1910 bis 1913 auch ein gewisser Adolf Hitler gemeldet ist. Von Anfang an ist Popper von Büchern und Musik umgeben. Eine behütete Kindheit, die an seinem 12. Geburtstag abrupt endet. An jenem 28. Juli 1914 erklärt Österreich-Ungarn Serbien den Krieg. Der Erste Weltkrieg beginnt. Er wird die Welt, in der Karl Popper aufgewachsen ist, zerstören. Popper fühlt sich schon als Jugendlicher abgestoßen von dem nationalistischen Getöse, das den Krieg begleitete. 

01 O-Ton Popper 

Ich war 12 Jahre, als der Krieg ausgebrochen ist, und ich bin sehr bald als Kind schon Pazifist geworden unter dem Einfluss sowohl meines Vaters als auch von Freunden. Ich habe einen Freund in Wien gehabt, einen Ingenieur, Arthur Arndt, ein besonders entschiedener Anti-Nationalist ... Unter dem Einfluss dieses Arthur Arndt bin ich dann sehr gegen den Krieg gewesen, sehr bald. Und ich habe auch ziemlich bald begriffen, dass die Berichte über den Krieg ... das war natürlich ungeheure Propaganda. Im Jahr 1918, als der Krieg zu Ende ging, war ich ein radikaler Sozialist, auch unter dem Einfluss dieses Ingenieurs Arthur Arndt. Ich habe mich sogar einige Wochen als Kommunisten betrachtet.

Erzählerin

Das war im Frühjahr 1919. Das Kaiserreich war zerfallen, die ökonomische Produktion stand weitgehend still, Millionen fanden keine Arbeit. Obdachlose und Bettler beherrschten das Straßenbild, Hunderttausende froren und hungerten. 

1919: ein Schlüsseljahr in Poppers Leben - und ein Jahr, in dem sein Denken entscheidende Impulse erfuhr. 

Erzählerin 

Am 15. Juni kommt es im 9. Wiener Gemeindebezirk zu Unruhen. Linke Demonstranten, unter ihnen Popper, planen einen Angriff auf die Polizeistation in der Hörlgasse, um verhaftete Gesinnungsgenossen zu befreien. Die Polizei feuert in die Menge, es gibt Tote.

02 O-Ton Popper

Das war für mich die entscheidende Wendung gegen den Marxismus. Ich war zwar entsetzt über die Tat der Polizei, aber ich war auch entsetzt darüber, dass ich und andere Leute einfach aufgrund der kommunistischen Formel: je mehr Unruhen und je ärger die Dinge werden, desto schneller wird der Sozialismus kommen und desto besser ist es für die Menschheit. Diese Formel habe ich von da an bezweifelt ... Ich meine, man kann sein eigenes Leben für gewisse Ideale einsetzen, aber ob man das Leben anderer einsetzen kann, ist überaus fragwürdig. Am fragwürdigsten ist es, das Leben anderer einzusetzen, wenn man ihnen sagt, dass es sicher zu einer Lösung aller dieser Probleme kommen wird im Sozialismus. Wenn man von dieser Sicherheit in Wirklichkeit nichts weiß.  

Erzählerin 

Für manchen humanitären Impuls des Sozialismus hegte Popper zwar weiterhin gewisse Sympathien. Auch befürwortete er das Engagement des „roten Wien“ etwa für sozialen Wohnungsbau oder eine reformorientierte Schulpolitik. Einen Marxismus jedoch, der den exklusiven Anspruch erhob, Geschichte objektiv zu beschreiben und „wissenschaftlich“ vorherzusagen, lehnte er strikt ab. Der sogenannte „Historische Materialismus“ war für ihn nichts als ein Mythos. 

Erzählerin 

Das Jahr 1919 hielt für Popper noch ein weiteres Schlüsselerlebnis bereit. Es ereignete sich zwei Wochen nach den Schüssen in der Hörlgasse. Ein paar Jahre zuvor hatte Albert Einstein eine revolutionäre Theorie vorgelegt, wonach Kategorien wie Raum und Zeit nicht mehr als absolute, unhintergehbare Größen für kosmische Ereignisse verstanden werden können. Raum sei sozusagen eine bewegliche Kategorie, das Weltall sei gekrümmt und dehne sich aus. Zeit vergehe zudem an unterschiedlichen Stellen des Weltraums langsamer oder schneller als an anderen usw. Diese Relativitätstheorie war bislang eine rein mathematische These gewesen, die sich durch Beobachtung noch nicht hatte bestätigen lassen. Das änderte sich nun durch ein englisches Forscherteam, dem es gelang, die durch Gravitation verursachte Krümmung von Sternenlicht nicht nur zu errechnen, sondern zu beobachten. Jahrhundertelang geltende Theorien von Euklid bis Newton mussten damit überdacht werden oder gar als widerlegt gelten. Was Popper an den Beobachtungen der englischen Forscher besonders elektrisierte, war allerdings nicht allein das, was Einsteins Theorie bestätigte. 

Zitator

Was mich hauptsächlich beeindruckte, war ... die Tatsache, dass sich hier eine Theorie aufs äußerste exponierte, sozusagen eine Widerlegung verlangte, und dass diese Widerlegung nicht stattfand. 

Erzählerin

Dies wird für Popper in der Folge zum Kriterium jeder seriösen wissenschaftlichen Arbeit: dass Forscher ihre Theorien der Widerlegbarkeit aussetzen. Der sogenannte wissenschaftliche Marxismus tut das seiner Ansicht nach nicht, ebenso wenig wie die Psychoanalyse Siegmund Freuds.  

Zitator

Diese Theorien erweckten den Anschein, praktisch alles erklären zu können, was sich innerhalb ihres Bezugsrahmens abspielt. Das Studium jeder der Theorien schien die Wirkung einer intellektuellen Bekehrung oder Offenbarung zu haben ... Waren die Augen erst einmal geöffnet, erblickte man überall bestätigende Beispiele ..., und Ungläubige waren einwandfrei solche, die die diese handgreifliche Wahrheit nicht sehen wollten ...; sei es, weil sie ihrem Klasseninteresse widersprach, sei es, weil ihre Verdrängungen noch ‚unanalysiert‘ waren ...

Erzählerin 

Zu den Theorien, die Popper attackiert, kommen später noch weitere, etwa die Anschauungen einiger Mitglieder des sogenannten „Wiener Kreises der wissenschaftlichen Weltauffassung“, einer Gruppe von Mathematikern, Physikern, Logikern, Sozialwissenschaftlern mit einem äußerst strengen, antimetaphysischen und rein auf Empirie gestützten Wissenschaftsbegriff. Diese Gruppe bot Popper einerseits ein anregendes geistiges Umfeld, um seine eigenen Gedanken weiterzuentwickeln. Zugleich aber weckten die Thesen und Methoden mancher Vertreter des Wiener Kreises seinen Widerspruch. Der Philosoph Manfred Geier erklärt, warum. 

03 Zsp Geier 

Der Wiener Kreis setzt alles auf die Bestätigung von Theorien. Verifikation, also die Bestätigung der Wahrheit einer Theorie steht für den Wiener Kreis im Mittelpunkt ... sie setzen sich also selbst nicht der Prüfung aus, dass es möglicherweise falsch ist, was sie vertreten oder behaupten. Und deshalb setzte er gegen dieses abstrakte Prinzip der Verifikation, der Bestätigung der eigenen Position, die eher schwächere Haltung: Versuchen wir doch das, woran wir glauben, zu widerlegen. Denn erst dann zeigt es sich doch in seiner Stärke, wenn es diesen Widerlegungsversuchen standhält. Also der Schritt von der Verifikation zu dem, was Popper dann die Falsifikation genannt hat.

(Erzählerin

Oder in Poppers eigenen Worten: 

04 O-Ton Popper

Erst kommt die Theorie, die spekulative Erklärung oder wenn Sie wollen: die Hypothese oder Vermutung oder das Raten, ... und dann versucht man, Experimente zu machen, um diese Theorie dann zu überprüfen. Und hier ist es wichtig, dass die Experimente nur anscheinend daraufhin angelegt sind, um die Theorie zu beweisen. In Wirklichkeit müssen die Experimente daraufhin angelegt sein, die Theorie wenn möglich zu widerlegen. Der Wissenschaftler ist sich dessen oft gar nicht bewusst. Bewusst will er seine Theorie stützen, aber nur solche Experimente können eine Theorie stützen, deren Ausgang die Theorie widerlegen könnte.)

Erzählerin 

Gedanken, die der reife Philosoph mit über 80 Jahren formuliert. Im Grunde aber war schon der junge Popper 1919, wenn man seiner Autobiographie glauben will, philosophisch an genau diesem Punkt angelangt: 

Zitator

Im Winter 1919/20 hatte ich das Problem der Abgrenzung zwischen Wissenschaft und Nicht-Wissenschaft formuliert und gelöst, aber nicht der Veröffentlichung für wert gehalten. 

Erzählerin 

Popper beschäftigte sich um sein 20. Lebensjahr herum mit Mathematik, Physik und Philosophie eher aus persönlichem Wissensdrang. Mit seiner beruflichen Zukunft hatte das alles zunächst nichts zu tun. Seine Pläne waren bescheidener, und sie hatten mit seiner Abkehr vom Sozialismus zu tun. 

05 O-Ton Popper

Ich habe gegen einige Freunde, die auch Sozialisten waren, reagiert. Diese Freunde haben es nämlich als selbstverständlich angesehen, dass „wir“ die zukünftigen Führer der Arbeiterschaft sein werden. Das hat mir so missfallen, dass ich mich entschlossen habe, selbst Arbeiter zu werden ... Ich habe zuerst versucht, Straßenarbeiter zu werden..., aber nach einigen Tagen habe ich das aufgeben müssen, dazu war ich nicht imstande ... Als nächstes habe ich versucht, Tischler zu werden. Ich wurde Tischlerlehrling bei einem kleinen Tischlermeister, der eine Werkstatt in Wien in der Gumpendorfer Straße gehabt hat. Ich war zwei Jahre als Lehrling bei ihm und habe dann eine Gesellenprüfung gemacht. 

(Erzählerin 

Das Gesellenstück, ein Schränkchen, stand angeblich bis zu Poppers Tod in seinem Haus in Penn, und Besuchern wurde nicht ohne Stolz vorgeführt, dass sich die Schubladen noch immer einwandfrei rausziehen und reinschieben ließen. Seinem Wiener Tischlermeister Adalbert Pösch, hat er in seiner Autobiographie ein liebevolles Andenken bewahrt: 

Zitator

Einmal erzählte er mir, dass er viele Jahre lang an verschiedenen Modellen für ein Perpetuum mobile gearbeitet habe. Nachdenklich setzte er hinzu: ‚Da sagn’s, dass ma‘ so was net mach’n kann; aber wenn amal eina ein’s g’macht hat, dann wer’n s‘ schon anders red’n!‘ ... Ich vermute, dass ich über Erkenntnistheorie mehr von meinem lieben, allwissenden Meister Pösch gelernt habe als von irgendeinem anderen meiner Lehrer. Keiner hat so viel dazu beigetragen, mich zu einem Jünger von Sokrates zu machen. Denn mein Lehrer lehrte mich nicht nur, dass ich nichts wusste, sondern auch, dass die einzige Weisheit, die zu erwerben ich hoffen konnte, das sokratische Wissen von der Unendlichkeit des Nichtwissens war.)

Erzählerin 

Neben seiner Tischlerlehre holt er privat das Abitur nach und gehört ab 1925 zum ersten Studienjahrgang des neuen reformpädagogisch orientierten Pädagogischen Instituts der Stadt Wien. Er engagiert sich als Sozialarbeiter und verdient seinen Unterhalt als Nachhilfelehrer für amerikanische Studenten. 1930 schließlich wird er als Lehrer für Mathematik und Physik angestellt und heiratet seine Studienkollegin Josefine Henninger, mit der bis zu ihrem Tod 1985 zusammenbleibt. „Hennie“, seine strengste philosophische Kritikerin, wie er einmal schreibt. 

Zitator

Ihr Anteil an meiner Arbeit war ... mindestens so aufreibend wie meiner. 

Erzählerin

Anfang der 1930er Jahre beginnt er, seine philosophischen Gedanken niederzuschreiben, angeregt durch seine Frau und durch einzelne Mitglieder des Wiener Kreises. 

Zitator

Damals hatte ich keinen weiteren Ehrgeiz, als Schulkinder zu unterrichten. Des Unterrichtens wurde ich erst ein wenig müde, nachdem meine ‚Logik der Forschung‘ im November 1934 erschienen war. 

Erzählerin 

In der „Logik der Forschung“ geht es unter anderem um die Frage, ob und wie man aufgrund von Einzelbeobachtungen allgemeine Naturgesetze aufstellen kann. Popper ist sicher: man kann es nicht. Der Schritt von der empirischen Beobachtung zu einer allgemeinen, sicheren, also absolut gültigen Theorie ist unzulässig. Die These etwa, dass alle Schwäne weiß sind, gilt nur so lange, bis ein schwarzer auftaucht und die These falsifiziert, also widerlegt ist. Die These, dass alles Kupfer Strom leitet, gilt nur, solange man nicht alles Kupfer im Universum überprüft hat. 

Zitator

Unser bestes Wissen ist das großartige naturwissenschaftliche Wissen, das wir in 2500 Jahren geschaffen haben. Aber die Naturwissenschaften bestehen eben nur aus Vermutungen, aus Hypothesen. 

Erzählerin

In dieser Hinsicht ist Popper zum einen ein leidenschaftlicher Wissenschaftler, zum anderen aber ein ebenso leidenschaftlicher Kritiker ihrer Dogmen und Gewissheiten. 

06 O-Ton Popper

Es gibt natürlich einfache Sätze, von denen wir wissen, dass sie wahr sind ... Denn wenn ich z.B. den Satz aufstelle: Heute regnet es, dann weiß ich, ... heute regnet es oder heute regnet es nicht, einer dieser beiden Sätze ist sicher wahr, und einer der Sätze ist sicher falsch ... Die mehr interessanten Sätze, für die müssen wir die Frage der Wahrheit durch kritische Diskussion, müssen wir der Frage, ob sie wahr oder falsch sind, näherkommen. Und die wirklich schwierigen wissenschaftlichen Sätze bleiben alle immer Vermutungen, die sehr gute Vermutungen sein können und die sehr gut bestätigte, bewährte Vermutungen sein können, aber sie bleiben doch immer wieder Vermutungen, und wir finden immer heraus, dass unsere Theorien an Stellen falsch sind, wo wir es nicht vorausgesehen haben.

Erzählerin 

Popper misstraut jeder Form von Dogmatismus, jedem Absolutheitsanspruch, sowohl in der Wissenschaft als auch in der Politik. 

07 O-Ton Popper

Das wichtigste ist, all jenen großen Propheten zu misstrauen, die eine Patentlösung in der Tasche haben und euch sagen: Wenn ihr mir nur volle Gewalt gebt, dann werde ich euch in den Himmel führen. Die Antwort darauf ist: wir geben niemandem volle Gewalt über uns. 

Erzählerin

1937 nimmt er das Angebot einer Dozentur für Philosophie in Neuseeland an und wird erst 1946 wieder nach Europa zurückkehren. In Neuseeland schreibt er sein zweites Hauptwerk: „Die offene Gesellschaft und ihre Feinde“. Er analysiert darin, ohne Hitler oder Stalin namentlich zu erwähnen, auf welchem geistesgeschichtlichen Hintergrund es zur kriegerischen Eskalation in Europa kommen konnte. 

08 Zsp Geier

„Da sind natürlich auch Dogmen, wahrheitsüberzeugte Täter am Werk: der Bolschewismus auf der einen Seite mit seiner Utopie einer klassenlosen Gesellschaft, die aber dann in eine Zwangsgesellschaft bolschewistischen Terrors ausmündete, und der Faschismus, auch ein Heilsversprechen für das deutsche Volk, mit katastrophalen Konsequenzen. ... Sie stellen sich keiner Prüfung. Sie gehen von einer Dogmatik aus, die sie politisch durchsetzen, und zwar bis hin zu kriegerischen Auseinandersetzungen, die die ganze Welt in den Strudel des Abgrunds zieht. Gegen beide opponiert er -

Erzählerin

… so der Philosoph Manfred Geier, und setzt dagegen einen Gesellschaftsentwurf, der bescheiden nach Lösungen für konkrete Probleme sucht. Das Buch ist zugleich ein Plädoyer für die Demokratie westlichen Zuschnitts. Demokratie und offene Gesellschaft definieren sich laut Popper allerdings nicht, indem das Volk herrscht, sondern dadurch, dass das Volk seine Regierung ohne Blutvergießen, nämlich durch Wahlen, zu Fall bringen kann. 

09 O-Ton Popper

Ja, Sie haben recht, es ist ein Kriegsbuch ... Wie gesagt, es heißt „Die offene Gesellschaft und ihre Feinde“. Die Feinde sind hauptsächlich die Faschisten, die Nazis, aber auch die kommunistische Diktatur ... Und was ich bei der offenen Gesellschaft gemeint habe, war eine Gesellschaft, sagen wir, in der man frei atmen kann, frei denken kann, in der jeder Mensch einen Wert hat und in der die Gesellschaft keine überflüssigen Zwänge über die Menschen ausübt. Ja, es gibt Gesellschaften, die mehr oder weniger offen sind, und es gibt Gesellschaften vor allem, die gar nicht offen sind ... Die Grundidee der ganzen Demokratie ist, die Macht zu beschränken und zu kontrollieren. Nicht zu viel Macht, das ist der Grundgedanke. Die Macht muss verteilt sein, damit nicht zu viel Macht in einer Hand ist.

Erzählerin

Alles Leben, alles Forschen, alle Politik, auch alles moralisch Gute ist für Popper letztlich unvollkommen und unvollendet. Popper propagiert dagegen eine Sozialtechnik der kleinen Schritte und … 

Zitator

Methoden, die sich bewusst als ‚Stückwerk‘ und ‚Herumbasteln‘ verstehen und in Verbindung mit kritischer Analyse das beste Mittel zur Erlangung praktischer Resultate in den Sozial- wie in den Naturwissenschaften sind.

Erzählerin

Diese Stückwerktheorie hat ihn in einen scharfen Gegensatz zu den neomarxistischen Denkern der Frankfurter Schule gebracht, zu Theodor W. Adorno, Max Horkheimer und Jürgen Habermas, gipfelnd im sogenannten Positivismusstreit, der zum Teil bis heute das Bild Poppers in der deutschen Öffentlichkeit bestimmt.

10 Zsp Geier

Dieser pragmatische gesellschaftliche Ansatz hat Popper in Deutschland viel Kritik eingetragen. Popper, der an der London School of Economics lehrte, galt – so sehr auch die Kritik im Zentrum seiner Theorie steht - als Philosoph des Establishments, was in der aufgeheizten Atmosphäre der 60er Jahre dazu führte, dass man Popper als Positivisten abstempelte. Es bildeten sich Fraktionen, Streitschriften gingen hin und her ... und dadurch entstand dann dieser Positivismusstreit in der deutschen Soziologie, der sehr stark polarisierte und eine Überpolarisierung vornahm, die meines Erachtens dazu führte, dass Popper in West-Deutschland sehr stark unterschätzt worden ist und von den rebellischen jungen Menschen und Philosophen sehr schnell ad acta gelegt worden ist. Heute ist er für mich der Sieger in diesem Streit.  

Erzählerin 

Bis kurz vor seinem Tod 1994 reist Popper durch die Welt, hält Vorträge, gibt Gastvorlesungen, trifft sich mit Politikern und Religionsführern, wirbt für eine offene Gesellschaft und bekämpft jede Art von Dogmatismus und Zynismus. Seinen Optimismus verliert er bis zum Schluss nicht, einen Optimismus, wie er einmal präzisierte, der sich auf die Gegenwart beziehe, nicht aber auf die Zukunft. 

11 O-Ton Popper

Mir hat meine Frau, wie wir in Amerika waren, aus einer Zeitung ein Interview mit einem der Mondflieger gezeigt. Und er hat gesagt – auf Englisch: I’ve seen some worlds in my days ... was man übersetzen könnte: Ich habe ja verschiedene Welten gesehen, aber ich kann nur sagen, die Erde ist mir doch am liebsten. Diese Bemerkung eines offenbaren Fachmannes scheint mir sehr richtig zu sein. (Wir haben zwar unserer Erde ziemlich übel mitgespielt und sie bös ausgenützt, aber ich glaube, jeder ehrliche Mensch muss sagen, dass die Erde schön ist.) ... Mir scheint die Tradition des Pessimismus eine Verlogenheit zu sein. Irgendwie bejahen wir ja doch alle das Leben, durch das wir gegangen sind, trotz zweier Weltkriege, trotz der Atombombe, trotz Hitler und trotz der Konzentrationslager. Und wir bewundern ja doch die Leute, die in den Konzentrationslagern bis zuletzt durchgehalten haben. Das bedeutet, dass wir das Leben bejahen.

Bei Planung und Bau neuer Krankenhäuser rückt der Mensch wieder in den Mittelpunkt. Doch welche Umgebung brauchen Kranke, um sich wohlzufühlen und zu genesen? Wie wirken Räume, Gänge, Türen, Licht, Fenster, Wege und Außenbereiche auf deren Genesung? Von Werner Bader

Credits
Autor dieser Folge: Werner Bader
Regie: Kirsten Böttcher
Es sprachen: Sebastian Fischer, Rahel Comtesse
Technik: Ursula Kirstein
Redaktion: Bernhard Kastner

Im Interview:
Birgit Dietz, Architektin, Schwerpunkte Krankenhausbau und unterstützende, demenzsensible Architektur. Lehrt an der TU München; 
Professor Christine Nickl-Weller, Architektin; Nickl & Partner Architekten München; 
Arndt Sänger, Architekt, Nickl & Partner Architekten München; 
Nina Lutz, Referentin Öffentlichkeitsarbeit Klinikum Agatharied